Liga-Reform

Halte nichts davon.
Es sollte so alles so bleiben wie es ist. Die Relegationsspiele in der Oberliga am Ende der Saison sind doch immer was Besonderes.

ich kann mich an zeiten erinnern, da gab es 54 (?) drittligisten und ca. 110 viertligisten im nordosten. zusammen mit den profivereinen kam man so auf etwa 170 vereine im osten, die zumindest viertklassig kickten. - das ganze ist noch keine 10 jahre her, heute sind noch 8 vereine in den ersten 3 ligen vertreten, nur noch 45 in den obersten 4 ligen.

kurzum: von ligenreformen habe ich die schnauze voll, immer mehr vereine sind aufgrund solcher reformen im fußballerischen niemandsland versunken. alle paar jahre gibt es diese beliebten spieljahre, in denen man sich für irgendeine neue liga qualifizieren muß (und den 7., 8. oder 9. platz zum klassenerhalt schaffen muß), und jedes mal übernehmen sich gerade in diesen jahren vereine finanziell, weil die quali zur neuen liga unbedingt geschafft werden muß.

Den Vorschlag finde ich weniger gut, denn

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[*]würde der Zuschauerschnitt nicht steigen, sondern gleichbleiben. Die Gewinne bei den (jetzt) unterklassigen Vereinen würden mit Rückgängen bei den höherklassigen bezahlt.
[*]sänke die sportliche Wertigkeit erheblich und würde die Kluft zur Regionalliga noch größer als sie jetzt schon ist
[*]würde auch die wirtschaftliche Kluft zur Regionalliga noch größer, so daß ein Aufstieg kaum zu schultern wäre.
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Ich plädiere für die eingleisige Oberliga als vierthöchste Spielklasse im Bereich des NOFV.

NOFB: das würde aber den abstand eher vergrößern - mannschaften wie babelsberg würden künftig auch gegen jetztige verbandsligisten kicken, die spitzenmannschaften dieser ligen würden weniger gefordert werden. das ergebnis wären haufenweise zweistellige ergebnisse.
zudem würden noch mehr große vereine (magdeburg, babelsberg, vfb leipzig, tebe, hütte, zwickau usw.) nur noch auf landesebene (!!!) kicken, das niveau würde noch mehr verfallen. andere vereine, die jetzt verbandsliga kicken, würden nicht mal mehr in der höchten liga das landes spielen und wären endgültig weg vom fenster...
weiteres argument: die staffelsieger würden nicht automatisch aufsteigen, eine ungerechte relegation gäbe es weiterhin.

ohne dir zu nahe treten zu wollen: das kann nicht dein ernst sein, oder ?

Ich bin für den Vorschlag von NOFB.
Die Einführung einer eingleisigen Oberliga wird dazu führen, daß heute noch viertklassige Vereine reihenweise in die 5. Liga abrutschen und dann Verbandsliga spielen müssen. Andere werden sich finanziell übernehmen, um im Konkurrenzkampf um die Qualifizierung für die neue Oberliga zu bestehen. Die Folge: Weitere Insolvenzen. Zusätzliche Folgen wie höhere Reisekosten sind schon von NOFB genannt worden.
Statt den finanziellen Konkurrenzkampf mit einer eingleisigen Oberliga weiter anzuheizen und weitere Vereine in den Ruin zu treiben, wäre die Auflösung der Oberligen und statt dessen die Verbandsligen als vierte Ligen einzuführen ein Weg, der mehr Derbys (also mehr Zuschauer in die Stadien) bringt - was übrigens auch bessere Vermarktung bedeuten könnte -,die Reisekosten für Vereine und Fans senkt, sowie eine zum Saisonende stattfindende Aufstiegsrunde weit interessanter wäre als die momentane Aufstiegsregelung.
Es wäre im übrigen eine Reform, wo keiner aufgrund mangelnder Qualifizierung nach unten fällt, sondern einige Vereine aufgrund ihrer schon vorhandenen Verbandsliga-Zugehörigkeit nach oben - nämlich in die 4. Liga - kommen. Ich finde, das sind Gedanken, die man sich genauer durch den Kopf gehen lassen sollte.

Dein Vorschlag in allen ehren, aber es ist nicht dein Ernst oder?
Ich finde es muss eine eingleisige Oberliga her mit den Spitzenmannschaften aus Nord und Süd.
1. würde der Zuschauerschnitt steigen
2. mehr Geld einfließen
3. das blöde Relegationsspielchen würde wegfallen.

denke mal die eingleisige liga wird der todesstoss für viele nordvereine werden, schätze den süden als spielstärker ein und glaube das er einen grossteil der mannschaften stellen wird...

Zitat

Original von Ritter Eisenherz
Dein Vorschlag in allen ehren, aber es ist nicht dein Ernst oder?
Ich finde es muss eine eingleisige Oberliga her mit den Spitzenmannschaften aus Nord und Süd.
1. würde der Zuschauerschnitt steigen
2. mehr Geld einfließen
3. das blöde Relegationsspielchen würde wegfallen.

1.) Wieso sollte es ? Für wen ist denn im Süden der SV Babelsberg wirklich attraktiv ? Sicher für den harten Kern, aber doch nicht für die, die schon 'nen echtes Derby bräuchten um mal wieder zum eigenen Verein zu gehen.

2.) Wieso sollte es ? Für Sponsoren der Region ist es doch nicht hilfreich Werbung in 'nem Spiel gegen Schönberg zu machen, wenn es in Meck-Pom wahrscheinlich noch nicht mal 'ne Zweigstelle von gibt.

3.) Wäre für mich der einzigste Vorteil, den ich man so sehen könnte.

Ich bin ein Befürworter!
Noch besser wären 4 eingleisige Ligen wie in England und darunter dann die regionalen Ligen...
So groß wären die Veränderungen damit auch nicht.

das wäre für uns der entgültige Todesstoss. Ich kann mir nicht vorstellen dass zu einem Spiel gegen Eilenburg oder Markranstädt mehr Zuschauer kommen würde. Derby-Charakter haben da die wenigstens Spiele und viel schlimmer noch, wieder mischen sich Amateur bzw. 2. Mannschaften in diese Spielklassen. Wir würden dann demnach gegen die 2. von Chemie oder des CFC spielen. Kann mir nicht vorstellen dass das Zuschauer anlockt. Eher lachen die Menschen noch mehr über den Verein als sie es jetzt ohnehin schon tun.
Die einzige Lösung kann nur darin bestehen die ganzen Amateur-Mannschaften der 1. und 2. Bundesligen in eine oder zwei eigene Ligen zu packen. Dann hätten vielleicht auch mal wieder Traditionsvereine wie Zwickau (ob dies denn momentan überhaupt gerechtfertigt wäre steht auf einem anderen Blatt) eine Chance höherklassige Ligen zu erklimmen. Zu wünschen wäre es!

Zitat

Original von NOFB
Vorteil wären geringere Reisekosten

Stimmt im Fall Optik nicht. Das Land BRB ist ein Flächenland.

Zitat

Original von NOFB
mehr Derbys

Nur teilweise; Gründe spar ich mir jetzt. Irgendwie isses doch schon recht spät.

Zitat

Original von NOFB
und eine interessante Aufstiegsrunde am Ende der Saison.

Mag sein.

Zitat

Original von NOFB
Was haltet Ihr davon?

Nichts.

Aus meiner Babelsberger Sicht: Klar dagegen - warum?

Die Attraktivität der für uns wieder neu erlangten Oberliga liegt in den u.a. kurzen Fahrzeiten(S-Bahn) zu den Berliner Clubs. Ebenfalls haben aus den vergangenen Jahren viele Partien gegen Berliner Vereine Traditionsstatus erreicht, wenn man das überhaupt so sagen darf. Die neu gegründete VL Brandenburg enthielte zwar auch einige dieser Duelle, in der Gesamtheit wäre es jedoch ein großer Rückschritt. Mal abgesehen davon wird die Fusion Berlin-Brandenburg höchstwahrscheinlich in den nächsten Jahren irgendwann kommen - wen dann rausnehmen, etc.?

Sicher, für einigen Länder gäbs ne Menge Vorteile, andere wiederum blieben völlig auf der Strecke.
Weiterhin negativ in meinen Augen wäre die fehlende wirkliche Konkurrenz in den einzelnen Ligen, so dass der Sprung in die nächsthöhere vermutlich jeweils auf ein Jahr begrenzt wäre. Es würden lauter Fahrstuhlmannschaften entstehen, die dadurch auch in einen Strudel von Imageverlust, mögl. Insolvenz und Zuschauerschwund geraten könnten...

Die Idee von NOFB ist nicht schlecht. Vielleicht sollte man das so strukturieren:

1x 1. Bundesliga (18 Mannschaften), 3 Absteiger
1x 2. Bundesliga (20), 3 Auf- und 5 Absteiger
4x Regionalliga: N, NO, W-SW, S (je 20) , je 1 Aufsteiger
und die sich für stark haltenden RL S und W-SW dürfen in Hin- und Rückspiel den 5. Aufsteiger in die 2. Liga auskaspern.

Region Nordost:
Regionalliga (20), 1 Aufsteiger in die 2. Liga, 6 Absteiger
6 Verbandsligen bzw. Landesligen

Einziges Problem wäre, daß von den 20 Teams dieser RL nur eines aufsteigen darf.

Interessante Ideen hin oder her - am Ende hat der NOFV das Sagen. Und der plant eine eingleisige OLNO. Laut Freier Presse soll schon die nächste Saison die Relegations-Saison werden - jeweils die besten acht bleiben drin.

Weiß denn jemand, ob das so stimmt? Immerhin müssten dem ja wohl noch die Vereine zustimmen, oder? Wann ist denn die nächste Staffeltagung?

NOFB: mag sein, daß alle von diesen 5 vereinen mal aufsteigen würden - aber es käme auch immer mal wieder ein verein (oder mehrere) von oben wieder runter, genügend vereine aus der "alten" oberliga wären ganz sicher immer dabei.
noch ein ganz gravierender nachteil deines modells: du hättest eine aufstiegsrunde von 6 staffelsiegern der einzelnen verbands-/landesligen. wenn du eine halbwegs faire aufstiegsregelung finden möchtest, würde das pro mannschaft nochmal mindestens 10 zusätzliche spiele bedeuten - und über den umstand, wie ungerecht es doch ist, wenn der staffelsieger am saisonende nicht zwangsläufig aufsteigt, müssen wir wohl kaum noch große worte verlieren.

zur idee von ofc kann ich nur sagen: von der struktur her wirklich kein schlechter vorschlag, nur leider beim dfb ohne chance. 4 regionalligen gab es ja schonmal, der osten hatte damals keinen "ganzen" aufstiegsplatz und würde ihn auch heute nicht bekommen. und eine 20er liga (die bei einem unterbau von 6 verbandsligen mit dementsprechend 6 absteigern) mit nur einem halben aufstiegsplatz würde wenig sinn.

die nächste Staffeltagung ist meines Wissens im Januar 2004...
Auf jeden Fall müßten dem die Vereine zustimmen und ich bin ganz zuversichtlich, daß sie sich einer solchen Regelung größtenteils entgegenstellen werden und die eingleisige Oberliga kippen können (so wie es vor dieser Saison auch schon mit der Nicht-Reduzierung auf 16 Mannschaft passiert ist).

Eingleisige Oberliga Nord-Ost - meine Meinung totaler Unfug.

Oberliga Nord/Ost besteht aus 6 Bundesländern (M/V,Berlin, Brandenburg, S/A, Sachsen und Thüringen),
gibt es dann in Zukunft 6 Auf- bzw. Absteiger, oder wird der Aufstieg in Relegationsspielen ermittelt, würde dann heissen, statt bisher 1 Spiel, dann 3 Spiele.

Mehr Zuschauer wird diese Liga auch nicht bringen, im Gegenteil - eher weniger.

Spiele wie Auerbach-Plauen (2920 Zuschauer), Grimma-Leipzig (2004 Zuschauer) oder Auerbach-Zwickau (1840 Zuschauer) wird es dann wohl kaum noch geben.

Statt dessen, sollten die Funktionäre mal den Mut haben, sich um einen direkten 2.Aufsteiger starkzumachen - was in der Größenordnung der Bundesrepublik auch gerechter wäre.