freundschaftsspiel türkiyemspor berlin : fenerbahce istanbul 17.7. 18 Uhr

  • Im Rahmen von Spielen Deiner Mannschaft passiert doch genau das gleiche


    Ach so. Ich Dummerchen.
    Ich werde auf einzelne Vorkommnisse der letzten Jahre im
    DD-Umfeld nicht speziell eingehen.


    Ich hatte nur in meiner Naivität angenommen, daß es durchaus
    einen Unterschied macht, ob die am Spiel beteiligten Spieler/
    Trainer/Betreuer und Verantwortliche an den Ausschreitungen
    auf dem Platz beteiligt sind oder es Auseinandersetzungen zwischen Fans gibt...


    das es keinen großen Unterschied zwischen Türken und Deutschen gibt


    Seh ich anders.


    Das Beispiel (Ausschreitungen beim Spiel Rädel gegen Görzke) ist doch kein Einzelfall.


    Seh ich auch anders.


    Wir drehen uns im Kreis


    So isses.


    Hier etwas aus Wien, vom Vorsitzenden des JÜDISCHEN Vereins
    Maccabi Wien, im Gegensatz zu mir weder Ostdeutscher, noch
    überhaupt Deutscher und auch kein Dynamofan:


    "Maccabi - Fenerbahce
    ...Es ist eine Eigenart mediteraner Mannschaften, dass sie sich nach
    einem erzielten Tor in einen wahren Spielrausch steigern können, wenn
    aber einmal „nix geht“, werden sie hektisch, beginnen lautstark
    Schiedsrichter, Gegner und sogar eigene Mitspieler zu kritisieren.
    Fenerbahce bildete da keine Ausnahme. Nachdem der Schiedsrichter auf
    einige gekonnte „Sterbeszenen“ nach Zweikämpfen nicht hereingefallen
    war, begannen sie zu streiten, zwei Gäste-Spieler wurden untereinander
    sogar handgreiflich!


    Je weiter sich das Spiel dem Ende zuneigte, desto erbitterter und härter
    wurde „gefightet“, wobei MACCABI auch hier durchaus mithalten konnte.
    Unmittelbar vor dem Schlusspfiff wurde Michi Morris, der die Gästeabwehr
    auftragsgemäss unermüdlich beschäftigt hatte, gefoult, ohne dass der
    bis dahin exzellente Schiedsrichter reagierte. Es kam zu einem
    Wortwechsel, ein weiterer Fenerbahce- Spieler lief zum „Tatort“ und
    versetzte Morris einen „Leberhaken“, der gleichfalls ungeahndet blieb.
    Stattdessen beendete der Unparteiische die Partie. Gleich darauf stürmte
    ein weiterer Spieler auf Michi Morris zu und versetzte ihm einen
    Kopfstoss, der das Nasenbein brach, sodass der MACCABI- Spieler sich
    umgehend in Spitalspflege begeben musste!


    Besonnenen Funktionären und Spielern beider Teams sowie dem Ordnerdienst
    gelang es, den darauffolgenden Wirbel zu beenden und die Spieler in ihre
    Kabinen zu schicken.


    Wirklich schade...

    Albert Ernst Stern (Maccabi Wien)


    und noch was von
    einem Spieler aus der Kreisliga Wien :




    "...vieleicht noch ein kleine Statement, obwohl mir die Intension deines
    Postings schon klar ist, und ich dir grundsätzlich Recht gebe dass ein
    rassistische Heztjagden hier wohl nicht Sinn der Postings sein kann.


    Auf das Ansinnen des nicht ganz österreichistämmigen Spielers "Ich
    f-i-c-k-e-n deine Muter" hat sich bei uns die Antwort
    "Warum diesmal meine, ist deine krank?" eingebürgert.


    Is ja eigentlich genau das Selbe, aber die Reaktion darauf ist jedes mal
    wieder faszinierend zu beobachten.
    Angefangen mit Schaum vor dem Mund ist eine Steigerung bis zum
    Blutrausch durchaus im Bereich des Möglichen.


    Was ich damit sagen will, dass es gerade bei Mannschaften wie Galatasary
    dazugehört den Gegner zu beleidigen, kommt aber eine Meldung wie die
    Obige zurück glauben sie in gerechten Zorn verfallen zu können und
    fühlen sich nachher noch Schuldlos.
    Und das seh ich einfach nicht ein.


    PS: ja klar gibts auch unter den österreichischen Spielern solche und
    solchen, aber nach meiner Erfahrung nicht so gehäuft bei einem Verein
    wie bei den oben angesprochenen Mannschaften."


    (beide Statements aus dem Forum Kreisklasse Wien)


    ...und dann lasse ich noch einen Schiri zu Wort kommen,
    ohne Zitat...muß man natürlich nicht glauben:



    Ich bin Schiedsrichter in der 2.Klasse . (=Kreisklasse)
    Es ist unumgänglich gelegentlich zu einem Spiel der als
    problematisch eingeschätzten Vereine angesetzt zu werden.
    Für mich stellt das aber weder eine besondere Herausforderung
    dar, noch bekomme ich vor diesen Spielen Angstzustände...
    Ich habe in dieser Spielklasse keine Assistenten und
    muß nicht alles sehen.
    Da die üblen Fouls und Gewalttätigkeiten ohnehin meist hinter
    dem Rücken des Referees stattfinden, bin ich da sehr resistent.
    Die üblichen Beschimpfungen und Beleidigungen der zumeist
    türkischen Spieler höre ich prinzipiell nicht.
    Liegt dann ein gegnerischer Spieler am Boden, ist das zwar nicht
    schön, aber woher soll ich wissen, wie das passiert ist.
    Alles andere ist Auslegungssache, das Regelwerk gibt mir genug
    Spielraum.
    Regen sich die österreich. Spieler über Gebühr auf, beschimpfen
    oder beleidigen mich oder den Gegner, so tut es eine Karte.
    Gegebenenfalls auch eine Herausstellung.
    Der WFV ist darüber sicherlich nicht bös, relativiert es doch
    die Statistik...
    Ist das Spiel beendet, so eile ich auf schnellsten und
    kürzesten Wege in die Kabine und stelle mich "tot".
    So komme ich auch nicht in die Verlegenheit Vorkommnisse,
    die nach dem Abpfiff vorfallen zur Kenntnis zu nehmen.
    Dafür sind Ordner und Polizei zuständig.
    Die Involvierten können sich auf zivilrechtlichem Wege
    duellieren.
    Ich muß am Montag wieder arbeiten, Familie habe ich auch und
    meine Gesundheit will und werde ich für mein Hobby nicht riskieren.
    Zu den von mir geleiteten Spielen waren sehr oft Beobachter des
    Wiener Fußballverbandes anwesend.
    Ich habe noch nie von dieser Seite Kritik erfahren.


    In diesem Sinne, Tschüß und schönes Wochenende !

  • Zitat

    Original von Per-Oehr
    Das Beispiel (Ausschreitungen beim Spiel Rädel gegen Görzke) ist doch kein Einzelfall.


    Seh ich auch anders.


    Die Liste der Spiele ist lang, letztes Jahr gab es selbst in der Verbandsliga beim Spiel BSC - BFC Übergriffe auf den Schiedsrichter und nach dem Spiel soll er wohl auch ein paar Zähne verloren haben.


    Interessant wäre mal eine Lösungsansatz zu hören, um die Probleme ob nun von Deutschen oder Türken herbeigeführt zu verhindern.

  • Zitat

    Interessant wäre mal eine Lösungsansatz zu hören, um die Probleme ob nun von Deutschen oder Türken herbeigeführt zu verhindern.


    Könnte ich(und bestimmt noch einige andere)dir geben.
    Passt aber jetzt nicht hier rein und wäre auch nicht so schnell machbar!
    Gruss Harry

  • Da ich nicht alles immer griffbereit habe, hier noch ein SPIEGEL-Artikel:


    Der Angstgegner


    Wie der Fußball die deutsch-türkische Freundschaft gefährdet






    Franz Daufratshofer befürchtet, falsch verstanden zu werden Also erzählt er zunächst ein wenig von sich Wie er beruflich herumkommt in der Welt, Korea und Russland, Taiwan und Türkei, und wie es sich beinahe zwangsläufig ergab, dass er "mit vielen Kulturen bewandert" ist "Ich bin es gewöhnt, mich mit fremdländischen Kulturen auseinander zu setzen", sagt er
    Die Türken beispielsweise, das hat er auf vielen Reisen erfahren, sind "sehr liebenswerte Menschen, sehr gastfreundlich" Leider, sagt Daufratshofer, sind sie, wie alle Südländer, "schnell mit dem Feuer an der Oberfläche"


    Es geht in dieser Geschichte um Fußball, um Sport, um Fairplay Es geht, nach dem Willen der Beteiligten, nicht um Politik Nur ist es mitunter schwierig zu erkennen, wo das eine anfängt und das andere aufhört


    Daufratshofer ist Vorsitzender der Spielvereinigung Baisweil-Lauchdorf Der Verein kickte bis vor kurzem in der Kreisklasse Ostallgäu Es ist die zweitunterste Spielklasse, die Gegner heißen Bidingen, Mauerstetten und Sulzschneid Der Jugend wolle man Begriffe wie Fairness und Disziplin vermitteln, sagt Daufratshofer


    Dass dies nicht immer einfach ist, liegt seiner Meinung nach an Türk Dostlukspor Kaufbeuren, einer Truppe, die, von drei, vier Kosovo-Albanern abgesehen, ausschließlich aus Türken besteht


    Schon in der Vergangenheit fand Daufratshofer häufig Grund zur Klage: Spieler seien beschimpft, beleidigt und bespuckt worden, wiederholt habe es versteckte Fouls und grobe Tätlichkeiten mit Körperverletzung gegeben


    Im vergangenen Herbst trat der Streit in eine neue Phase Im Spiel gegen Buching verteilte der Schiedsrichter drei rote Karten und eine gelb-rote Ein Spieler von Türk Kaufbeuren hatte seinen Gegner mit dem Fuß vors Sprunggelenk getreten, ein anderer schlug seinem Gegenüber nach einem Gerangel zweimal hart ins Gesicht


    Die Woche drauf war Baisweil-Lauchdorf in Kaufbeuren zu Gast In der 81 Minute ging ein Spieler hinter dem Rücken des Schiedsrichters zu Boden - und mit ihm die deutsch-türkische Freundschaft Sein Gegner habe ihn beleidigt, behauptet Aslan S, daraufhin habe er seinen Arm gehoben und den Mann unglücklich im Gesicht getroffen


    Die rote Karte, schrieb hingegen der Schiedsrichter in seinem Bericht, habe Aslan S bekommen, weil er seinem Gegner "mit dem Ellenbogen voll auf die Nase schlug, der stark blutete und ausgewechselt wurde" Das Opfer erstattete Anzeige, S erhielt eine sechsmonatige Sperre und die Erlaubnis, das fällige Schmerzensgeld in Raten zu zahlen


    Kurz darauf trafen sich die Clubs der Kreisklasse Ostallgäu zu einer geheimen Sitzung Nacheinander traten die Vertreter von 13 Vereinen gegen Türk Kaufbeuren in den Zeugenstand Einem seiner Spieler sei durch einen Faustschlag die Nase gebrochen worden, berichtete der erste Einem anderen, gab der nächste zu Protokoll, wurden durch einen Fußschlag zwei Rippen gebrochen


    So ging es weiter: Mal war es ein Nasenbeinbruch nach einem absichtlichen Kopfstoß, mal bekam jemand die gegnerischen Stollen ins Gesicht, einmal wurde der Linienrichter mit einer Flasche bedroht Man fürchte um die Gesundheit seiner Spieler und um die Zukunft des Fußballs, hieß es


    Mikail Sevimli, Trainer und Vorsitzender von Türk Kaufbeuren, versteht die Aufregung nicht "Wenn der Schiedsrichter zufrieden ist und keine Karte zeigt, ist doch alles in Ordnung", sagt er


    Sevimli kam 1972 aus der Türkei nach Deutschland Seit 25 Jahren arbeitet er in einer örtlichen Spinnerei, sein Deutsch hat einen schwäbischen Einschlag "Dostluk" ist das türkische Wort für "Freundschaft"; sie wollen spielen, nicht diskutieren Zu dem Treffen war er nicht eingeladen So erfuhr er von dem Boykott durch einen Brief


    In Zukunft werde man gegen Türk Kaufbeuren nicht mehr antreten, schrieben die Vereinsvorsitzenden Gleichzeitig betonten sie, dass ihr Schreiben "nicht gegen Ausländer im Allgemeinen oder gegen unsere türkischen Mitbürger gerichtet ist" Aus dem Sport war auf einmal ein Politikum geworden


    Für Türk Kaufbeuren war es die Wende, zumindest sportlich Die Hinrunde war enttäuschend verlaufen Nach elf Spielen stand die Mannschaft auf dem vorletzten Tabellenplatz


    Als der erste Gegner nicht antrat, wurden die drei Punkte Kaufbeuren gutgeschrieben So rückte der Verein vom elften auf den neunten Platz Auf diese Weise gewann Kaufbeuren nacheinander zehn Spiele, holte 30 Punkte in Folge - und fand sich am Ende auf dem zweiten Tabellenplatz wieder, was dazu berechtigte, um den Aufstieg in die Kreisliga Süd zu spielen Das erste Spiel, gegen Oberstdorf, gewannen sie 2:1, trotz der fehlenden Spielpraxis; niemand wurde ausfällig, niemand verletzt Das entscheidende zweite Spiel gegen Kimratshofen ging 1:2 verloren, niemand musste vom Platz, keiner kam ins Krankenhaus Aber der Aufstieg wurde verpasst


    Berühmt ist Türk Kaufbeuren trotzdem geworden: Die türkische Zeitung "Hürriyet" druckte ein Foto, das die Mannschaft vor der Entscheidung zeigt: Ernst blicken die Männer in die Kamera, stolz hält der Torwart die türkische Flagge vor der Brust "Sie machen Geschichte" steht in großen Buchstaben darüber


    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,257024,00.html


    ===========================================


    Ich persönlich finde es prinzipiell traurig (und jetzt egal ob D oder TÜR),
    wenn auf so niederen Fußballebenen die Freude am HOBBY Fußball-
    sport verloren geht.
    Da Du ja auch andere Spiele als die professionellen Begegnungen
    Deines Vereins siehst:
    Ich schaue mir ab und an mal ein Spiel bei uns im Kreis an.
    Kann ich ja relativ entspannt & objektiv rangehen, nicht wie bei
    Dynamo... :biggrin:
    Und da finde ich die Reaktionen von Zuschauern und aber auch
    SPIELERN und Trainern oft belustigend/verstörend...da wird
    grundsätzlich jede Schiri-Entscheidung kritisiert, da war an jedem
    Foul oftmals prinzipiell der Gegner schuld, Abseits (und wenn es
    3-5m Abseits war und es jeder Blinde sehen konnte) war natürlich
    NIE Abseits usw...
    Das gibt natürlich schon mal ein schlechtes Beispiel für den Nachwuchs,
    putscht das Publikum sinnlos auf und frustriert jeden Schiri.
    Vorbildwirkung=Null


    War m.M. nach früher fairer. Ehrlicher, weniger Schauspielerei.
    Ansonsten gesellschaftliches Problem...

  • Ja , wir haben den Schiri nach dem Spiel aus dem Stadion geprügelt !
    Er war übrigens blond und hatte blaue Augen................ =)



    Multikulti gibt es nicht !

    Wer andern eine Bratwurst brät, der hat ein Bratwurstbratgerät ! :irre:

  • Ihr seid doch gaaaanz, gaaanz bööööse !!!



    Tatort-Stadion.de vermeldete:
    "Im „Berliner Fußball Café“ in Berlin-Lichtenberg, das laut Tagesspiegel für „Hell’s Angels, Rechte, Rocker und Hooligans“ (des BFC Dynamo) als Treffpunkt dient, fand der „Tag der Germanen“ statt. Es trafen sich ca. 80 Fans, Hooligans, stadtbekannte Neonazis und ihre Familien."


    "Der Tagesspiegel berichtet, die Polizei habe „kürzlich“ die von BFC Dynamo-Fans und Hooligans gern besuchte Kneipe „Berliner Fußball Café“ durchsucht, weil im Schaufenster des integrierten Tattoo-Shops ein Hakenkreuz zu sehen war. Dort hätte die Polizei Stuhlbeine gefunden, „die zu einem Hakenkreuz geformt waren“.


    "Nach einem Hallenturnier in Meschede terrorisieren dem rechtsradikalen Spektrum zuzuordnende Anhänger des BFC Dynamo Berlin Reisende eines Intercitys. Die alkoholisierten „Fans“ skandieren Sieg Heil und beschimpfen Fahrgäste."


    "Mit 19 Teams und ca. 150 Zuschauern fand im Elsass der "Swastika Cup" statt, ein neonazistisches Fußballturnier, an dem u. a. auch Fans und Hooligans vom Berliner FC Dynamo teilnahmen."


    "Doch die etwa 150 Fans wissen, wie sie in solch schwierigen Situationen ihren Spaß haben. Sie grölen geschmacklose Verse gegen den verhassten FC Union, gegen den nur Zyklon B helfe, brüllen ihren Hass auf die Türkei aus ihren bierfeuchten Kehlen und skandieren den altbekannten Neonazispruch von der "Völkermordzentrale USA".
    "Ohne unsere Fans wäre hier doch nichts los", meint Paepke...."


    Da ist das vom Schiri noch nicht mal erwähnt...*Ironie off*

  • ...wir sind auch immer auf dem 1.Mai , haben Freunde bei St.Pauli und den Antideutschen , hauen den Grauen Wölfen aufs Maul , wählen PDS o. ML-istisch , weben PLO Tücher und haben die Dönerläden in unserem Schutzvertrag , Vietnamesische Zigarettenhändler bringen uns ihre Buben zum Fussball und und und.... 8O


    Wir sitzen auf dem Berg und lachen alle aus , nen Joint im Mund .
    :D 8) :lach:


    :flower: :irre: :supercool:


    =)ist schon verzwickt die Lage =)

    Wer andern eine Bratwurst brät, der hat ein Bratwurstbratgerät ! :irre:

  • Ich finds etwas schade, dass der Anlass des Threads, das Spiel türkiyemspor - fenerbahce, was sicherlich ein Riesenerfolg für diesen kleinen Verein ist und zu dem ich mich morgen einfinden werde, Grundlage für diese Diskussion wird. Ich war leider bei den Vorfällen in Mannheim nicht dabei. Was mich aber eher wundert ist, dass die Polizei die Lage dermaßen unterschätzt hat. Die Mannheimer Fans haben einen schlechten Ruf und zum Teil auch zu Recht (das tut weh dies zu schreiben). Die Vereinsführung wollte nie etwas dagegen tun und hat jetzt den Salat, denn der Abstieg in die Viertklassigkeit war hauptsächlich auf Borniertheit zurückzuführen. Es wurde vie gutes Potenzial (vor allem auch Fanpotential) verkrault, so dass ich froh bin über einen Maurizio Gaudino, der als Integrationsfigur nun dem Vereni zur Seite steht.
    Dass aber der SVW für viele immer noch ein rotes Tuch ist und gerne Zielscheibe vor allem türkischer Ressentiments ist nicht völlig verwunderlich. Dass türkische Fans in keinster Weise dem Multikultibild entsprechen, dass manch einer gern malen würde, das weiß hier doch jeder. Und ehrlich, es ist doch auch gut so. Wieso sollten die nicht dieselben Probleme haben wie alle anderen Fangruppen auch, von mir auch auch in verschärfter Form, weil eine politische (da sehr homogene Gruppe) Konotation natürlich schneller zustandekommt.
    Ansonsten geht sonst wer noch auf das Spiel, ich geh hin.


  • :?: :?: :?: Bei Artikeln über türkische Mannschaften glaubst Du sofort jedes Wort und beim BFC nicht? :biggrin: Vielleicht können wir uns ja beim Oberliga-Duell zwischen Yesilyurt und Türkiyemspor (gehörte in der letzten Saison zu den Highlights in der Nord-Staffel) auf ein Bier treffen und da kannst Dich gleich persönlich von den Verhältnissen überzeugen.

  • ICH GEH HIN


    und freu mich tierisch.
    Es ist wirklich nen absoultes Highlite für Türkiyem. Grandios :-):-):-):-)


    momentan ist die Diskussion hier mir ziemlich wurscht ( aber dit kann Morgen wenn dit spiel vorbei ist schon wieder anders sein ) :-):-)

  • über türkische Mannschaften glaubst Du sofort jedes Wort und beim BFC nicht


    Ich habe schon zahlreiche Spiele mit BFC-Beteiligung erlebt und
    andererseits auch schon einige in unteren Klassen mit Beteiligung
    von Türkgücü SHA und Türkspor Neckarsulm u.a.


    Und daß der BFC in einigen Medien als Feindbild für so fast alles
    herhalten muß, wirst Du sicher auch schon festgestellt haben.


    zwischen Yesilyurt und Türkiyemspor


    Da spielt der türkische Nationalstolz und der deren Folgen wohl
    weniger eine Rolle... :biggrin:


    Gudero sagte:
    "Dass türkische Fans in keinster Weise dem Multikultibild entsprechen, dass manch einer gern malen würde, das weiß hier doch jeder. "


    Vielleicht kannst Du ihn überzeugen, mich nicht.

  • Das liegt nur an der tollen Atmo im Carl-Benz-Stadion. Da erhitzen sich gern mal die Gemüter :biggrin: - kleiner Scherz.
    Bisschen viel trara um die Szene. Ich glaube der Mauri hatte auch ein bisschen Spass: die Sonne scheint bei Tag und Nacht ...

  • du weißt wie die welt funktioniert und keiner macht dir was vor.


    Tolle Argumente von Dir.
    Warum liest Du meine Beiträge, wenn Dich meine Meinung
    a) sowieso nicht interessiert
    b) Du generell mir gegenüber negativ eingestellt bist


    Es steht doch klar mein Nickname dran, les es doch einfach nicht.


    Ich war lediglich der Meinung, ein Forum ist auch zum Diskutieren da.
    :oops:

  • hallo per


    a) stimmt nicht ganz
    b) siehe a


    ich fand es nur verwunderlich, warum vom eigentlichen thema, einem freundschaftsspiel, so weit abgewichen wird, zumal in jedem beitrag so ziemlich das selbe stand.


    ob du es glaubst oder nicht- ich gebe dir tlw. recht. nur gehört es einfach nicht hier her- nicht in diesem umfang.