Beiträge von PWler

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..., wenn es bei einem Verein unter der Führung eines scheinbar dafür ungeeigneten Präsidenten zu Misswirtschaft, Fehlplanung, Lügen und zur Fastinsolvenz kommt...

Mensch Heili, das haben sie doch alles schon mal geschrieben...

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Wenn man nie Argumente hatte und nichts positives zählbare vorweisen kann, dann ist der Versuch einer Diskussion für einen selbst natürlich schnell langweilig, kann ich voll und ganz verstehen.........

man sie müssen ja schon alt sein vor langerweile

ES NERVT!!!

Üben wir uns doch einfach in Geduld....................................................

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Dumme Menschen reduzieren den Gesamtkontext zu dem, was ihnen gelingt selbst geistig zu erfassen, sie haben kein Gespühr für Recht oder Unrecht im gesamten Ausmaß.......

Mit dieser Aussage tragen sie wieder mal nicht zu einer vernünftigen Diskussion bei.
Darf ich ihre Meinung mal auf den Kern reduzieren?
Die, die hinterfragen und ihr bla bla nicht auf anhieb glauben und eine andere Meinung vertreten sind dumm und die, die es glauben und jetz schreien Herr Weinkauf muss weg sind intilligent.
Super na dat sind ja tolle Ausssichten für die Zukunft.
Wat kommt als nächstes?
Zensur und die Verfolgung politischer Gegner?

Naja warten wir mal die Zukunft ab und wie sich die Gegenseite dazu äußert...
Denn ich glaube erst dann kann sich jeder hier und auch im anderen Forum ein Urteil bilden über das Geschehene.
Dat ist nun widerum eine Tatsache!

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Verdrehte Tatsachen sind wohl Ihre rethorische Spezialität?

Wo lesen sie das denn raus?
hier:

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Ich kann mich erinnern, dass ihm bei vielen Dingen, wie bsp. ein eigenes Logo oder auch das Benefizspiel gegen die Polizeiauswahl zur Verbesserung der Außendarstellung, viele Steine in den Weg gelegt wurden.

oder hier:

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An dieser Misere, die Gott sei dank durch den Einsatz Herrn Meyers gestoppt werden konnte, sind meines Erachtens immer mehrere Schuld, dass ist in den großen Konzernen genauso, siehe Siemens, Daimler Chrysler...

Wollen oder können sie mir keine klare Antwort geben?
Das was sie da schreiben, hab ich jetz schon zig mal gelesen.
Ich hab ihre Meinung schon beim ersten mal verstanden.

Nochmals meine Frage, sie scheinen ja über mehr Internwissen zu verfügen als ich, wie ist denn nun vom Fakt her das Defizit entstanden.
Ich frage dies, weil es mich interessiert und nicht um hier irgend wen in die Ecke zu stellen!
Vielleicht haben sie ja wenigstens dafür Verständnis...

Komisch habe ich einen anderen Blickwinkel?
Ich spreche doch garnicht davon, dass nur die Weinkauf-Gegner Schuld haben.
Sie haben recht, da besteht Klärungsbedarf.........

Wie wurde mir hier doch so schön von ihnen an den Kopf geknallt?
Jeder sieht halt das was er sehen will oder soll!

Dabei könne wir es denke ich belassen, denn alles weitere hat keinen Sinn..

wrwg

Die Frage, die sich mir stellt ist folgende, wieso konnten denn so viele Ziele Herrn Weinkaufs nicht umgesetzt werden?
Die bisherige Betrachtung find ich dann doch etwas zu einseitig...
Ich kann mich erinnern, dass ihm bei vielen Dingen, wie bsp. ein eigenes Logo oder auch das Benefizspiel gegen die Polizeiauswahl zur Verbesserung der Außendarstellung, viele Steine in den Weg gelegt wurden.
Diese Leute halte ich im übrigen für verbohrt.
Die Schulden sind doch nicht zuletzt auch die direkte Konsequenz des Platzsturms, was ja auch verstänlich ist, wenn man bedenkt was danach für Sponsoren abgesprungen sind und die Strafe war ja auch nicht ohne.
An dieser Misere, die Gott sei dank durch den Einsatz Herrn Meyers gestoppt werden konnte, sind meines Erachtens immer mehrere Schuld, dass ist in den großen Konzernen genauso, siehe Siemens, Daimler Chrysler...

vwditzel
Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass es eine Unverschämtheit ist sich das
Recht rauszunehmen jemanden nicht als Fan zu betrachten, weil dieser eine andere Meinung vertritt.
Ich kann mich nicht erinnern ihnen ihr Fandasein abgesprochen zu haben, also erwarte ich das auch von ihnen!

wrwg

Sehen Sie, jetz verstehen wir uns, diese Vermutungen sind genausowenig handfest wie die ihren bezüglich des Großsponsors von dem M.W. spricht.
Das zeigt doch aber nur eines, dass weder sie noch Herr Weinkauf FAKTEN bezüglich der Zukunft des Vereins dargelegt haben.
(Mit "ihren" und "Sie" meine ich nicht die einzelnen User, sondern die eifrigen Mayervergötterer)

Die Meinungen der szenekundigen Ermittler sind zumindestens teilweise in verschiedenen Interviews nachzulesen, die Quellen können sie selber suchen, denn warum soll ich ihre Arbeit machen? Na,diesen Satz hat man schon mal irgendwo hier gelesen oder?

Bis dann und eine angenehme Nachtruhe

Wer ist denn alles Mitglied in der Infinity Group?
Wie ich höhre sollen ja die Rocker angeblich keine Kohle geben oder tun sie dies doch unter dem Deckmantel der Infinity Group und wenn wir schon dabei sind, finden wir in dieser Gruppe vielleicht sogar die von M.W. nicht verlängerten Verträge mit ominösen Firmen?

Das sind ich gebe zu Vermutungen, die jedoch in meine Sicht der Dinge passen.

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Original von Heili

Herr Meyer hat sich so gut wie noch nie in einem Forum zu Wort gemeldet und das wird wohl auch so bleiben. Außerdem warum sollte er sich zu Dingen äußern, die Sie und andere hier nur suggerieren. Bis zum Beweis seiner Schuld ist er unschuldig - kennen Sie das Prinzip der Unschuldsvermutung als eine der Grundsäulen unserer Demokratie? Wenn ja, dann akzptieren Sie es oder Sie stellen sich selbst ins Abseits!

Und weinen Sie hier nicht den Verfehlungen von Herrn Weinkauf hinterher. Wir sollten ihm die Chance geben sein Gesicht zu wahren und er lügt in der Öffentlichkeit herum ohne rot zu werden! Seine unwahre Aussage zur Trainerverpflichtung mit ausländischem Hintergrung hat den Stein ins rollen gebracht. Damit hat er jene Grenzen zu erst übertreten, die Sie uns jetzt hier vorwerfen nicht einzuhalten! Dieses "Niveau" war es, das diese Schlammschlacht erst möglich gemacht hat. Warten Sie nur auf die nächste mail, da werden Sie das System dahinter von ihm persönlich offengelegt bekommen!

Und nun Sie wieder, ich habe Zeit!

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Wer weint hier?
Ich kenne das Unschuldsrecht und finde es richtig!
Ihre Ansicht der Dinge suggeriert, dass das Ansehen des Vereins in der Öffentlichkeit die Schuld der Medien und Politik sei, sicherlich ist nicht alles richtig was geschrieben wird.
Ich finde es sehr interessant, dass man sich erst hinstellt und sagt der lügt, die Leute in Panik versetzt, dann kommen die veröffentlichten Mails und schon treten die Saubermänner auf die Matte und bedienen die Meinung der Fans, alle sind sich einig und die Wahl scheint gewonnen und wenn wir schon dabei sind setzen wir auch gleich noch den Präsi.
Sorry, verkaufen Sie mich nicht für dumm, noch offensichtlicher gehts wohl kaum.
Ganz ehrlich bei allen Respekt für ihre Tätigkeit, Ich vertraue szenekundigen Ermittelern mehr als ihren Worten.

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Original von Heili

Herr Meyer hat sich so gut wie noch nie in einem Forum zu Wort gemeldet und das wird wohl auch so bleiben. Außerdem warum sollte er sich zu Dingen äußern, die Sie und andere hier nur suggerieren. Bis zum Beweis seiner Schuld ist er unschuldig - kennen Sie das Prinzip der Unschuldsvermutung als eine der Grundsäulen unserer Demokratie? Wenn ja, dann akzptieren Sie es oder Sie stellen sich selbst ins Abseits!

Und weinen Sie hier nicht den Verfehlungen von Herrn Weinkauf hinterher. Wir sollten ihm die Chance geben sein Gesicht zu wahren und er lügt in der Öffentlichkeit herum ohne rot zu werden! Seine unwahre Aussage zur Trainerverpflichtung mit ausländischem Hintergrung hat den Stein ins rollen gebracht. Damit hat er jene Grenzen zu erst übertreten, die Sie uns jetzt hier vorwerfen nicht einzuhalten! Dieses "Niveau" war es, das diese Schlammschlacht erst möglich gemacht hat. Warten Sie nur auf die nächste mail, da werden Sie das System dahinter von ihm persönlich offengelegt bekommen!

Und nun Sie wieder, ich habe Zeit!

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vwditzel

Ok ich akzeptiere ihre Meinung.
Mir zeigt jedoch diese Antwort, dass es mit der Unschuld nicht weit her ist, das ist jedenfalls meine Ansicht.

Naja ich zitiere mal:

Zitat

Sach mal Junge, willste oder kannste es nicht schnallen

Aus dieser Aussage schließe ich, dass sie sich aufregen.

Das mit dem Anwalt ist sicherlich möglich, was spricht jedoch dagegen, dass sich Herrn Mayer zu dieser Sache äußert um den von ihnen als Falschdarstellung zitierten Zeitungsartikel zu widerlegen, ich denke, wenn er wirklich unschuldig ist, kann er dabei doch nur gewinnen!

wrwg

Rainer
Danke für deine Stellungnahme, damit zeigst du meiner Meinung nach Größe.
Was ich daran nicht nachvollziehen kann, ist, dass dies ein Problem zwischen euch beiden ist und nicht zwischen den 300 Usern des Forums und Herrn Weinkauf!
Was hast du denn jetzt dabei gewonnen?
Du hast Herrn Weinkauf damit die Chance genommen sein Gesicht zu waren und dazu hat meines Erachtens JEDER das Recht egal was er einem Anderen angetan hat.
Es sei denn man verfolgt Rachegelüste und will dem Anderen eins auswischen, was dann aber denke ich belegen würde, dass die Strukturen des Vereins nicht professionell sind.
Für mich bleibt an der Sache eines hängen, nämlich, dass es Gang und Gäbe zu werden scheint Leute im Forum öffentlich zu diskreditieren und dieses Niveau möchten einfach viele nicht repräsentieren müssen, wenn sie sagen ich bin BFCer, mal ganz zu schweigen von möglichen Sponsoren.

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Original von vwditzel
Sach mal Junge, willste oder kannste es nicht schnallen, Zeitungsartikel sind doch keine eindeutigen Beweise und Aussagen, das ist ein Standpunkt und die Aussage eines Schreiberlings.

Mir geht es darum, dass hier nicht Aussagen zu Tatsachen erhoben werden, deren Quelle ein Zeitungsartikel ist.
Ist das so schwer zu kapieren?

wrwg

Sie haben Recht Zeitungartikel sind keine eindeutigen Beweise.
Darum sollte es seitens Herrn M. auch möglich sein die Darlegung des Schreiberlings zu widerlegen oder?

Warum regen sie sich eigentlich so auf, hab ich sie irgendwo persönlich angegriffen oder steck ich da vielleicht mein Kopf in Dinge die keiner wissen soll?

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Original von vwditzel

Eindeutige Beweise sind ja wohl was anderes als Zeitungsartikel oder?

Ich hatte es schon mal geschrieben, wenn Du die eindeutigen Beweise möchtest, gehe zu Deinem Rechtsanwalt, lass ihn das Aktenzeichen rausfinden und dann soll er Akteneinsicht einfordern.
Warum sollte ich Deine Arbeit machen?

Aber glaube mal weiter, was die Medien so rüberbringen, Schäuble und Co. werden es Dir danken...

Bezichtigst Du jetzt tatsächlich Rainer des Rufmordes? Wer hat denn den Scheixx geschrieben, Rainer oder Weinkauf.

Ich glaube, Du hast ein ernstes Problem mit Wahrheit und Gerechtigkeit!

wrwg

PS: Kannst gerne am 16.6. im VH vorbeischauen, da können wir stundenlang über Fakten diskutieren.

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Ich Frage mich bei dieser Geheimnistuerei ernsthaft wo das Problem liegt die Fakten auf den Tisch zu legen?
Wenn Herr M. so wie von ihnen beschworen unschuldig ist sollte es doch für ihn kein Problem sein die ensprechenden Passagen des Urteils zu veröffentlichen, die das belegen, damit würde er sicher vielen den Wind aus den segeln nehmen.

Und ich kann nachvollziehen, dass Rainer sich angegriffen fühlt, jedoch nicht, dass er die Mails veröffentlicht hat, denn damit betreibt er meiner Meinung nach Rufmord!!!
Wo kommen wir denn da hin, wenn wir die Taten anderer nicht mehr kritisieren dürfen?
Vielleicht sollte sich Rainer dieser Sache aber selbst stellen.
Ich glaube er ist alt genug um für sich selbst zu sprechen.

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Aber wie man hier versucht einen Kontext zwischen meinen Beiträgen und denen anderer User herzustellen ist schon bezeichnend für unsere Medienprofis.

Ist mir jetz nicht nachvollziebar, worauf sie sich da beziehen

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Geben Sie mir doch mal Ihren richtigen Namen, dann kann ich ja vielleicht auch mal in Ihrer Vergangenheit ein wenig rumstöbern, gel...

Kann ich, will ich und muss ich nicht, denn was geht sie meine Vergangenheit an

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Und das Veröffentlichen privater e-mails mit solchen herabwürdigenden und zutiefst beleidigenden Inhalten ist kein Rufmord, sondern erste BFCer Pflicht, wenn sie vom Präsidenten kommen!

Das sehe ich anders, diese Mails beinhalten einen Konflikt zwischen M.W und
R.L., der auch zwischen diesen beiden geklärt werden sollte!
Wenn Rainer sich beleidigt fühlt, kann er doch ne Anzeige erstatten!
Das öffentliche Ausschlachten dieser Mails bestätigt jedoch mein Bild der einseitigen Meinungsmache!
Kein Rufmord? Sehen sie sich doch das Ergebnis an und stellen sie sich dann vor es wäre ihre Person die dort beschimpft wird!

Im Übrigen fehlen mir immernoch die Belege für ihre Vermutungen...

Nun das mag ja ihre Ansicht der Dinge sein, dass das lächerlich ist, das Bild des Vereins in der Öffentlichkeit zeigt jedoch etwas Anderes!
Wenn sie hier schon versuchen Fakten zu fordern, dann geben sie doch bitte eine Quelle an, die mir und anderen zeigt das Herr M. wirklich unschuldig ist/war, z.B. ein Urteil oder Ähnliches, denn was sie behaupten ist, dass seitens des Tagesspiegels falsch recherchiert wurde bezüglich der Vorstrafe und dafür hätte ich gerne einen Beweis!
Achso und as Wort Herrn M. zählt nicht als Beweis, man muss ja fair bleiben :wink:

Sollten sie dazu nicht in der Lage sein, machen sie sich meines Erachtens nach unglaubwürdig und lächerlich

Das veröffentlichen von PRIVATEN Nachrichten zum Zwecke der Bloßstellung eines Anderen ist Rufmord!!!

Wer ist ,,euer Gesicht"?
Scheinbar haben sie immernoch nicht begriffen, dass ich ein Fan des BFC's bin
und das schon seit jetz gut 10 Jahren.

Im übrigen hätte ich auch dafür gerne einen Beleg, dass ich Rainer nicht schätze.

Zitat

Ach so und eh ich es vergesse, dass Sie natürlich nichts mit dem BFC-Fanforum anfangen können, in dem sich ca. 300 echte BFC-Fans informieren und Ihrer Fraktion natürlich der Wind von allen wirklich aufgebrachten Fanseelen in Gesicht bläst, ist ja all zu verständlich......

Da stellen sich Leute hin, machen ihre Meinung zum Gesetz und alle die, die was anderes Denken sind keine echten BFCer
Genau das ist das Niveau dieses Fanforums und warum ich nur mit dem Kopf schütteln kann.
Achso und warum kommt denn da Gegenwind, weil jemand bewusst Dinge veröffentlicht, die die Meinung der Fans beeinflussen...
Das mein lieber Herr ist Wahlkampf mit dreckigen Mitteln wie man ihn sonst nur aus der Politik kennt und im Übrigen auch bewusst betriebener Rufmord.

Eigentlich sollte mal einer einen Antrag auf Schließen des Forums bei der Polizei einreichen oder endlich mal ein Mod rigoros durchgreifen!

@Heili
da fühlt man sich aber geschmeichelt, ich wusste gar nicht, dass ich auch zur Wahl stehe
Im übrigen schätze sehr, was Rainer geleistet hat für unseren BFC.

Maja Zustimmung
Genau das ist auch mein Anliegen

mwrwg