Beiträge von Per-Oehr

Zu Deinem Diskussionsbeitrag habe ich folgende Gedanken :

Im Chemieforum fand ich nachfolgenden Beitrag von "Zico"
(den ich schon oft als scharfsinnigen Analytiker lesen konnte):

Denkt mal weiter...
Für einen FC Erzgebirge Leipzig braucht Tschense weder den FC Sachsen noch den VfB/1. FC Lok. Ich denke nur, dass hinter den Kulissen den Vereinen die Pistole auf die Brust gesetzt wird: Entweder Fusion oder die Stadt lässt beide verhungern und schafft sich eine 3. Kraft!

An einen Neuanfang für den FC Sachsen in der Oberliga glaube ich so wenig wie an den guten Charakter von Jürgen Raab.

Er trifft meine Gedanken so ziemlich auf den Punkt.

Nun zu Deinen Fragen.
Was passiert in Leipzig, was den neutralen Sportfreund so erregt?

Nahezu jeder Fussballfan im Osten hat mit seinem Verein schon die
eine oder andere Talsohle nach der Wende erlebt.
Irgendwann sollten aber mal alle Fehler gemacht und der Weg zukunftsweisend sein...

In Leipzig haben es zwei Vereine im Kampf um die Nr.1 in der Stadt
und im Kampf um den Profifussball immer wieder geschafft von
einer Krise in die nächste zu stolpern. Wechselseitig. Nie aus den
Fehlern des anderen lernend.
Millionen an Mark und Euro von kleinen und großen Sponsoren wurden
ebenso wirkungslos in die Luft gepulvert, wie die Millionen von Kölmel
und letztlich die finanzielle und immaterielle Hilfe der Stadt...
Und da wird es schon interessant: es sind nämlich Steuergelder und
somit entsteht nicht nur ein gewisses öffentliches Interesse, nein,
es entstand auch eine unselige Verquickung zwischen Verein und
Stadtpolitik.

Beide Vereine haben sich darauf eingelassen und tragen jetzt die Folgen:
Pistole auf der Brust und nur noch mariginalen Handlungsspielraum...

Dieses ganze Konstrukt ist wohl ziemlich einmalig.
Wer mit dem Teufel tanzt braucht sich nicht wundern, wenn er nach
Schwefel stinkt...

Ein Sportbürgermeister, der seine Nase überall reinsteckt?

Und jetzt kommt noch die Zentralstadion-, Olympia2012- und
Politikerprofilierungskomponente dazu...Pech gehabt...

...keine 2 starken Vereine mehr. Chemie bietet alles was man dafür braucht.

Zu kurz gedacht. Es gibt nach dem Abstieg von Chemie KEINEN starken
Verein mehr in Leipzig. Nun kann man sich vom sportlichen Aspekt als
Viertligist gegenüber einen 5.Ligisten (damit meine ich nicht unbedingt
LOk) zwar Nr.1 in der Stadt nennen, aber das ist belanglos...
Niederungen des Amateursports...warum soll ich mein Kind zum
OL-Tabellenzehnten nach Leutzsch schicken wenn gleich um die Ecke
ein Landesligaspitzenverein ist ? (nur beispielsweise)

Außerdem bringt auch eine halbtote Lok noch einiges mit:
Tradition, erster deutscher Meister, Bekanntheitsgrad und gute
Nachwuchsarbeit.

Chemie Leipzig ist weitgehend ein "Stadtteilverein", ein Image welches
nahtlos auf den FC Sachsen Leipzig übergegangen ist.
Meine Erfahrungen sagen, daß im Westen Deutschlands der VfB bzw.
Lok Leipzig einfach den größeren Bekanntheitsgrad hat.

Chemie ist sportlich (so gut wie) abgestiegen. Ein Weltuntergang?

Ich glaube schon. Um ein regionales Aushängeschild und die Nr.1 in Leipzig zu sein, war mindestens RL Voraussetzung... Nun ist das für
Chemie nicht unbedingt so wichtig, da stimme ich Dir zu, aber:
Ich befürchte Chemie ist für die OL-Saison weder finanziell noch sportlich gerüstet.
Das würde bedeuten:
- Chemie ist durch die Sportpolitiker erpressbar
- Chemie steht vor der Insolvenz
- Chemie ist auf absehbare Zeit nicht in der Lage einen neuen
Anlauf Richtung RL zu unternehmen

Einen kompetenteren Vorstand wirst du auch in einem FCL, bei den Verquikungen in Leipzig nicht finden.

Ja. Damit ergibt sich zwangsläufig auch:

Man sollte sich von dem Gedanken befreien, das ein Fusionsverein urplötzlich sportlich erfolgreich ist, die Ligen nur so aufmischt.

Ja.

Ich würde (ehrlich) gern wissen, was einen z.Bsp.Dresdner zur Einschätzung bringt, "Leute aus Leipzig, ihr braucht einen FCL, sonst schafft ihr es nicht".

Weißt Du die Zeiten ändern sich. Ich brauche auch keinen FCL.
Aber schau Dich doch mal in der schönen neuen Fußballwelt um.
Leute wie Du und ich, die in ewiger Treue :)) zu ihrem Verein halten,
egal wie trostlos die Situation gerade wieder ist, werden immer mehr
eine Minderheit.

Laß Dich nicht von den Hardcorefans im Chemie-bzw. Lokforum blenden.
Die regelmäßig in derartigen Foren schreiben, sind zwangsläufig eingefleischte Fans der jeweiligen Vereine.
Und selbst da findest Du den einen oder anderen, der zweifelt oder
Fusionsgedanken hegt.

Die Masse der, welcher an einer Fusion bzw. Bildung eines FCL beteiligt
sind, wollen nur eins : sportlichen Erfolg um jeden Preis.

Der neue Verein wird mind. in der Oberliga beginnen, da bin ich recht sicher.
Varianten gibt es mehrere:
FC (Mitteldeutschland Erzgebirge) Leipzig-Aue spielt dann 2.Liga...
VfB Sachsen Leipzig (nach der Fusion)
FC Leipzig (übernimmt die Spielklasse von Sachsen Leipzig, egal wie sich
jetzt konkret der FCL zusammensetzt)

So oder so wird es kommen.

Würden sie einem starken FCS kein Geld geben,

Die Lage ist zu spät ernst geworden.
Die Insolvenz von Lok und der sportliche Verfall von Chemie haben
den Stadtpolitikern keinen zeitlichen Spielraum mehr gegeben.
Sonst hätte man vielleicht noch was machen können, um zumindestens
Chemie sportlich in der RL zu halten...

PS: Vielleicht noch etwas zur Leipziger Besonderheit:
Als Außenstehender verfällt man vielleicht leichter in den Kommentar
"sollen die sich doch zusammentun..."
weil man weder Lok noch Chemie bevorzugen will und weil wirklich
beide Vereine genug Chancen hatten, es allein zu schaffen...

Trotz allem, schöne Ostern !

Erst einmal ein Dankeschön für Deine ausführliche Meinung, die
ich mit Interesse las.

Nun versuche ich darauf einzugehen:

Das sich die beiden Leipziger Clubs Peinlichkeiten erlaubt haben streite ich überhaupt nicht ab, insofern entspricht der Inhalt der Wahrheit.

Vor allem, wenn der eine Verein im "In-Den-Fettnapf-treten" dem
anderen lediglich einen Schritt voraus ist.

Das Problem, das ich habe ... ist der Zeitpunkt.

Schon klar, aber die Vorgänge um Chemie und den Trainerwechsel
( nach dem Lok-Fiasko)
schreien förmlich nach satirischer journalistischer Aufbereitung.

Besseres Futter für all die Fusionsschwätzer da draussen kann man nicht abliefern,

Das ist klar. Mit dem Abstieg von Chemie ist die Zeit der Wurstelei mit
zwei sportlich und wirtschaftlich erfolglosen Vereinen in L vorbei.
Jetzt gibt es entweder eine Fusion oder einen künstlichen Verein
(FC Leipzig)...

Auffälligkeiten einer grün-weißen Brille zu zuschreiben überlasse ich denen, die hier so gut wissen, wie es um den Charakter des Leutzscher Fans bestellt ist.

Um die "Fans" geht es den Verantwortlichen ohnehin nicht, das lasse ich jetzt mal außen vor.

Mit der "grün-weißen Brille" und einigen ironischen Anspielungen meine ich die Statements
welche gewisse Stammuser im Chemieforum
abgeben (Uwe Herziger, Weitr. Uwe, J.Meurer,Atscher, whiskey4365 oder so...)
Wenn man da relativ regelmässig mitliest, kann man sich ein Schmunzeln
nicht verkneifen. Da schliesse ich mich "aka"s Ausführungen an.
Ein U.H. würde noch Jahre nach der Vereinslöschung von Chemie ins
AKS pilgern und warten, dass das Spiel beginnt. Wenn man ihn dannn
darauf aufmerksam macht "äh, sorry, aber Chemie is nich mehr und
das AKS jetzt Gartenschaugelände" käme nur "...Lokistenschwein"
oder so.
Das ist gemeint, diese absolute Realitätsferne bei einigen Usern.
Bedingt dadurch, dass man im Forum fast nur im eigenen Saft der
Selbstbeweihräucherung schmorte und kritische Stimmen gelöscht oder
"niedergeschrieen" wurden.

Ich möchte Dir Aussenstehenden nicht zu nahe treten, aber einige Fragen sollten erlaubt sein:

Aber immer !

Weisst du, was das bedeutet, wenn vom Rathaus Druck in Richtung Fusion aufgebaut wird

Ist mir schon klar. meine Meinung ist zu diesem Thema auch weniger
gefragt. Für die Stadt aber , sowie für die Betreiber des ZS stellt sich
eine andere Frage, die mit Prestige und Geld zu tun hat...

Weisst du, was es für den gemeinen Lokisten, für den gemeinen Chemiker bedeutet,

Klar. Mir persönlich ist Lok und/oder Chemie als sportlicher Gegner
auch bedeutend lieber, als ein FC Leipzig oder wie auch immer...

wenn der neutrale leipziger Betrachter von einer solchen Berichterstattung beflutet wird? Glaubts du, das der neutrale leipziger Betrachter in die Foren beider Vereine schaut, die Argumente, Ängste und Bedenken beider Fangruppen, und somit die Gegenseite anhört? Was glaubst du, wird der neutrale Betrachter sagen? Könnte es sein, das er eine Fusion befürwortet?

Das ist ja auch Sinn der Übung: Es soll ein Gefühl "Jetzt reichts aber -
für einen starken Leipziger Fussballverein !" aufgebaut werden.

Wenn man aber sich selbst mal als ganz normaler Sportfreund (ohne
Vereinsbindung) die Angelegenheit betrachtet, reicht es jetzt nun
aber wirklich...

Weiss er, oder weiss er es nicht, das er damit dem traditionellen leipziger Fussball, dem sich tausende Fans angehörig fühlen, den Todesstoss vesetzt? Könnte es sein, das der neutrale Betrachter die Tragweite der Geschehnisse, nach einer solchen Berichterstattung, nicht versteht?

Die meisten "Neutralen" wird das auch nicht interessieren.
Auch hier klar und ehrlich : es interessiert einen ca. je 2.000
Hardcorefans umfassenden Kern, dazu noch peripher einige
"alte" Fussballfans, denen Lok und/oder Chemie fehlen wird.
Und selbst bei den Lok/Chemiefans wird es einige geben, die sich
mit einem starken FCL als 2.Liga-Hoffnung anfreunden könnten.
Das sollte man momentan allerdings nicht zu laut sagen, sonst
wird man im Forum zerrissen...

Könnte es sein, das der neutrale Betrachter nicht das Ende, sondern der Anfang derer ist,

Ja. Mit diesem Potential spekuliert man auch.
Das sind die 15-20.000 welche das ZS bei Zweitligaspielen füllen sollen.

die sich aufgrund solcher Artikel eine Meinung bilden (lassen)?

Na ja, ich gehe mal davon aus, dass derjenige der solche Kommentare
im Regionalsport liest, sich generell auch ein wenig für den Regionalsport
interessiert und Grundkenntnisse hat.
(Anders gesgat: bei uns steht heute eine Kolumne über eine mögliche Insolvenz des Eishockeyzweitligisten Heilbronner EC drin. Das lesen aber im Sportteil ohnehin nur die Leute, die sich ein wenig dafür interessieren. Anderen geht das so am Arsch vorbei, wie mir im Wirtschaftsteil die Berichte über den DAX...)

Und nocheinmal, weil das am Wichtigsten ist, könnte es sein, das der Fan gar nicht gehört wird,

So ist es.

Die Stimmen für einen neuen Verein werden lauter, die schlimmste Zeit steht noch bevor.

So ist es.

Sollten wir das, Per-Oehr, als Fussballfans, die unseren Vereinen nachhängen, einfach so geschehen lassen, das Maul halten, Politiker und Schreiberlinge walten lassen?

Der Spielraum der Möglichkeiten ist relativ gering.
Hier geht es um mehrere Mio Euro und Prestige für die Politiker,
Olympiafanatiker und Stadionbetreiber.
Leider sieid ihr (die wahren Fans) in ein recht übles Mahlwerk des
grossen Geldes und der grossen Politik geraten...

Und im ernst, mit der von dir zitierten, m.E. billigen, Pauschalisierung schiebt man sich ins Abseits. Man sollte sich, wenn man sich zu diesem Thema äussert, vorher im Klaren sein, ob man wirklich einen Beitrag dazu leistet, oder einfach mal jmden mit haltloser Anmassung dissen will .

Dissen - nein. Pauschalisieren will ich eigentlich auch nicht,
weise aber dennoch noch einmal auf eine gewisse "Verschwörungstendenz" im Chemieforum.

Der von dir zitierte Aka legt besonders viel wert darauf, das ihm nie unterstellt wird etwas gesagt zu haben, was er auch nie geschrieben hat. Dasselbe beanspruche ich für mich.

Deine Kommentar "Enigk sponsored by Rathaus" passte halt prima
in das Schema... Ich kenne aka nicht, aber teile weitgehend seine
Meinung zu DIESEM Thema.
Persönliche Angriffe auf Dich liegen mir fern.

...und nun noch:

1. Gießner...kenne ich nicht, war vor meiner Zeit, ist ausserdem verstorben
Habe ich noch spielen sehen. Ist mir als guter Fussballer in Erinnerung.
Zu allem anderen kann ich nichts sagen, dazu kannte ich ihn nicht...
2. Lok.........ist nicht im Spielbetrieb, das letzte Mal vor meiner Zeit gespielt
Lok = VfB , so wie FCS für mich Chemie ist. Lok war immer ein
respektabler sportlicher Gegner, waren auch immer geile Auswärtsfahrten...
3. der Schiri..Zankthema, hatten letzte Saison hübsche Gespräche mit CZJ
Zankthema...war schon immer so...
4. der Staat..fährt im Moment alles gegen die Wand, mit Cemie nix zu tun
So ist es.
5. der Verband..alte Männer, die meist gegen den fussball handeln
So ist es. Auch gegen den Fussballfan, der sein Herzblut gibt...
6. die Stadt/Tschense..Überheblichkeit, Größenwahn, Realitätsfern
Vermutlich richtig...nur Leipzig bekommt NIE Olympia 2012...
7. Kölmel..gewieftes Bürschen, Paradebild eines Wessis, sein Ausstieg damals war Gerechtfertigt
Kann ich ganz schlecht beurteilen, aber wenn ich sehe, wie Dynamo die Kölmelgelder verpulvert hat und letztlich in der 4.Liga landete...
8. Die Journalisten..tragen keine Schuld an der jetzigen Situation beider Vereine, deren Positionierung beim Thema Fusion jedoch ist und bleibt für mich als Chemiker zweifelhaft.
Ein Journalist ist nun mal explizit nicht unbeding Chemie/Lokfan.
Von daher liegt eine Bündelung der Kräfte auf der Hand...

So das war jetzt mein "Senf" zum Thema. Als Fussballfan bin ich entschieden gegen eine Fusion. Denke aber, dass ich einer Minderheit
angehöre und ein Großverein FC-wie auch immer-Leipzig definitiv
kommt.

Enigk...sponsored by Rathaus

Steffen Enigk ist der Autor des LVZ-Beitrags.

Darf ich "aka" zitieren ?

Du hast wohl Deine Bibel ... ähem ... "Leutzscher Legende" nicht gelesen? Ein Chemiker bzw. Chemie hat nie Schuld. Schuld hat immer:
1. Gießner
2. Lok
3. der Schiri
4. der Staat
5. der Verband
6. die Stadt/Tschense
7. Kölmel
...

und ich darf ergänzen..........

8. Die Journalisten / Die Presse / Die Medien / der MDR / die LVZ

die Geraer behaupten von sich die größte Ultraszene Thüringens zu haben

http://www.wismut-offensive.de/

Eine interessante Seite, dazu ganz aktuell, während die offizielle
Seite des Vereins ja nicht mehr so taufrisch ist...

Ist schon immer interessant, was aus den Vereinen so geworden ist.

So jetzt wieder zum Thema: Fusion von VfB und Chemie

Ja.

Forum ist das von der CFC-Fanpage.

www.cfc-fanpage.de

Auch das von CZ-Jena fand ich immer ganz ordentlich, sieht man mal
von gelegentlichen Erfurt/Jena-Turbulenzen ab, die mir aber am
Allerwertesten vorbeigehen.

www.fcc-supporters.de

unser Forum so scheisse ist, die Chemiker blöde und unbelehrbar sind, und das ja nun schon seit JAHREN, warum überlässt du das Forum nicht für uns Chemiker allein?

Ich denke ihm geht es wie mir. Man will ja schliesslich wissen, was
die "Gegner" von gestern, heute & morgen so machen...
Gelegentlich hat man zum Thema auch mal was zu sagen.
Mancher lässt sich halt abschrecken, wenn er blöd angemacht wird,
ein anderer lässt das an sich abperlen...

unser Forum so scheisse ist, die Chemiker blöde und unbelehrbar sind

Hat ja nun aber niemand gesagt ! Bei aller Kritik ist das Chemieforum immer noch niveauvoller
als unser offizielles DD-Forum. Und es gibt
noch schlimmere...Bin vor Jahren mal zufällig auf der Homepage
vom FK Pirmasens (damals RL) gelandet, dort wurde ausschliesslich
der verbale Schlagaustausch im Bereich der Fäkalsprache ausgeübt...

[/COLOR] wie die derzeit gekünstelte Fankultur bei Lok.

??? Da gehen ja nun wirklich nur die harten, echten, treuen Fans
noch hin...Wieso gekünstelte Fankultur ? Die jetzt noch dabei sind
verdienen meinen Respekt.

mehr Lokisten im Chemie-Forum gibt als Chemiker im Lok-Forum. Ich finde das Lok-Forum ziemlich uninteressant

Im Lokforum treiben sich genug Chemiker rum und die eine oder
andere Dumpfbacke ist auch dabei...
Wenn Du es uninteressant findest und logischerweise nicht reingehst,
kannst Du das natürlich nicht wissen...

mir Dynamo, HFC, MD und Chemie Leipzig lieber, weil da mehr dumme Proleten sind,

???Wie stellst Du meinen Intelligenzgrad im Stadion fest ?
Ich staune.

Der VfBSachsen hätte defintiv keine Zukunft, weil eben Fans Mitglieder ihrer Vereine sind und dagegen stimmen würden.

Hast Du eine Ahnung wie schnell so etwas geht ? Pistole auf die
Brust...Wahnsinnsversprechungen...Freibier für alle...trunkenes
Gerede von Champignonliga und Bayern&Real als zukünftige Gegner...

Da würde ich mich auf den harten Kern nicht so verlassen...

Die Umgangsweise mit Leuten, die dort ordentlich diskutieren wollen, aber halt nicht Chemiker sind, ist nicht gerade feierlich.

Das sehe ich ähnlich. Nachdem das Forum vor Jahren umgestellt
wurde (im alten, offenen Forum habe ich öfters geschrieben)
hat sich eine gewisse Wagenburgmentalität eingestellt...

Wer Kritik äußert wird (egal ob Lokfan, Auswärtiger oder Chemiker!)
erst einmal pauschal verdächtigt ein böser Lokist zu sein bzw.
bei bekannten Chemikern kommt schnell der Spruch "dann geh
doch gleich nach Dösen" o.ä.

Ich behaupte, daß einige User dort derartig die grün-weiße
Chemiebrille aufhaben, daß sie die Realität nicht mehr erkennen
oder erkennen wollen.
(PS: Im offiziellen DD-Forum gibt es davon auch genug, ich weiß...)

Ansonsten hat aka eigentlich alles Wesentlich zu diesem Thema
geschrieben, seinen Ausführungen kann ich zustimmen.
Besonders was den "Verfolgungswahn" betrifft... :))

Zum Fusionsthema komme ich mit aka nicht auf einen gemeinsamen
Nenner (ich will meinen Verein/ aka den Erfolg um jeden Preis)
grob verallgemeinernd gesagt...

Eine Frage habe ich noch : Welche erfolgreichen Fusionsvereine der
letzten 2-3 Jahrzehnte fallen euch ein ?
(ausser dem auf mässigen Level stehengebliebenen Abstiegskandidaten
Greuther Fürth)

PS: ( aka) Das mit Brandenburg war mir nicht mal geläufig...
Motor Süd kannte ich zwar, hatte sie aber auf Bezirksliga-
level und vor ähnlichen Kulissen gewähnt wie Lok und
Aufbau Brandenburg, da ich in Erinnerung hatte, daß sie
in der Bezirksliga sogar teilweise hinter Stahl II. standen...

wäre mir ein FC Thüringen in der Bundesliga lieber als Erfurt und Jena auf Dauer in der Oberliga (oder noch schlimmer). Man muß zumindest drüber reden dürfen.

Nun, Deine Meinung ehrt Dich, aber ich glaube doch, daß Du
unter den Fußballfans eine Minderheitenmeinung vertrittst.

Natürlich möchte jeder Fußballfan gern, daß sein Verein erfolgreich ist.
Nur ist die Frage : Um jeden Preis ? Auch um den, seine eigene
Identität aufzugeben ?
Oder nehme ich lieber in Kauf, nicht in der "gewünschten" Liga zu spielen, aber "mein" Verein ist noch "mein" Verein ?

Selbstverständlich wird ein erfolgreicher Fusionsverein immer seine
Zuschauer finden, aber es sind halt "nur" Zuschauer.
Die Verbundenheit, die Verwurzelung, die Hingabe eines "echten"
Fußballfans wird einem Fusionsverein weitgehend fehlen.
Diese Verbundenheit sorgte m.M. nach dafür, daß Vereine wie
Dynamo Dresden, CZ Jena oder FCM oder auch Hessen Kassel
überhaupt noch am Leben sind.

Ob dies bei einem FC Thüringen, FC Dresden oder Zentral Leipzig
genau so der Fall wäre, bezweifel ich stark.
Erfahrungsgemäß ist das Schicksal in den letzten Jahrzehnten mit
Fusionsvereinen nicht besonders gnädig umgesprungen.

Zum Thema Nr.1 in der Stadt ändert sich normalerweise kurzfristig
nichts. In Dresden spielte der DSC mehr als zwei Jahre sportlich erfolg-
reicher als Dynamo. Die Nummer 1 ist man dennoch nicht gewesen
und geworden. Ähnlich in Halle, wo der VfL Halle den HFC Chemie
vom sportlichen Erfolg zwischenzeitlich überholt hatte, ohne
dadurch zur Nr.1 geworden zu sein, ebenso die Versuche von Fortuna
Magdeburg den FCM als Nr.1 abzulösen...

Zu Gera kann ich nicht viel sagen, da fehlt mir der Einblick. Aber die
besten Zeiten von Wismut Gera liegen auch schon knapp 30 Jahre
zurück (Oberligasaison, beim 4:2 von DD in Gera war ich im Stadion). Da wird es vermutlich keine so ausgeprägte
Fanszene gegeben haben, wie z.B. in Jena...

In Brandenburg ist für mich immer noch Stahl Brandenburg DIE Mann-
schaft der Stadt, ich denke mal auch fanmässig...selbst wenn Motor
Süd in der Oberliga spielt. Ob sich das vielleicht im Laufe der Jahrzehnte
ändert...wer weiss...denn "Totgesagte leben länger !"

Kurz und gut: Für mich wäre im Falle einer Fusion von Dynamo Dresden
mit dem DSC mein Fansein für Dynamo erledigt gewesen.
Das muß aber jeder mit sich selbst ausmachen.
Eine für alle geltende Wahrheit gibt es da nicht.

In diesem Sinne, schönes Wochenende !

Ist die derzeitige deutsche Regelung eigentlich in den anderen europäischen "Fußball-Großmächten" ähnlich verbreitet? Oder gibt es dort andere Lösungen?

Nun keine Fussball-Großmacht, aber hier kenne ich mich gut aus:

Egal wo (auch in unteren Ligen), ständig wird Schindluder mit den
zweiten Mannschaften getrieben. Nur dass es in den Niederungen der
Bezirksliga nicht die verheerenden Ausmasse annimmt, wie in der
(professionellen) Regionalliga.

Aber wenn ich daran denke, dass in der Ukraine die Amateure sogar
bis 2.Liga spielen dürfen (Dinamo Kiew II tummelt sich da gerade auf
einem Aufstiegsplatz zur ersten Liga und hat so zwischen 100 und
200 Zuschauern pro Heimspiel) möchte man garnicht so laut schimpfen,
sonst kommen die DFB-KAlkis auch noch auf dumme Gedanken...

Dort spielen übrigens in der 3.Liga(Regionalliga) insgesamt 11 (elf)
zweite Mannschaften und sogar 2 (zwei) dritte Mannschaften
(Dinamo Kiew/Schachtyor Donezk).
Davon allein 7 (sieben) Zweite und eine Dritte in der Staffel B
(von 16 Mannschaften)...zu Spielen von Obolon Kiew II oder
Vorksla Poltava II kommen selten mehr als 50 Zuschauer (wird auch
noch großzügig aufgerundet, Zuschauerzahlen unter 50 gibt es offiziell
nicht)

Andere Mannschaften, welche nicht die wirtschaftlichen Möglichkeiten haben wie z.B. Dinamo Kiew (da fliesst genug Geld), gehen den Bach runter...im Vorjahr hat
sogar mit Poligraftech Aleksandrija ein Erstligist aus finanziellen
Gründen die Segel gestrichen.

So wird Fussball unterhalb der höchsten Profiliga einfach unattraktiv,
zumal es ja immer eine Wundertüte ist, mit welchen Spieler die
Zweite oder Dritte auftaucht.
So hat z.B. Metallurg Donezk im Winter 7 (sieben) neue Profis (z.T.
aus dem Ausland) geholt,(der Sponsor hat die Schatulle aufgemacht,
weggegangen ist kein Spieler -
woraus folgt dass jetzt 7 ehemalige
Erstligaspieler bei den Spielen der zweiten Mannschaft in der Regionalliga
auftauchen...

Warum sollte ausgerechnet Jena mit Erfurt fusionieren?

Ich denke hier geht es primär darum, daß das "Liebesverhältnis"
zwischen RWE und FCCZ Jena ähnlich ist, wie zwischen Chemie
und Lok.
Einen gewissen regionalen Bezug hat die ganze Angelegenheit
auch.

Wenn Du eine Fusion in den Raum stellst, dann ist ein Vergleich
z.B. "Fusion FCCZ Jena und Jena-Lobeda" unzulässig.
Denn Du gehst ohnehin schon davon aus, dass der "grosse"
Verein den "kleinen" einfach schluckt und sich am "Status Quo"
des ruhmreichen FC CZ Jena nix ändert.

(Das unterstelle ich einfachmal so)

Aber ich möchte nicht das Lamento hören, wenn es heissen
würde : "Fusion RWE-Jena", das ist der Vergleich der auf ähnlicher
Wellenlänge liegt...

Als Außenstehender habe ich aber auch das Gefühl, daß eine
finale Lösung (spätestens nach dem Abstieg von Chemie) im Raum
steht. Wie diese aussieht, weiß ich auch nicht:
Fusion Chemie/Lok - Aue übernimmt Lok - Aue fusioniert mit Lok -
beide werden fallengelassen und DD spielt im ZS 2.Liga ???

Daß es einen Stamm von Hardcorefans geben wird, welche sich einen
Fusionsverein verweigern ist klar.
Nur interessieren die 2.000 Leute (?) NIEMANDEN.

Zu einem Zweitligisten im ZS kommen genug Zuschauer, die "unterhalten" werden möchten. Da interessiert die Kategorie
"treue Fans" einen alten Sch##ssdreck.