Ultras Düsseldorf vs. DFB

  • Ich setz das (aus einem anderen Forum) auch mal hier rein. Der Sachverhalt kann von jedem im nachfolgenden Brief nachgelesen werden. :wink:


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    Empfänger:
    Deutscher Fußball Bund (DFB)


    Otto-Fleck-Schneise 6
    60528 Frankfurt / Main



    offener Brief an den DFB Düsseldorf, 23.12.2004



    Ihre Anfrage bzgl. der Organisation und Durchführung einer Choreographie der Ultras Düsseldorf 2000 beim Länderspiel Deutschland vs. Argentinien am 09.02.2005


    Sehr geehrte Damen und Herren,


    mit Erstaunen nahmen wir Ihre telefonische Anfrage Anfang Dezember zur Kenntnis, in dem Sie uns, die Ultras Düsseldorf 2000, darum bitten, eine vom DFB finanzierte Choreographie im Rahmen des Fußball-Länderspiels Deutschland vs. Argentinien am 09.02.2005 in der LTU Arena Düsseldorf durchzuführen.


    Solche Anfragen sind uns zwar von anderen Ultra-Gruppierungen aus der nahen Vergangenheit nicht unbekannt, dennoch möchten wir Sie mit diesem Schreiben darüber informieren, dass wir für die Organisation und Durchführung einer Choreographie im Rahmen dieses Länderspiels nicht zur Verfügung stehen.


    Die Ablehnung beruht nicht auf der Tatsache, dass wir Gegner der Nationalmannschaft sind. Ganz im Gegenteil! Einige von uns besuchen regelmäßig ihre Spiele und viele andere fiebern in gemütlicher Runde vor den Fernsehgeräten mit.


    Die Gründe hierfür sind anderer Natur, die wir Ihnen im folgenden gerne erläutern möchten:


    1. Die Ultras Düsseldorf 2000 sind die Ultras von Fortuna Düsseldorf. Dies bedeutet, das es unser größtes Hobby oder sogar inhaltlicher Teil unseres Lebens ist, den Verein Fortuna Düsseldorf mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln zu unterstützen. Folglich möchten wir uns als Gruppierung nicht durch Dritte in der Gestalt instrumentalisieren lassen, dass wir unsere Aktivitäten entgeltlich für andere Vereine (in diesem Fall Verbände) anbieten.


    2. Der DFB als größter Fußballverband der Welt unterlässt es seit Jahren sträflich, gegen die internationalen Bestimmungen der Versitzplatzung von Fußballstadien vorzugehen. Dadurch hat bereits in vielen Stadien eine in Jahrzehnten gewachsene Fan-Kultur begonnen zu sterben.
    Als Hauptargument sei in diesem Zusammenhang die fehlende Bewegungsfreiheit in nummerierten Sitzplatzblöcken genannt, welche zu abnehmenden Kommunikationsmöglichkeiten unterhalb der Stadionbesucher führt.


    3. Einhergehend mit der Versitzplatzung der Stadien sind in den letzten Jahren bei vielen Vereinen auch die überproportional gestiegenen Eintrittspreise zu erwähnen. Mangels günstiger Stehplätze ist es sozialschwachen Gruppen (insbesondere Jugendlichen) immer seltener vergönnt, regelmäßig Fußballspielen beiwohnen zu können.


    4. Die Eintrittspreise bei der WM 2006 sowie die Art der Kartenverteilung sind eine Beleidigung für jeden Fußball-Fan in Deutschland. Hunderttausende von Karten gehen an Sponsoren. Die "frei" erhältlichen Karten sind nur über ein kompliziertes Bestellsystem und zu völlig überzogenen Preisen zu erhalten.


    5. Viele in Deutschland ausgesprochene Stadionverbote sind eine Farce. Der DFB spricht die Stadionverbote zwar nicht aus, hat aber in seinen Statuten die Grundlage dafür geschaffen, dass die jeweils gastgebenden Vereine diese praktisch willkürlich verhängen können.
    Ein einmal verhängtes Stadionverbot wird auch dann nicht automatisch zurückgenommen, wenn die Strafanzeige, welche diesem zugrunde liegt, wegen erwiesener Unschuld eingestellt wurde.
    Dies entspricht nicht unserer Rechtsauffassung. Ferner wird in diesen Verfahren auch die allgemein gültige Rechtsnorm, dass dem Schuldigen ein Verbrechen nachgewiesen werden muss, oft umgekehrt.


    6. Als freie Bürger dieses Landes sind wir als aktive und organisierte Fußball-Fans Woche für Woche Repressalien ausgesetzt, die oft über das Maß des erträglichen hinausgehen. Wir erwarten in diesem Sachverhalt eine Zusammenarbeit des DFB mit der Polizei, die auf einer offenen Kommunikation zwischen Polizei, Fans und Funktionären aus ist.
    Als Stichworte sind hierbei Videoaufzeichnung und Fotographie ohne Erlaubnis und das Recht auf freie Bewegung im gesamten Bundesgebiet genannt.
    Der DFB trägt hier gegenüber allen Besuchern seiner Spielstätten eine Mitverantwortung.


    7. Seit Jahren wird über die Problematik der Zweitvertretungen von Profi Clubs in den unteren Ligen diskutiert. Durch die Tatsache, dass diese nahezu willkürlich bis zu 3 Profis einsetzen können, ergibt sich in der Praxis eine enorme Wettbewerbsverzerrung. Bis heute hat sich daran aber leider nichts geändert. Hierdurch wird der Fortbestand von Traditionsvereinen zugunsten von Regularien für die Ausbildung neuer „Superstars“ des deutschen Fußballs riskiert.


    In allen o.g. Punkten stellt sich der DFB unserer Meinung nach entweder durch aktives Handeln oder durch passives Dulden ein schlechtes Zeugnis aus. So lange diese Punkte nicht mit größter Priorität versehen sind, haben wir und sicherlich auch viele Fans anderer Vereine Probleme uns mit der Institution DFB zu identifizieren.


    Der guten Ordnung halber möchten wir aber darauf hinweisen, das wir uns durchaus bewusst sind, das der DFB auch viel positives bewirkt.


    Trotz unserer Ablehnung die Choreographie auszurichten wünschen wir der Nationalmannschaft für das Spiel gegen Argentinien viel Erfolg. Darüber hinaus freuen wir uns auf viele unterhaltsame Spiele bis zur WM 2006, welche hoffentlich im Berliner Olympiastadion vor 70.000, die Gesellschaft repräsentierenden Fans, mit dem Titel für die deutsche Nationalmannschaft endet.


    Mit freundlichen Grüßen
    ULTRAS DÜSSELDORF

  • VOLL AUF DEN PUNKT GEBRACHT!!!!


    Zitat

    Darüber hinaus freuen wir uns auf viele unterhaltsame Spiele bis zur WM 2006, welche hoffentlich im Berliner Olympiastadion vor 70.000, die Gesellschaft repräsentierenden Fans, mit dem Titel für die deutsche Nationalmannschaft endet.


    <- und diese doppelte Ironie :lach: :lach: :biggrin: :biggrin: :freude: ich schmeiß mich weg, GENIAL, GENIALER, ULTRAS HALT!!!!! Repräsentierende Fans...Politiker, Gewinnspielgewinner, Mitarbeiter der Werbeindustrie, A B und C Prominenz aus Funk und Fernsehen und ganze 127 Fussballfans/ultras...okay Weltmeister ist da wohl eher drin als 70.000 Fussballverrückte :ja:


    In diesem Sinne, Danke für die "Reinstellung" dieses offenen Briefes, ein tolles Statement zum Jahresabschluss!! :yau: :respekt: :musik: :tanz: :meeting: :support:

  • Also besser und stilvoller hätte man die Ansichten, die wahrscheinlich jeder Fußballfan vertritt, nicht zu Papier bringen können. :respekt:
    Allerdings denke bzw. befürchte ich, dass die entsprechenden Verantwortlichen, die den Brief in die Hände bekommen haben, ihn schon nach den ersten zwei Absätzen aus der Hand gelegt haben, weil die Antwort nicht ihren Vorstellungen entsprach. Und selbst wenn sie sich die Mühe gemacht haben und trotzdem weitergelesen haben, glaube ich kaum, dass es sie großartrig zum Nachdenken angeregt oder interessiert hat. Solange sie ihre überteuerten Karten in reinen Sitzplatzstadien an den Mann bekommen, ist ihnen die Meinung der wahren Fans völlig egal. Was kümmert sie das, ob sich wahre Fans ne teure Sitzplatzkarte leisten können. Am liebsten würden sie doch die Anhänger, die in den Stadien für Stimmung sorgen, völlig verbannen. Emotionen, kleine "Feuerwerke"(solange sie im Rahmen bleiben), Choreos etc. werden doch regelmäßig "boykottiert." Und wehe ein Fan/Ultra zündet in der Buli nen Bengali an, mit dem er nichteinmal weiteren Schaden anrichtet. Dann wird er von den VOPos rausgezogen und kriegt ne Anzeige wegen Verstoßes gegen das Sprengstoffgesetzt - reiner IRRSINN. Von solchen Aktionen von Fans und Ultras lebt schließlich der Fußball und seine Stimmung. Aber wie schon gesagt, haute zählt nichts anderes mehr, als volle Kassen... :nein:

    SCHWARZ und ROT bis in den TOD!!!


    ALLES FÜR DEN L-O-K!!!

    3 Mal editiert, zuletzt von Stiedi ()

  • @ Stiedi: Mal angenommen, man hätte alles was annähernd nach "Fan" aussieht, aus den Stadien verbannt (aus welchen Gründen auch immer). Dann würden aber auch die sogenannten Event-Zuschauer kaum noch Gefallen am Erlebnis Live-Fußball haben - denn ich denke, dass viele (ich sag jetzt mal) Tribünensitzer wegen den "Verrückten" in der Kurve kommen, die Stimmung machen und ohne die es unerträglich langweilig wäre. Ich traue dem dt. Publikum zu, dass es sich nicht von emotionslosem Rumgebolze und Musik, Werbung, Cheerleadern ,wie in den US-Profiligen, anziehen lässt...

  • O.K. Das ist ein Punkt, über den es sich nachzudenken lohnt. Von der Seite hab ich es noch nicht betrachtet. Trotzdem ist es sicherlich immer mehr zu beobachten, dass neugebaute Stadien immer weniger auf die treuen Fans zugeschnitten werden. Allerdings hast du mit deiner Vermutung sicherlich einen Punkt angesprochen der für viele Stadionbesucher auch eine große Rolle spielen könnte. Das ändert letztendlich aber nicht an der Tatsache, dass man heutzutage in den Stadien am liebsten nur noch Zuschauer haben will, die brav ihren(nicht allzu kleinen) Obulus entrichten und ansonsten aber so ruhig wie möglich sein sollen.

    SCHWARZ und ROT bis in den TOD!!!


    ALLES FÜR DEN L-O-K!!!

  • Das wird man ja in den kommenden 10 bis 20 Jahren sehen, ob die Deutschen dies können.


    Der Brief ist sehr gut formuliert und die Verantwortlichen werden es zur Kenntnis nehmen, aber mit den Worten "wir können doch nichts machen und schon gar nichts entscheiden" abtun und zum Alltag zurückkehren. Es werden schon andere Fans der Bitte des DFB nachkommen und deren Wünsche erfüllen.

  • Zitat

    Original von Wassertrinker


    Weiss jemand, ob eine Antwort oder Reaktion vom DFB gekommen ist?


    ich glaube die Antwort haben wir heute gesehen, außer ein paar Aschermittwochopfer, die schon nicht mehr konnten, schon gar nicht nach dem 2:2, war fast nichts los, außer der übliche DFB-Fanclub, naja na gut das war okay, aber supportmäßig hat einiges gefehlt!! Deshalb gehe ich zur WM, wenn icke Karten bekomme und dann lasse ich mir einiges einfallen. Die coolste Aktion war noch der 30meter-Hammer von Frings und das sagt schon alles zur Stimmungsmache. oder??? :nein:

  • Is es nich eigentlich so gedacht,das Fans die Mannschaft unterstützen??Außer nach den Toren wars ja wirklich nich dolle!!Wenn ich Fußball ohne Atmosphäre sehen will,bleibe ich Heime und mach den Ton vom Fernsehen aus!! :nein: :nein: :sad: Echt schlecht!!

    ORWO-Jungs-6.Platz beim 10. NOFB-Turnier in Naumburg!!!!!
    ORWO Jungs : NOFB Allstars 3:1, Dreifacher Torschütze mit einem lupenreinen Hattrick der Spieler mit der Nr.13.........THOMAAAAAAS RUPPREEEECHT...... :-D

  • Genialer Brief!!!
    Ist doch echt das letzte dass die scheiß dfb Kunden sich trauen anzufragen ob man nich mal ne Choreo macht!
    Die Gruppierung die son "verlockendes" Angebot vom dfb annimmt, ist für mich unten durch!

    Bizalmam az ôsi erényben
    Hiszem, hogy vélünk az Isten
    Hiszem, hogy lesz feltámadás
    Jegyezd szavam, históriás!

  • Kein Mensch hätte hinterher gesagt,daß die Choreo von den Düsseldorfern gemacht wurde.Die sollen ruhig weiter ihre FDJ-mäßigen Choreos machen,das paßt zu dem Eventpublikum das sich jetzt da immer mehr rumtummelt.Denn Stimmung war ja wohl tote Hose gestern.Da is ja wohl bei so manchem F-Jugendspiel mehr los.Und die Herren Moderatoren haben immer wieder von einer tollen Atmosphäre gesprochen.Als ob die sonst nur beim Schach zukucken.

    Ich habe die Kraft der zwei Herzen-Das eine blau,das andere weiß!


    Der Ball is rund,manchmal hat er nur etwas wenig Luft.

  • Also das was im TV rüber kam, war so "tote Hose" nun auch wieder nicht. Ist halt kein Vereinsfußball. Da ich mit Dtl.-Kamerun ja nun auch meine Länderspielerfahrung habe, und weiß wie friedhofsmäßig das da abgeht, schien es gestern verhältnismäßig o.k. gewesen zu sein. Der Spielverlauf hat natürlich dazu beigetragen, dass die Leute ein bissel aus sich raus gekommen sind...

  • ..ja eben es war halt (nur) okay, aber wenn man bedenkt aus was Ultras mit eigenen finanziellen Mitteln was machen, und wie der DFB-Fanclub (gesponsert) nur Abklatsch mit Winkelementen produziert, war die Stimmung trotz allem nur so gut, weil der zukünftige Weltmeister die Argentinos im Griff hatte und die Düsseldorfer noch einem im Tee hatten. So was bekommen die nur zur Karnevalszeit mit ordentlich Kölsch..äh sorry Alt hin!


    :irre:


    ps. okay für Weltmeister :versteck: :anonym: :lach:

  • Als nach dem Spiel oder in der Halbzeitpause gesagt wurde, dass die Stimmung so toll sei "wie man im Hintergrund hören kann" - hörte ich nur andauernd Werbespots, die Stimmung machen sollten oder vielmehr den Eindruck von Athmosphäre erwecken sollten. Na danke. Dann bleibe ich doch lieber zu Hause oder sehe mir Spiele an, bei denen ich weiß, dass die Leute mitgehen.