Hooligans was tun?

Ich sag ja nix gegen die Pressefreiheit,
die ist unabdingbar in jeder Demokratie!
Aber es ist nun mal fakt, das viele Presseorgane damit schändlich umgehen und sich oft ihrer großen Verantwortung überhaupt nicht klar sind!!!
Das ist jedenfalls mein Gefühl...

Klar, es ist eine riesige Herausforderung!
Klar, es ist sehr schwer umzusetzen!
Aber es ist umzusetzen

gute Idee, ich hab aber trotzdem meine Skepsis

Es ist ein langwieriger Prozess, aber irgendwann muss doch mal ein Anfang gemacht werden, sonst wird es ewig so weiter gehen!
geb ich Dir ja auch Recht

Ist das unser Anliegen?
für die meisten unter den Fans, ein klares Nein

Ist das das Anliegen der Polizei?
auch hier gehe ich davon aus das es nicht so ist
viele beweisen es

aber die Frage ist, reicht die Mehrheit dieser Leute???
in brenzligen Situationen handeln doch viele unterbewusst anders,
als sie es vielleicht in einer ruhigen und sachlichen Situation tun würden...

Genau das ist doch eine der Problemfälle!Wie reagiert ein Mensch in Stress situation.
Und das meinte ich auch weiter oben:Wieviele Leute werden als Hooligan oder Chaot bezeichnet,weil er,der Fan,in eine Situation hineinrutschte--ohne es aktiv oder passiv zuwollen und wehrt sich.
Die Szene der Hooligans ist in Ihrem Characktergebilde einer der grössten und Tolerantesten.Da fragt keiner nach rechts oder links,sondern ob auf Ihn Verlass ist-jetzt mal ganz grob geschrieben.
Aber das Gewaltproblem wird in jedem Falle weiterbestehen,wenn die eine Seite der anderen Seite als gewaltätige Dauergefahr ansieht.
Und dreiStern und co:Es gibt hunderte Gutachter und Professoren,aber die haben das bislang nicht Live mitgemacht.Und das ist ,das Problem der "Gutachter".
wrwg

Zitat

Original von BFC-Mitte
Die Szene der Hooligans ist in Ihrem Characktergebilde einer der grössten und Tolerantesten.Da fragt keiner nach rechts oder links,sondern ob auf Ihn Verlass ist-jetzt mal ganz grob geschrieben.

Zwischenfrage in eine bisher sehr sachliche und vor allem interessante Diskussion, (bis hierher danke an die Beteiligten), aber mal ehrlich, ist dem denn noch so wie von Dir beschrieben BFC-Mitte, halten sich alle an Kodexe, gibt es die Freiräume noch, die es mal gab, sind die Grünen überhaupt der eigentliche Gegner?? Ich glaube da hat sich in einigen Szenen etwas verändert, Politik und blinder Fanatismus sind heute leider oftmals die Grundlage..

Dynamo 76
Richtig,die Szene beginnt sich zuverändern.Das habe ich ja schon am Rande weiter oben erwähnt(Jobvs.Polizei).Das die Szene deshalb nun langsam zu einer Subszene sich entwickelt ist die daraus resultierende Konsequenz der staatlichen Druckmaßnahmen.
Aber noch,gehört sie vom Inneren her zum alten"Kodex".Und eigentlich erstaunlich das sich dieser "Kodex"über 20 jahre halten konnte.
Die daraus entstehenden Neuverbindungen,bezeichnet man ja allgemein als Hooltras.Sprich die sich dem Ultragebaren unterwerfen(Support)aber auch der körperlichen Gewalt nicht abgeneigt sind.Und da beginnt das neue Problem,wer unterscheidet denn nun die "friedfertigen"Ultras von den "gewalttätigen"Ultras.Und schon jetzt kann man anhand der Stadionverbote ua.Ordnugsmaßnahmen(die allmählich in Exzesse ausarten ,m.M. nach)nicht mehr unterscheiden.In Fachfragen gegenüber Journalisten der Yellowpress und co,werden Hooligans,Ultras und Supporter in einem Atemzuge aufgezählt bzw.als "Problemfans"angesehen.
wrwg

Zitat

Original von Fan des ***-Clubs
ExAmigo Da hast du recht das denke ich auch, aber wer soll denn bestimmen, ob ein mediales Unternehmen bewusst manipuliert und seiner Verantwortung nicht Gerecht wird?

Skepsis ist gut und verständlich, denn das bedeutet, dass man sich mit etwas beschäftigt und nich einfach abwinkt.
Die Skepsis rührt wohl daher, dass es in Deutschland viel zu wenig positive Beispiele gibt!
Es ist hier so wie bei den Krebsen! Wenn man ein Haufen Krebse in einen Eimer macht, werden vielleicht zwei oder drei sich aus der Gefangenheit befreien wollen, schaffen es aber nicht, weil die restlichen Krebse, die sich schon aufgegeben haben, immer wieder an ihnen zerren! So ist es in unserer Gesellschaft doch auch, wagt man etwas, will etwas vollkommen neues probieren, man will also raus aus dem Eimer, sind die Menschen um einen herum schon da und äußern Skepsis bzw. raten dir das besser wieder schnell zu vergessen!
Fazit wir bleiben im Eimer! Bestes aktuelle Beispiel ist unser Bundestrainer, er macht vollkommen ungewöhnliche neue Dinge, alle haben ihre Skepsis und zerren an ihm!
Was aber hat Klinsmann mit seinen neuartigen Methoden erreicht?
Die Mannschaft strotzte vor Selbstvertrauen und versetzte ganz Deutschland beim Confed-Cup in Euphorie! Was macht der größte Teil der Deutschen, wenns mal nicht so läuft? Nörgeln und infrage stellen!!! Unser Volkssport Nr.1!

Also Skepsis ist zwar gut verbaut uns aber oft verborgene Wege!

wrwg

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Diesen Beitrag kann ich schon eher zustimmen Respekt :top: :top: :top:

wrg. Inno

ExAmigo Da hast du recht das denke ich auch, aber wer soll denn bestimmen, ob ein mediales Unternehmen bewusst manipuliert und seiner Verantwortung nicht Gerecht wird?

das ist das Problem und die Frage
schwer zu lösen

es ist nur allzu menschlich, das es immer wieder Aussetzer von Personen gibt...

Und der Presse was reinreden/vorgeben etc. schränkt ja die Pressefreiheit ein und das kann es nicht sein!

wohl ein unlösbares Problem...

Was macht der größte Teil der Deutschen, wenns mal nicht so läuft? Nörgeln und infrage stellen!!! Unser Volkssport Nr.1!
genau das ist das Problem in Dtl.
immer dieses Jammern
dabei geht es uns bedeutend besser als Menschen in anderen Nationen
aber es ist ja alles so schlecht bla bla bla

Finde es langsam lächerlich, daß bei jeder Gewaltmeldung (auch Rostock in Stendal) immer gleich von Hooligans die Rede ist. Das zeigt Unwissenheit. Ich glaube eher, daß sich Leute ein Ventil suchen, um die millionen Jahre alten Urinstinkte wie Angst, Herdentrieb, Stress u.s.w. zu kompensieren, was in der normalen Gesellschaft nicht möglich ist. Da heißt es : " .. sei artig...komm nicht zu spät... sei nett zu den Kunden...sei höflich..." u.s.w.. Das ist unserem Körper in dieser Form zuwider. Man sagt immer "Benimm Dich wie ein Mensch", aber was ist der Mensch. Auch nur ein Teil der Natur und somit dem Tierreich zuzurechnen. Aber kein Tier tötet aus Lust, sondern nur zum Überleben. Der Mensch ist anders. Er tötet aus Neid, Gier, Verachtung, Religion ! Aber auch das ist die Natur und kann wahrscheinlich mit der Bevölkerungsanzahl begründet werden, die einfach zu hoch ist. Bei Ratten weiß man, sind zu viele im Revier, dann töten sie sich selber um der Rasse eine neue Chance zu geben. Und das Spiel wiederholt sich immer und immer wieder. Wir sind auch nur Teil der Natur und müssen uns so betrachten. Da wir nun allerdings doch etwas menschliches an uns haben, brauchen wir halt so ein Ventil. Wir denken immer, daß die Menschheit was besonderes ist. Ist sie aber nicht ! Soziologen sollten sich vielmehr mit Tieren, als mit Menschen befassen um zu lernen !

Dann spielt auch garantiert der Masseneffekt und der Alkohol eine Rolle.
Nüchtern und in'ner kleineren Gruppe von 3-4 Mann beispielsweise, würden viele in manchen Situationen ruhiger und gelassener angehen.

Zitat

.Hooligans "The way of live"
von BO-Phil | Leverkusen |
Die Subkultur: Hooligans. Ein brisantes Thema und meine einschätzungen. Artikel über Fußball und seine Anhänger. Auch für FRAUEN!!!!
Hooligans „The way of live“

Hooligan/Hool:
Jugendlicher oder junger Erwachsener, der hauptsächlich Fußballspiele besucht und kein typisches Skinhead-Outfit besitzt (trägt meist sportlich betonte Kleidung, die bequem ist und viel Bewegungsfreiheit bietet, um im Nahkampf zu bestehen). Er trifft Skinheads bei Fußballspielen, Trinkerfeten und beim Besuch von Skin-Konzerten. Grundsätzlich sind Hooligans als unpolitische, zum Teil gewalttätige und/oder provozierende Fußball-Rowdies von der Skinhead-Szene zu unterscheiden. Dennoch gibt es punktuelle Überschneidungen mit Skinhead-Szenen und vereinzelt auch mit Neonazi-Kreisen. In der Regel befinden sich Hooligans in festen Gruppen, die gezielt Auseinandersetzungen mit anderen Gruppen suchen.

Dies ist mal eine Definition eines Hooligans die es trifft. Leider werden Hooligans falsch eingeschätzt. Zugeben Hooligans sind nicht immer unbedingt die freundlichsten Gesellen, aber doch sind es auch nur Menschen die ihr Leben, leben. Ich persönlich würde mich nicht als Hooligan bezeichnen, aber in den Subkulturen würde ich mich als Hool einstufen. Es ist einfach so, ich bin zwar Fußball verrückt, bin eigentlich sehr trinkfest und habe eine ausgeprägte Abneigung gegenüber der Polizei und andern Fußballteams und deren Fans, aber einfach nicht so der Schläger der hart genug ist einem richtig auf`s Maul zu hauen.
Meiner Meinung nach sind Hool`s keine Nazis oder Rechte- Schläger.
Ich würde mein Leben dem Fußball und dem Fan sein verschreiben, doch hab ich auch vor einen ganz normalen Job zu ergreifen. Am Wochenende hab ich eigentlich immer Lust richtig die Sau raus zulassen und mal was tun was ich sonst nie tue. Zur WM kann ich nur sagen, danke Franz das du sie nach Deutschland geholt hast, aber deine Sicherheitsvorkehrungen hättest du dir sparen können. Hooligans sind schon ein ganz schönes Völkchen wenn man es was härter mag.
Für den ganz normalen Fußball Fan sei gesagt:“ Sieg oder Spielabbruch!“
Ich persönlich schätze die Hooligans als ganz ok ein mit denen man einen, schönen Samstagnachmittag erleben kann.

Bei dem Thema gehen natürlich die Meinungen sehr weit auseinander, ich bitte im reichlich Kommentare.

Philipp Rittinghaus

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Quelle: online rp.de

Wollte mal ohne Wertung das Thema durch eine Bochumer Einschätzung erweitern!

Edit: Der Autor ist 15 und steht seinen Mann bei Spielen von Leverkusen
:naja:

Harte Gangart gegen WM-Randalierer angekündigt

Hannover (dpa) - Zur Fußball-Weltmeisterschaft wollen Justiz und Polizei gewaltbereite Hooligans an der Einreise hindern und aggressive Störer schnell bestrafen. Staatsanwaltschaften und Gerichte stocken die Zahl ihrer Fachleute auf, um Randalierer aus dem Verkehr zu ziehen.

«Die Justiz wird konsequent gegen Straftäter vorgehen», sagte der Celler Generalstaatsanwalt Harald Range in Hannover. Dort waren Vertreter der Justiz aus Norddeutschland sowie der Polizei zu einer WM-Sicherheitskonferenz zusammengekommen.

Grund zur Panik etwa aus Angst vor Terroranschlägen zur WM sehen die Sicherheits-Experten nicht. Allerdings könne innerhalb kürzester Zeit eine neue Situation eintreten, betonte Range mit Blick auf die schweren Ausschreitungen von Anhängern des Fußball-Zweitligisten Hansa Rostock auf dem Bahnhof in Stendal am vergangenen Wochenende. Mit Schnellverfahren sollen Straftäter zur WM (9. Juni bis 9. Juli) aus dem Verkehr gezogen werden.

Der hannoversche Polizeipräsident Dieter Klosa kündigte an, vor den WM-Spielen würden Störer, die als gewaltbereit bekannt sind, gewarnt. Sie würden darauf hingewiesen, dass die Polizei ein strenges Auge auf sie habe. Die Polizei bekomme zur WM außerdem einen Sicherheitskatalog an die Hand, der auflistet, wie Straftaten geahndet werden sollen. Eine zertrümmerte Scheibe etwa solle 250 Euro kosten, sagte Polizeipräsident Klosa. Solche Sicherheitsleistungen müssten Straftäter sofort aufbringen, sonst drohe ihnen Haft.

Quelle: http://www.freestyle24.de

... gestern war in den Nachrichten zu hören, dass zur WM 2.000 Bundeswehrsoldaten eingesetzt werden ...

Ich erlaube mir mal eine Frage:

Soll hier ein FUSSBALLFEST stattfinden, oder bricht hier ein KRIEG aus ?? !! :sad:

Gruß, Uwius :wink:

tja das ist dann ihr problem,wenn die meinen alles zuzerstören und man ihnen das nachweisen kann,dann sollen sie auch zahlen....ich finde nur das durch solche Idioten die Vereine in dreck gezogen werden....und da muß es auch möglichkeiten sich davor zuschützen und abzuschrecken...da kann man auf finanzieller weise kein rücksicht nehmen

Für mich sind Hooligans primitive und kriminelle Schläger. Gewalt gegen andere Fans oder Sachbeschädigungen ist hirnrissig, wird aber von der Öffentlichkeit leider allen Fußballfans angelastet.
Hooligans, man kann auch sagen intellektuell unterbelichtete Dumpfbacken, soll die volle Härte des Gesetzes treffen. Natürlich auch Stadionverbot, for ever! Die Deppen, die in Stendal randaliert haben, sollen auch für den angerichteten Schaden aufkommen!

Wir sind die Fans, Scheiß Hooligans!

Zitat

Original von lucius

... Hooligans, man kann auch sagen intellektuell unterbelichtete Dumpfbacken ...

Wieviele kennst Du persönlich, um dies beurteilen zu können ?
Mit billig-polemischen Pauschalurteilen, die eine sachliche Diskussion behindern sollte man generell sehr sparsam umgehen.

Zitat

Original von Uwius
... gestern war in den Nachrichten zu hören, dass zur WM 2.000 Bundeswehrsoldaten eingesetzt werden ...

Ich erlaube mir mal eine Frage:

Soll hier ein FUSSBALLFEST stattfinden, oder bricht hier ein KRIEG aus ?? !! :sad:

Gruß, Uwius :wink:

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Ich glaub da gehts mehr um denn Einsatz im versorgungstechnischen u. sanitätstechnischen Bereich.

Die armen Schweine sehen so nicht mal die Spiele

Zitat

Original von MVP

Ich glaub da gehts mehr um denn Einsatz im versorgungstechnischen u. sanitätstechnischen Bereich.

Die armen Schweine sehen so nicht mal die Spiele

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Nein,es werden noch mehr als 2000 Mann,die sollen dann die Konsulate,Botschaften etc.bewachen.
Ansonsten würde ich vorschlagen zum Thema hier,KLACK.Das Niveau sinkt wieder und auf die üblichen Pauschalisierung keinen Bock.
wrwg

"... ... Hooligans, man kann auch sagen intellektuell unterbelichtete Dumpfbacken ..."

"... Wieviele kennst Du persönlich, um dies beurteilen zu können ?
Mit billig-polemischen Pauschalurteilen, die eine sachliche Diskussion behindern sollte man generell sehr sparsam umgehen ..."

Er ist gegen Gewalt beim Fussball, schürt aber selber verbal Aggressionen - auch das ist eine Form von Gewaltanwendung ("Tastatur-Hooligan" :biggrin:).

Ja, ja, die lieben guten alten Emotionen ...

BWG Kille

Zitat

Original von Dynamo P-Berg
Wieviele kennst Du persönlich, um dies beurteilen zu können ?
Mit billig-polemischen Pauschalurteilen, die eine sachliche Diskussion behindern sollte man generell sehr sparsam umgehen.

Muß ich Mörder oder Kinderschänder persönlich kennen, um mir ein Urteil zu erlauben? Wohl kaum.

Absolut Recht hat er. Auch für mich ist dieses Gesocks bedauernswerter Abschaum, der sich auf diese Weise hin und wieder ein Erfolgserlebnis als Schwanzersatz beschaffen muß. Auch ich hoffe, daß dieses kriminelle Verhalten endlich mal adäquat bestraft wird. Ein paar Jahre Steinbruch statt teure Sozialarbeiter, Vollhaftung für angerichtete Schäden und zur Not lebenslange Zwangsarbeit zu deren Wiedergutmachung würden zwar nicht die ganz pathologischen Fälle unter diesen Psychopathen von ihrem Tun abhalten, aber die ca. 80% Mitläufer, die sich profilieren wollen, sehr wohl abschrecken.

Ich bedauere immer wieder, was diesen Würstchen für unangebrachte Aufmerksamkeit geschenkt wird. Mir ist auch völlig deren Eigenbezeichnung egal. Für mich zählt da alles dazu, was Gewalt bevorzugt.