Beiträge von Bitu_man

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Original von schüttelschu
wenn wir ehrlich sind, dann triffts auch im westen nur die traditionsvereine in liga eins und selbst dort eigentlich nur besonders dortmund....

spätestens ab liga zwei sind dem dfb alle vereine egal, egal ob ost oder west... bestes bsp reutlingen oder auch ulm.... daher iss das in meinen augen halt kein reines ostproblem, sondern eher ein problem aller vereine aus entweder wirtschaftlich schwächeren regionen oder eben dörfern...

außerdem stört mich das gejammer wegen ostfussball noch aus ganz anderen gründen:

wenn man sich die fussballkarte genau anschaut, dann stellt man fest, dass in schleswig-holstein im 10 jahresintervall mal ein verein inner zweiten liga spielen darf, gleiches gilt fürs saarland; betrachtet man hessen, dann sieht es net wirklich besser aus, außer frankfurt, bei der sich ein jahr elend mit einem jahr hoffnung abwechseln iss da auch nix... da weis die hälfte der bevölkerung noch net mal, wie man profifussball schreibt bzw was das sein könnte (mittel- und nordhessen)...

und diese aufzählung kann man getrost für andere regionen fortsetzen...
das einzige bundesland, dass mehr als reichlich mit vereinen in allen drei ligen gesegnet iss, iss doch nrw. für alle anderen bundesländer siehts doch in der realität auch recht mau aus... (max. 2 in der buli... wenn überhaupt.) man kann sich im endeffekt auch nierdersachsen als positives bsp anschschauen. sowohl hannover als auch volksburg kommen net gerade aus gesegneten verhältnissen und aus liga 3. das hat sich erst durch den aufstieg und ein seriöses management geändert...

und genau diesen weg müssen eben auch die vereine im osten gehen. denn im endeffekt scheitert es zumindestens bei den sogenannten traditionsvereinen net am fehlenden geld bzw einer schwachen wirtschaft, sondern an unrealistischen zielsetzungen, größenwahn und missmanagement....

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Hätte man kaum besser ausdrücken können

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Original von dastalent71
@ schüttelschuh

mit wolfsburg liegst du aber krass daneben. was die an millionen vom vw werk bekommen haben.

....wobei der Einwand natürlich berechtigt ist.

Erstmal Danke für die Beschimpfungen, Per-Öhr. :biggrin: :biggrin: Wenn Du mit Kritik nicht leben kannst, Dein Problem.

Lassen wir Hertha als einzigen Profiklub Berlins mal außen vor. Beim Thema Ost-Fußball fällt mir zuerst auch nicht die Hertha ein.

Aber warum macht Du eine Unterscheidung zwischen den Berliner Amateuerklubs wie den Reinickendorfer Füchsen und Lichtenberg 47? Beide steigen dieses Jahr aus der Oberliga sang- und klanglos ab, beide haben mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
Und für beide heißt die Spielklasse demnächst Verbandsliga Berlin und nicht für den einen Verbandsliga Ostberlin und für den anderen Berlin (West).

Und deswegen wird es in der 1. Liga auch bei 18 Teams bleiben.

In der 2. Liga gibt es diese Gründe aber nicht. Die könnte problemlos mit 20 oder sogar 22 Mannschaften an den Start gehen.

In der 3. Liga kommt es darauf an, ob man sie als Profiliga oder Amateurliga ansieht. Bei 20 Teams gibt zu viele Mittwochstermine, was für Amateurmannschaften schlecht wäre.

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Original von Per-Oehr
Nennt das Kind beim Namen. Es geht hier nicht um Ostklubs, sondern um DDR Klubs!

Ich hatte es auch so verstanden, daß es weniger um die Belange
vom Spandauer SV oder SC Charlottenburg geht... =)

Dann hast Du dieses Forum aber falsch verstanden. Als ich das letzte mal nachgeguckt habe, hieße es noch nordostfussball.de und nicht ForumfürKlubsdieinderehemDDReinegroßeNummerwaren.de

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Original von Nur der FCC
Also meiner Meinung nach war die Saison 2004/2005 schon sehr schlecht für den ostdeutschen Fussball. Die letzte Ostmannschaft verlässt die Bundesliga, von einem sofortigen Wiederaustieg kann man nicht ausgehen.

Ich fand' 2003/04 auch schon schlecht. Abstieg von Union Berlin und Sachsen Leipzig.
Das wurde nur übertüncht durch die Aufstiege von Dynamo DD. und Erfurt.

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(PS: Hertha ist für mich keine Ostmannschaft und wird auch nie eine werden, auch wenn viele Ostberliner Fans der Hertha sind. Das hat nix mit Ossi-Wessi-Scheiss zu tun, dass is einfach ne emotionale Sache)

Wenn das nichts damit zu tun hat, dass Hertha aus dem Westteil der Sadt kommt, womit denn dann???
'Ost' ist doch nur 'ne geographische Bezeichnung, und hat nichts damit zu tun, ob Hertha in der DDR-Oberliga gespielt hat oder nicht.

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Aufstieg 2005: Nur der FCC

Drück' euch beide Daumen :gut::gut:

Ich hoffe auch - bei aller Rivalität - dass Erfurt in die Regionalliga kommt.
Erstens gibt es dann (hoffentlich) wieder das Derby in Jena und zweitens würde es sonst nächstes Jahr in der Oberliga Nordost verdammt schwer aufzusteigen.

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Original von schüttelschu
partizan war schon immer der regierungsnahe verein, deswegen hat roter stern auch wesentlich mehr fans...

Interessantes Statement für einen BFC'er =)

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Original von svh
Nun könnte allerdings in diesem Fall dem DFB die Idee kommen, die beiden thüringer Vereine Erfurt und Jena in die Regionalliga-Süd zu schicken, um so wieder ein Gleichgewicht zwischen beiden Staffeln der Regionalliga herzustellen (Jena und Erfurt in der RL Süd gab es ja schon).

Weiß jemand, ob es da schon feste Regelungen gibt ? Die Frage ist eigentlich, ob Staffelstärke oder regionale Zugehörigkeit Priorität hat.

Rein regional gehört Thüringen zu Süddeutschland. Deswegen wäre ich dafür, die "möglichen" thüringischen Mannschaften in die Regionalliga Süd einzuordnen. War ja früher auch so.

Aufsteiger aus der Oberliga Nordost-Nord: niemand! =) :biggrin:

Tippe auf Carl Zeiss Jena aus der Südstaffel.

Die Relegation wird Neuruppin erreichen, da sie konstanter spielen als Babelsberg.

Wer hat das Spiel denn abgebrochen? Der Schiedsrichter kann's ja nicht sein. Er wurde ja des Feldes verwiesen. :biggrin:

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Original von Fritzi
... wenn ich einen bestechen würde, dann würde ich doch nicht den bestechen, der gewinnen will (das wollen doch erstmal alle), sondern den, der verlieren soll.

Was nutzt es denn, einem Torwart (Kresic) Geld zu zahlen, wenn der keinen reinlassen soll?

Das hat mich auch erstmal gewundert. Aber irgendjemand hier im Forum hatte bereits geschrieben, dass es bei diesem Spiel für Dresden um nichts mehr ging.

Falls die Wettmafia also bereits die Münsteraner und den Schiedsrichter bestochen hat, wollten sie so ihre Wette absichern.
Und falls die gefundenen Wettscheine von 1 und 1,7 Mio. € die Größenordnung sind, um die gewettet wurde, dann sind 15.000 € ein Klacks, um sich abzusichern.

Genau, das ist eine Siegprämie von 3. Seite. Prinzipiell nicht verboten oder strafbar.
Aber genauso hatte der Bundesligaskandal von 1971 auch angefangen.
Mannschaften hatten anderen Teams eine Siegprämie versprochen für den Fall, dass sie einen ihrer Konkurrenten im Abstiegskampf schlagen.

Bis dann einer auf die Idee gekommen ist, den Spieß umzudrehen, und eine Siegprämie von 3. Seite zu fordern, ansonsten würde man gegen den Konkurrenten kurzerhand mal verlieren.

Siegprämien von Unbeteiligten sind also das Einfalltor zur Spielmanipulation.

Zum konkreten Fall Hamburg - Paderborn: Es steht der Verdacht im Raum, Waterink's Gegenleistung soll die Schwalbe gewesen sein, die er im Hamburger Strafraum produziert hat.

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Original von Lokist
Bei Piplica hab ich bisher immer an sein nicht-können geglaubt!
Ich sehe......so blind kann doch kein Torwart sein!

Der Name Piplica ist ja interessant.
Hat der nicht mal eines der kuriosesten Eigentore der Bundesligageschichte gemacht?
Wenn ich mich recht erinnere, hat der sich eine Bogenlampe aus 30 Metern selbst reingeboxt.

War, glaube ich, kurz vor Schluß das 3:3 gegen Borussia Mönchengladbach, und damit spielentscheidend.

Such' Dir 'ne Quelle aus, die Dir gefällt:
http://www.google.de/search?q=…e&btnG=Google-Suche&meta=

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Original von aka
Erst naiv, dann leugnen - Hauptsache, es kommt immer ein alleswissender Wessi dahergelatscht, der den naiven Lügner zurechtweisen kann.

Jörg Bergner? Der Jörg Bergner, der einem talentierten Spieler der BSG Chemie Leipzig (Norman Schubert) die internationale Karriere versaute, indem er ihn für alle Auswahlmannschaften sperren ließ, weil sich dieser Jugendspieler für ein paar Stunden aus dem Internat verdrückte? Der Jörg Bergner, der in seiner 110%-igen Dienstbeflissenheit der DDR-Obrigkeit jugendliche Kiebitze vom Trainingsgelände verscheuchte, nur weil sie eine Plastiktüte mit Westwerbung in der Hand hatten? Ein feiner Zeuge.

aka:
Leider willst Du nicht mit dem Thema auseinandersetzen, sondern die Diskussion auf eine Ossi-Wessi-Schiene lenken.
Du kennst meinem Lebenslauf überhaupt nicht, stellst aber einfach Behauptungen auf (soviel zum Thema Fakten und Beweise).
Leider ist das typisch für Deine Argumentation hier.

Schade eigentlich! Nachdem, was ich hier im Forum von Dir gelesen habe, hätte ich mehr erwartet.

nur als Beispiel (google ist Dein Freund):
http://www.berlinonline.de/ber…cgi/2000/0324/sport/0013/

http://www.berlinonline.de/ber…i/2000/0426/politik/0040/

http://www.blick.ch/PB2G/PB2GA/pb2ga.htm?snr=5727

Dass es noch keine hieb- und stichfesten Beweise für die Beteiligung der Stasi und Erich Mielke am Tod von Lutz Eigendorf gibt, ist schon klar. Aber es gibt starke Indizien, dass sie es geplant und vorbereitet haben.
Und beim Tod eines "Republikflüchtlings" glaube ich nicht an Zufall!!!

Ich finde es aber naiv, mit der Unschuldsvermutung eine Stasi-Beteiligung zu leugnen. Mit anderen Worten, wenn jemand so geschickt ist, und alle Beweise verschwinden läßt, ist er unschuldig.

Einer, der auch Opfer eines Anschlags wurde, ist Jörg Berger. Zwar kein ehemaliger BFC-Spieler, aber auch "Republikflüchtling".

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Original von Poeti56
Der Fall Eigendorf hat ja wohl nichts mit dem BFC und deren Meisterschaften zu tun.

Das er von der Stasi ermordet wurde ist bis heute nicht bewiesen, es gibt natürlich viele Indizien die dafür sprechen, er war der Liebling von Mielke und der hat sich verarscht gefühlt, das sind persönliche Dinge die nichts aber auch gar nichts mit dem BFC zu tun haben...

Lutz Eigendorf war Mielke's Liebling, weil er der beste Fußballer des BFC war.
Der Fall Eigendorf zeigt, wozu die Stasi, und insbesondere Erich Mielke fähig war. Er zeigt, welche Rahmenbedingungen die Politik dem Fußball gegeben hat, und unter welchem Druck die Schiedsrichter möglichweise gestanden haben.

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Original von aka

Welche aber bei einer Organisation wie dem MfS nur schwer zu besorgen sein dürften. Eine Institution, die alles kontrollierte und durchleuchtete, hatte viele Möglichkeiten, Beweise verschwinden zu lassen.
Dass es keine Beweise gibt, heißt ja nicht, dass es keine Absprachen gab.

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Bekannt ist, daß Mielke fanatischer und zuweilen cholerischer Anhänger des BFC war.

So cholerisch, dass er ehemalige Spieler von Dynamo ermorden ließ, die sich in den Westen abgesetzt hatten, so bei Lutz Eigendorf.

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Ob er das allerdings irgendwie in Befehle ummünzte, wurde nie bewiesen. Deshalb gilt auch hier, bis zum Beweis des Gegenteils, die Unschuldsvermutung.

Das ist in Bezug auf das MfS ziemlich naiv gedacht.
Wer Befehle geben kann, ehemalige Spieler ermorden zu lassen, für den ist es ein Kinderspiel, Schiedsrichter unter Druck zu setzen.

Außerdem sind Schiedsrichterentscheidungen und -ansetzungen nicht die einzige Möglichkeit, einen Klub zu protegieren.

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Bis auf wenige Ausnahmen (Doll, Pastor, Lauck, Pelka, Schulz) fallen mir jetzt keine Spieler der 10 Meisterjahre ein, die nicht schon in der Jugend beim BFC gespielt hätten. Vielleicht gibt es noch 2 oder 3, aber das ist schon respektabel.

Respektabel Da die Spieler schon in der Jugend zu den Leistungszentren delegiert wurden, war das eigentlich nur die Folge dieser Politik.

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Original von compurobbie
Vereine mit vielen Sternchen können ihre Trikots besser verkaufen. Die ersten Zahlen von Bayern und Stuttgart sind schon sehr aussagekräftig, bezüglich der Steigerung Ihres Absatzes im Vergelich zu BuLi-Vereinen ohne Sternchen und im Vergelich zur letzten Saison....

Aus dem Grund lehne ich das ganze auch ab. Diese Sternchenaktion bevorteilt die großen Vereine gegenüber den kleinen.

Ich find' zum Kotzen, wie hier dikutiert wird.
Es wird mal wieder Zeit, über das Forumsniveau zu diskutieren, oder sich nochmal den alten Thread dazu durchzulesen.
Wenn einem die Argumentationsweise des anderen nicht passt, ist das noch lange kein Grund, ihn zu bleidigen.

Zum Thema: Ich halte die ganze Aktion mit den Sternen für überflüssig. Man muß nicht jeden Scheiß nachnahmen, der aus Italien oder sonstwo herkommt.

Jeder Fußballfan weiß sowieso, wieviele Meisterschaften eine Mannschaft errungen hat.

Mir ist es auch ziemlich egal, ob Schalke 1, 2 oder 3 Sterne bekommen soll. Dass aber nur Meisterschaften ab 1963 zählen sollen, zeigt nur, wie völlig verblödet die Aktion ist.

Grundsätzlich muß ich sagen, dass Meisterschaften während des geteilten Deutschlands von 1945 bis 1990 für mich weniger Wert haben, als die in einem vereinten Deutschland. Ich will nicht sagen, dass sie nur die Hälte Wert sind, aber auf jeden Fall weniger.