Hertha BSC - Ein Verein geht auf die Fans los!

Zitat

Original von Jack Daniels
Wenn ihr nicht so dünnhäutig wärt, würdet ihr vielleicht auch nicht jedes zweite Statement in den falschen Hals bekommen...

Wenn nicht "seltsamerweise" meist nur unsere Themen verwendet werden, bei denen sich die Leute in gehobenem Maße genötigt fühlen jemandem ans Bein zu pissen, dann wären wir respektive ich vielleicht nicht so dünnhäutig. Bei Hansas oder Dynamos Themen erkenne ich diese Tendenz nicht.

Zitat

Original von Jack Daniels
Mein durch dich zitierter Kommentar galt nämlich nicht der aktiven Hertha-Szene, deren Meinungsbild ich durchaus eiinschätzen kann. Sondern er galt dem bereits von 4ever als solchen bezeichneten Spaltungsversuch der Vereinsführung und eben denjenigen Nappels, die sich vor diesen billigen Karren spannen lassen.

Diese Differenzierung war nicht erkennbar. Ich erkenne aber an, daß du sie anscheinend trotzdem für dich vornimmst.

Zitat

Original von Jack Daniels
Auch wenn du Nicht-Herthanern jegliche Urteilskraft absprichst

Habe ich nicht gesagt. Ich unterstelle jeglichen Außenstehenden sich meist nicht so gut in solcherlei vereinsbezogenen Themen auszukennen wie Mitglieder jener Fanszene, egal bei welchem Verein.

Zitat

Original von Jack Daniels
(weshalb postet ihr dann überhaupt hier?)

Genau darauf bezog sich mein Hinweis an Hertha4ever. Falls du mich meinst, weiß auch nicht was mich geritten hat hier wieder zu schreiben, aber keine Sorge, bin schon wieder weg.

Hertha4ever: respect, klasse kommentar.

ich denke in berlin scheitert viel an der diskrepanz von anspruch und wirklichkeit.......sowohl sportlich als auch in der fankultur......

aber ich hoffe das hertha wie so oft die kurve bekommt und wieder vorrangig attraktiven fussball spielt und im idealfall natürlich auch gewinnt.

ein lichtblick scheint wirklich kevin boateng zu sein.der als einziger von den viel gelobten jugendspielern das zeug zu mehr hat, was der in den letzten spielen gezeigt hat, war wohl klasse.....

WEITER SO !!!!

Meine Meinung:

Die Diskussion hier: ist interessant und ich empfinde sie von „fremder“ Seite nicht als beleidigend oder anmaßend. Hertha steht seit den 60er Jahren immer im Brennpunkt und im Mittelpunkt der lokalen und regionalen Kritik, weil wir von irgendwem dazu auserwählt worden sind, diesen bevölkerungs- und meinungsmäßig vollkommen heterogenen Riesenmoloch Berlin fußballerisch nach außen zu repräsentieren. Wenn ich mich dann dazu „entschlossen habe“, Hertha-Fan zu werden, muss ich mit diesen „Attacken“ von außen auch souverän umgehen können! Und gerade in diesem Forum sind die Mitglieder bei weitem nicht in so großer Zahl argumentationsresistent und dummdreist wie z.B. in Foren, die kürzlich mal vorübergehend abgeschaltet worden sind...

Die Situation: Wir haben noch Anfang November „Meisterschaft, Europa-Cup und Pokal geholt“, torkeln aber seitdem durch die Gegend. Negativer Höhepunkt war die Niederlage beim völlig unterlegenen FC St. Pauli, wo 2.000 geile Jungs im Regen 125 Minuten lang einen Mega-Support hingelegt haben, aber sowohl von der Brasilien-Fraktion als auch der Jugend-Abteilung böse verarscht worden sind. Ist so leider passiert, abhaken, weitermachen. Doch warum fangen gerade danach alle an herumzuzetern? Warum ist jetzt auf einmal alles schlecht, was in der letzten Saison noch so toll war? Sämtliche (finanziellen) Probleme sind schon seit Jahren bekannt, doch als es letztes Jahr so toll lief hat natürlich keiner die Fresse aufgemacht! Liegts vielleicht doch daran, dass die BZ mit ihren Weltherrschaftsansprüchen das beliebteste Infoblatt der ach so hehren und kreativen Kritikerszene ist? JEDEM musste doch klar sein, dass in dieser nicht verstärkten Truppe kein CL-Potenzial liegt und das die sensationellen Leistungen 04/05 so nicht wiederholbar sein können! Warum heult man also jetzt nach ein paar verlorenen Spielen rum???

Die Finanzen: Wir haben 35 Mio € Schulden. Das ist erschreckend und muss das Hauptaufgabenfeld der Zukunft sein. Auf der anderen Seite sind wir damit nur einer unter vielen. Wenn ich den Schuldenstand gewisser 3. und 4. Ligisten betrachte können wir uns eigentlich noch bequem zurücklehnen. Wir haben Spieler für locker 10 Mio € cash im Kader, somit gibt es erstmal keinerlei Liquiditätsprobleme. Wir haben Strukturen geschaffen, um die uns viele beneiden. Was wir jetzt brauchen ist Kontinuität, Seriosität und (hoffentlich bei allen Beteiligten!) die Einsicht, dass wir nicht der Jubel-Trubel-Hauptstadt-Club sind, der bald auf einem Level mit Barcelona, Chelsea und Milan spielt!

Die Kritik der Fans: Es muss doch jedem denkenden Menschen klar sein, dass mit revolutionären Maximal-Forderungen wie „xxx RAUS“ aber auch überhaupt rein gar nichts erreicht werden kann! Das würde nur einen kurzfristigen Rachetrieb befriedigen, der sich durch die sportliche Situation aufgebaut hat, aber überhaupt nichts an der vorhandenen Situation ändern. Im Gegenteil: Da DH im Verein omnipräsent ist und sich seit einem Jahrzehnt sein Netzwerk aus Kontakten zu Wirtschaft, Banken, Medien und Politik gesponnen hat wäre seine Demission wohl gleichbedeutend mit der Exekution des Vereins!

Die Reaktion der Vereinsführung: Auf den ersten Blick wirkt diese beleidigt, unprofessionell und undemokratisch. Aber: Vereine im Profisport sind keine vielschichtigen Diskussionszirkel, sondern knallhart agierende Kapitalgesellschaften. Das dort das ein oder andere Demokratiedefizit besteht ist bedauerlich, aber nun mal Teil des ganzen Konzeptes „wirtschaftlich orientierter professioneller Fußball“. Stellt euch mal vor, in eurer Firma fangen irgendwelche externen Anspruchsgruppen (Kunden, Geschäftspartner, Öffentlichkeit...) an, am Unternehmen berechtigter- oder unberechtigterweise massive Kritik zu üben. Natürlich wird da sofort eingeschritten und versucht, diese zu bagatellisieren oder zu unterdrücken! Eine ganz normale Reaktion, die auch bei Hertha zu erwarten war und keinen überraschen konnte.

Wenn man mit der bestehenden Situation unzufrieden ist: Dann kann es nur das Ziel sein, LANGFRISTIG mehr Einsicht in die Abläufe, mehr Mitsprachemöglichkeit und so mehr Einfluss auf die Geschicke des Vereins zu nehmen. Aber genau das vermisse ich an dem, was derzeit aus der Kurve oder von sonst einem Kritiker kommt! Kreative Konzepte und Ideen, die RUHIG, SACHLICH und STRUKTURIERT vorgetragen werden! Die Einflußnahme über eine MV ist der einzig gangbare Weg. Dass dies im letzten Jahr nicht so hingehauen hat ist enttäuschend, wird aber so definitiv nicht mehr vorkommen, wenn man sich klug anstellt, neue Mitstreiter gewinnt und die Medien mit ins Boot nimmt!

@ Hertha4ever: Bei allem Respekt für deinen Einsatz und dein Engagement: Ich habe im Moment leider keine Ahnung, worauf du genau hinaus willst. Was verfolgst du für eine Vision für Hertha? Was sind deine konkreten Vorschläge, wie wir ohne tief abzustürzen die Zukunft gestalten können?
Zudem: Deiner Kritik an DH kann ich zum Großteil noch zustimmen, mit deinen seltsamen Tiraden gegen FG machst du dies aber wieder sofort zunichte. Dieser Trainer steht für die insgesamt BESTEN 1,5 Spielzeiten (Rückrunde 2002, Saison 04/05) der letzten 25 Jahre und hat sich nicht nur damit ein bisschen mehr (auch deiner!) Solidarität für die schlechten letzten Wochen verdient! Ihm vorzuwerfen, wir machen uns in Europa lächerlich, wenn wir gegen spielerisch überlegene Gegner mit einer besseren U23 Auswahl und ohne im Kader vorhandenen Stürmer antreten und in 6 Spielen im Herbst ein Törchen kassieren ist absolut grotesk!

Um mal gleich gewissen Postings vorzubeugen: Ich bin kein Anhänger oder Vertreter irgendeiner Richtung (pro/contra Hoeneß oder wen auch immer), sondern sehe die Sache ganz Sache rein pragmatisch. Ich bin von den ganzen Entwicklungen der letzten Jahre bei Hertha absolut nicht begeistert, eine andere Möglichkeit in diesem Sport höherklassig zu agieren GIBT ES ABER NICHT! Und es wird wohl auch kein Fan irgendeines Vereins dazu bereit sein, ein paar Klassen nach unten durchgereicht zu werden, nur um dann dort sein persönliches Bedürfnis nach mehr Mitsprache und Selbstbestätigung befriedigen zu können!

Ich werde meinen Verein nicht verlassen, muss aber eingestehen, dass ich schon seit einiger Zeit nicht mehr mit dem Herzblut und der Leidenschaft von vor 10, 15, 20 Jahren dabei bin und ich mir daher einen nicht unerheblichen Teil meines Fußball-Thrills schon seit längerem in Leutzsch, Probstheida, Sudenburg, Köpenick oder sogar Hohenschönhausen abhole.

blau-weiße Grüße

theo: ich denke um die finanzielle seite zu bewerten sind wir selbst als treue und harte fans zu weit weg.....wir entnehmen ja nur der presse wohin welches geld geflossen ist.....wo es jedoch wirklich hingelangt wissen wohl nur eine handvoll leute die es was angeht, geschäftsführung und aufsichtsrat.....

mir liegen eigentlich nur 2-3 sachen ernshaft am herzen:

1. die verkorkste einkaufspolitik von D. hoeness. speziell in puncto stürmer....ok der pantelic ist kein schlechter...der bewegt sich mehr als alle anderen stürmer zusammen.... wenn er jetzt noch etwas torgefährlicher wird....aber sonst war das ja gar nichts..... seit kruse und preetz....ok. axel war nie besonders talentiert.aber einer der mitgerissen hat.eben ein leader..............daran fehlt es im moment....

2. das stadion.............warum kein kostengünstigerer neubau........seid mal ehrlich wann kommt denn mal stimmung auf..selbst wenn es ausverkauft ist...........selten...... kein gegner hat schlotternde knie wenn er ins olympiastadion läuft.das sieht in hamburg oder gelsenkirchen schon anders aus...........und beide stadien waren neu billiger als unsere alte schüssel zu rekonstruieren...........alt bleibt alt...scheiss denkmalschutz.......

3. mein hauptanliegen.........thema dfb pokal......warum sind wir nicht in der lage (bei entsprechendem losglück) 5-6 spiele zu gewinnen und endlich mal einen pokal zu gewinnen.... man so einfach ist es nirgends einen titel zu holen.....und international qualifiziert zu sein....
da vergeigen wir am millerntor...............ich war selbst zugegen.......und das war ja wohl mal gar nix...........aber das ist typisch jahr für jahr............pauli, köln....etc..........das ist unglaublich........da muss ich doch auch mal als trainer die mannschaft auf solche spiele fokussieren........nochmals es sind nur 5-6 spiele in einem wettbewerb die ich nicht verlieren darf......davon sind mindestens 2 unterklassige gegner dabei, in den ersten runden also sind es eigentlich nur 4 spiele

man, ist das so schwer???????????

BLUE IS THE COLOUR.......................

Das Bild vom Gästeblock ist wohl ein Witz....1000 Berliner an einem Samstag in Bremen ist sehr schlecht!!!

...sorry aber ich bin zahlendes mitglied, glaube mir schon das ich auch an ursachen und zahlen interessiert bin. aber meinst du nicht das dies was wir auf der mitgliederversammlung zu hören kriegen nicht schon so geschönt ist.... das wir ruhig sind?????
"und viele fans sind wie du !!!!!!" wenn du so etwas sagst frage ich mich wer von seinem hohen roß runterkommen sollte......

du kannst sicher sein es gibt weitere menschen ausser dir, denen hertha am herzen liegt....

Weiter so und es wird besseres Wetter
Die Ansichten sind halt verschieden

Zitat

Original von Rapa
Weiter so und es wird besseres Wetter
Die Ansichten sind halt verschieden

Dran bleiben, bei mir scheint schon die Sonne

Zitat

Original von Hertha4ever

Du regst Dich über ehrlich gesagt über nichtige Auswirkungen auf und interessierst Dich überhaupt nicht für die Ursachen!

Die Finanzen der letzten Jahre sind einsehbar, nur sind viele Fans wie Du! Es interessiert sie einfach nicht

Danke Hertha4ever, mit diesen Worten hast Du das Bild welches sich durch die letzten Seiten hier bei mir gebildet hat, bestätigt! Nur DU BIST HERTHA! Genau so läuft es scheinbar mittlerweile bei Euch, immer rauf auf die, die auch mal ihre Meinung kundtun wollen, und wenn sie nicht paßt, kommen solche Pauschalaussagen, wie: "...Du interessierst Dich überhaupt nicht für die Ursachen..." bla bla bla!

Woher weißt Du eigentlich, dass sich Pantelic nicht für die Zahlen interessiert?? Du scheinst ja hier der einzige Fachmann zu sein, mich würde mal interessieren, ob Du vor 3-4 Jahren auch schon warnend den Finger gehoben hast, oder ob Du heute nur den Moralapostel spielst!? Ich kenne Pantelic -also hier in diesem Falle den User- und wenn Du jemanden der jeden Cent für Auswärtsfahrten wie u.a. nach Genua ausgibt, solche Dinge wie Desinteresse vorwirfst, tust Du mir leid!

...warten wir mal die partie am sonntag ab...ich denke das bremen spiel könnte die wende gewesen sein, da die mannschaft einfach vom papier her gut besetzt ist.......das sollte für platz 5 reichen..... vor der saison und jetzt auch noch.... es sind halt kleinigkeiten oder auch gerne kopfprobleme genannt.....die hertha in den entscheidenden momenten den lohn kosten....
Millerntor...........bukarest.....hannover letztes spiel der letzten serie.....ein tor mehr in 90 minuten hätte gereicht um championsleague quali gegen basel zu spielen.... aber wie so oft in den wirklich entscheidenden szenen........vergeigen wir......

und wer für die einstellung der mannschaft zuständig ist, brauchen wir an dieser stelle sicher nicht zu diskutieren....

BLUE IS THE COLOUR !!!!

Zitat

Original von Pantelic
...warten wir mal die partie am sonntag ab...ich denke das bremen spiel könnte die wende gewesen sein, da die mannschaft einfach vom papier her gut besetzt ist.......das sollte für platz 5 reichen..... vor der saison und jetzt auch noch.... es sind halt kleinigkeiten oder auch gerne kopfprobleme genannt.....die hertha in den entscheidenden momenten den lohn kosten....
Millerntor...........bukarest.....hannover letztes spiel der letzten serie.....ein tor mehr in 90 minuten hätte gereicht um championsleague quali gegen basel zu spielen.... aber wie so oft in den wirklich entscheidenden szenen........vergeigen wir......

und wer für die einstellung der mannschaft zuständig ist, brauchen wir an dieser stelle sicher nicht zu diskutieren....

BLUE IS THE COLOUR !!!!

war das nicht das Spiel, wo Hertha seinen treuen Fans noch nen Topzuschlag abgeluchst hat?!!!!

Hertha4ever

Sag mal was solln das mit dem Link "http://www.herthabsc.de</a>",
kannste das mal erklären??

Zitat

Original von Warlock
war das nicht das Spiel, wo Hertha seinen treuen Fans noch nen Topzuschlag abgeluchst hat?!!!!

Die treuen Fans von Hertha haben (extrem günstige) Dauerkarten und zahlen somit nie einen Topzuschlag =)

Zitat

Original von theo[QUOTE]Original von Warlock
Die treuen Fans von Hertha haben (extrem günstige) Dauerkarten

Typisch Hertha: gekaufte Fans... :wink:

Jack Daniels: richtig, scheiss kommerz, wa........und nur bei uns ist es so schlimm. müssen wir die paar fans die wir haben auch noch kaufen...
oh man, was ist nur aus hertha geworden....
weisst du was: :cry:doch......

BLUE IS THE COLOUR !!!!

Ruhig Blut Pantelic, ist doch ein Smily dahinter...