Beiträge von Per-Oehr

Per Oehr bestätigt mich in vielen Dingen wenn auch unbewusst o. doch nicht

Ich stimme Dir dahingehend zu, daß auch der BFC gegen klangvolle
Namen des europäischen Fußballs gespielt hat und dabei den einen
oder anderen Achtungserfolg erreicht hat.

Ich werde mir jetzt auch nicht die Mühe machen und Statistiken
wälzen, wenn aber AS Rom , Roter Stern Belgrad , Bremen . Saint Etienne (französicher Meister) und Partizan Belgrad geschlagen , gegen Liverpool , HSV und Monaco Unentschieden gespielt sowie Wir haben als erste deutsche Mannschaft auf der Insel gewonnen (No.Forest ) und haben es gegen A. Villa wiederholt !
erwähnt wird, sollte man auch nicht die Kehrseite
der Medaille verschweigen:

Gegen alle diese Mannschaften flog man dann auch im Rückspiel
raus (außer Partizan und St. Etienne) ! Und der Sieg gegen Rom
(2:1) war nach einer klaren 0:3 Auswärtsniederlage ebenso
wertlos...Dazu kamen echte "Kracher":

Ich erinnere mich an ein 5:2 gegen R.S.Belgrad und eine 1:0-Halbzeit-
führung in Belgrad...dann verlor der BFC noch 1:4 (Eigentor letzte
Minute) und war raus...Oder nach einem klaren 3:0 gg. Bremen wurde
das Rückspiel 0:5 verloren...Oder wie man nach einem 3:0-Heimsieg
gegen Nicosia plötzlich auf Zypern (damals krasser Underdog !) mit
0:2 hinten lag...

Was ich zum Ausdruck bringen will, ist folgendes:
Gemessen an den europaweit wohl einzigartig gigantischem Dauermeistertitel,
zum Teil mit großem Punktvorsprung und scheinbar
für immer und ewig alle DDR-Fußballrekorde brechend von Sieg zu
Sieg eilend...waren die internationalen Auftritte durchschnittlich.

Alle anderen DDR-Europacupteilnehmer hatten ihre Highlights
(Dynamo Dresden mit dem Weiterkommen gg. Juve und den
legendären Bayernspielen, der FCM 1974 mit dem Cupsieg, Zwickau
wie schon erwähnt, Lok Leipzig mit dem Halbfinale 74 und dem
Finale gg. Ajax 87, Jena mit dem legendären 4:0 gg. Rom) -
der BFC hätte theoretisch bei der klar besseren Klasse gegenüber
diesen erwähnten Teams noch besser international abschneiden
müssen, tat es aber nicht.

Das wiederum war dann m.M. nach der Teufelsfuss der (für mich)
Bevorteilung des BFC im DDR-Fussball:
International fielen die vielen kleinen Entscheidungen eben nicht so
wie in der DDR-Oberliga und das wurde dem BFC zum Verhängnis.
Hat sich mit Sicherheit auch mental bei den Spielern ausgewirkt,
wenn sie plötzlich in einer strittigen Situation halt keinen Elfmeter
bekamen, wenn ein Abseits halt als Abseits gepfiffen wurde und nicht
dem Gegenspieler bei jeden Husten sofort die gelbe Karte gezeigt
wurde usw. usf...

noch unter den Top 100 der UEFA Rangliste....Jena , DD , Lok und der FCM waren nicht enthalten

Wie diese erstellt wird entzieht sich meiner Kenntnis, aber ich vermute
jetzt mal messerscharf, daß es da auch Punkte für das Erringen des nationalen Meistertitels
gibt...und da wart ihr halt unschlagbar. :biggrin:

Der BFC stand 1X im HF

Das war aber Anfang der 70iger, bevor die vermeintliche Bevorzugung
und die Meisterschaftsserie des BFC begann...und die Gegner waren
ausnahmsweise wirklich nicht der Brüller: Cardiff, Atvidaberg, Beerschot...
aber dennoch gute Leistung zumal nur im Elfmeterschiessen
gegen Moskau ausgeschieden.

Ich sehe sicherlich einiges auch mit einer gewissen Anti-BFC-Brille,
welche mir in den 80igern gewachsen ist...aber wenn Du damals
alle (viele) BFC-Spiele auf nationaler Ebene gesehen hast und eine
gewisse Objektivität besitzt, mußt Du zumindest zugeben, daß der
BFC in den zehn Jahren der Dauermeisterschaft von den Schiris
sehr gutmütig behandelt wurde...bzw. der Gegner schlechter...

Das Widerstandskämpfer-Syndrom bei Union, Chemie usw. finde ich auch
so nicht ganz korrekt, aber so empfinden sich auch die Erfurter gegenüber Jena
als Widerstandskämpfer und die Chemnitzer (oder
Riesaer) gegenüber Dynamo Dresden...usw...
Ist halt ne einfache Vergangenheitsbewältigung, Schablonendenken...

Zu allen anderen Verallgemeinerungen will ich mich nicht
äussern, das Buch habe ich nicht gelesen.
Fakt ist natürlich auch, daß in der Erinnerung einiges im Kopf ist,
was man damals so empfunden hat, aber nicht unbedingt der Realität (Wahrheit) entsprechen muß.

Ich freue mich heute, daß ihr wieder in der OL seid, damals habe ich den
BFC gehaßt wie die Pest ( so eine Antipathie habe ich nie wieder zu einem Verein entwickelt)...

connewitzchaot

Die besten DDR-Fußballer, die es je gegeben hat, waren beim BFC. Ernst, Thom, Doll. Das waren Fußball-Genies. Dresden hatte gerade mal Kirsten und Sammer. Stübner hat es leider nicht geschafft.

Also mir fallen jede Menge DDR-Fußballer ein, welche Spitze waren
und nicht beim BFC gespielt haben:

z.B.: Streich, Croy, Dörner, Kreische, Kische, Frenzel, Häfner, Bransch...

Das Abschneiden vom BFC im europäischen Wettbewerb kann nicht mit Dresden oder Lok verglichen werden, weil sie immer gegen Landesmeister spielen mussten. Da kommt man halt nicht weit. Bei den Pokalsiegern waren auch mal Zweitligisten dabei und im UEFA-Cup konnte man auch mal 3 Runden lang auf schwache Gegner treffen.

Die Dichte in den damaligen Cupwettbewerben war ganz anders als
heutzutage, da es die Vielzahl von teilnehmenden "Entwicklungsländern"
noch garnicht gab.
Im Uefacup konntest du auch nicht drei Runden lang auf schwache
Gegner treffen, denn "schwache" Gegner (Malta, Luxemburg,
Zypern...viel mehr gab es kaum, Andorra, San Marino oder
Liechtenstein nahmen noch nicht teil ) flogen normalerweise in
Runde 1 raus... Und was heute als (relativ) schwach gilt (z.B. Ungarn,
Bulgarien ) hatte damals auch noch mehr Format...
Ferencvaros Budapest oder Banik Ostrava oder ZSKA Sofia wird heute
kaum einer europäischen Spitzenmannschaft Sorgen bereiten, war aber in den
70iger/80iger Jahren durchaus in der Lage einer großen Mannschaft ein
Bein zu stellen.

Letztlich hat z.B. der Aussenseiter Sachsenring Zwickau im Pokal nicht
gegen Zweitligisten sondern gegen klangvolle Namen wie Panathinaikos
Athen, AC Florenz, Celtic Glasgow und RSC Anderlecht gespielt !

Zu den Gegner von Dynamo, Lok, Jena oder FCM gehörten Namen
wie Juventus Turin, Bayern München, Schalke 04, AC Mailand,
AS Rom, FC Liverpool, Leeds United, Ajax, Bordeaux usw...

aka

Heute kaufen manche Vereine mehr in einem Jahr, als der BFC in einem Jahrzehnt Neuzugänge von anderen Oberligisten hatte.

Damals gab es nur sehr wenige Spielerwechsel. Es gab sehr viele Spieler,
welche ihre gesamte Oberligalaufbahn bei einem einzigen Verein absolvierten.
Wenn ich Dir Namen nenne (ganz spontan: Löwe,
Riediger, Pommerenke, Ducke, Benkert, Weißflog, Jahros u.a.)
fällt Dir sicher genauso spontan der entsprechende Verein ein...

zur BFC-"Beschiss"-Thematik:

Ich habe in den Meisterjahren des BFC nicht nur die Spiele von
Dynamo Dresden gegen den BFC gesehen...Fakt ist:
Im Zweifelsfalle fielen viele kleine Entscheidungen immer zu
Gunsten des BFC aus, das summiert sich am Ende der Saison.
Natürlich kann man über jeden Elfmeter, jede gelbe Karte, jede
Nachspielminute (Remember Niederlage in Zwickau, als mindestens
8 Minuten nachgespielt wurden, was aber auch nix mehr brachte...)
jedes Abseitstor usw. ewig diskutieren...in der Gesamtheit wurde der
BFC von den Schiris sehr huldvoll behandelt.

Das hat aber natürlich nun nix mehr mit dem BFC & seinen Fans von
heute zu tun und ich glaube den BFCer gern, daß man in den vergangenen
Jahren für den in der DDR erworbenen Ruf genug
büßen mußte...

Fußball: VfB Stuttgart sagt Merseburg ab

Der VfB Stuttgart hat sein Gastspiel beim SV Merseburg verschoben. "Der 8. Juli passt dem neuen Trainer Matthias Sammer nicht in den Terminkalender. Die Partie wird aber auf jedem Fall noch in diesem Sommer stattfinden. Stuttgart wird dann mit allen Nationalspielern nach Merseburg kommen", sagte SV-Pressesprecher Herrmann am Mittwoch.

Quelle: www.mdr.de

Fazit: Jeder kocht besser sein eigenes Süppchen, am besten ohne Einmischung aus der Politik.

Der Zug ist in Leipzig aber schon abgefahren, da der FC Sachsen
finanziell so sehr auf die Kohle der "Politik" angewiesen ist, daß
die Etatplanung für die neue Saison mehr oder weniger auf
eben diese Gelder basiert...

wir sind kein Märchen

Ist mir erst im Nachhinein aufgefallen, daß der Satz so
schön doppeldeutig war... :biggrin:
Ich meinte aber wirklich und ernsthaft das "Märchen"
vom Zweitligaaufstieg.
Euer Elend habe ich zwar verfolgt, aber so richtig tangiert
hat es mich nicht mehr, dazu war die Marschrichtung schon
zu lange klar.
Und daß mir die wenigen echten Fans (wie z.B. dw, trickser u.a.)
leid tun, habe ich schon in der Vergangenheit geäussert.

"Wir haben gegenüber der Nordstaffel weniger Traditionsvereine", erklärt Hans Scheuerer, Geschäftsführer des Süddeutschen Fußball-Verbandes. Außerdem verweist er auf ein Problem, dass auch im Norden akut ist: die Amateur-Mannschaften der Profivereine. In der Zuschauer-Rangliste stehen auf den letzten drei Plätzen nur Reserve-Teams. "Wir müssen aufpassen, dass die Zahl der Amateur-Mannschaften nicht ins Uferlose wächst", betont Scheuerer, der kommende Saison wieder mit mindestens vier Bundesliga-Reserven planen muss.

Quelle: www.mdr.de

Na, hoffen wir das beste...

das freut mich das wir dir fehlen

Du kennst das ja, mit dem lachenden und dem weinenden Auge.
Jetzt bin ich erst mal froh, daß das Märchen ein glückliches Ende
genommen hat... :))

Ich hatte nach der Hinrunde mit einem Schnitt von 5.000-6.000 für Dresden gerechnet

Vor der Saison hätte ich auch vermutet, daß der Zuschauerschnitt
etwas unter der Zahl der vergangenen Saison liegt, aber...

wurde ja dann durch die Euphorie und die dann üblichen Event-Fans doch deutlich mehr

So ist es.

Ich sehe folgende Faktoren noch als beeinflussend an:
- Aue als regionaler Gegner spielt nicht mehr RL, das Ortsderby
gegen den DSC fehlt ebenso
- noch mehr unattraktive Amateurmannschaften, die einfach nicht
der Bringer sind
- meist nur wenige Gästefans
(der Gipfel war für mich Paderborn, wo zum vorentscheidenden Spiel
unter ca. 10.000 Zuschauern KEIN einziger sichtbarer PB-Fan dabei war)
- Schei##wetter (der eine oder andere überlegt dann schon, ob er sich
auf die Reise nach DD macht)

appropos 2.liga=neues stadion: wie wär´s, wenn dynamo erstmal die klasse hält

Ja, aber da es Auflagen vom DFB betreffs des Stadions gibt,
muß man halt zumindest einige Arbeiten am Harbigstadion
ausführen.
Und da wäre ich schon zufrieden, wenn man so weit kommt,
daß das Stadion mit ca. 25.000 Zuschauern nutzbar ist
und nicht auf 17-18.000 begrenzt wird...
(immerhin gibt es ein paar attraktive Spiele )

Alles andere schätze ich auch als populistisches Blabla ein...

"kann es sein, dass Dresden letzte Saison gegen uns nicht mehr als 5000 Zuschauer im Stadion hat und ein Jahr später mit gut 10.000 nach Krefeld fährt, ..."

In diesen Regionen gibt es nichts anderes und daher kann man mit ein wenig Erfolg eine menge Menschen binden.

In Dresden gibt es durchaus noch "anderes"...

Essen:

Das Spiel gegen Essen war an einem Mittwoch, irgendwann im kalten
Dezember...muß man vielleicht auch erwähnen, daß ein nicht geringer
Teil von Dynamofans aus allen Teilen Deutschlands zum Spiel kommt
und so manches Auswärtsspiel näher liegt als die Heimspiele von DD.
Und da ist halt ein verlegtes Spiel unter der Woche nicht unbedingt ideal...

du meinst also die schieben sich die punkte zu?

Nun, zumindest drängt sich das Gefühl auf, sie tun sich nicht
gegenseitig weh...
Ansonsten bleib ich dabei: es ist Wettbewerbsverzerrung:
Heute hast du Glück, weil sie am gleichen Spieltag wie die
Profis spielen, morgen hat Dein direkter Konkurrent Pech, dann
stehen Nationalspieler wie Asamoah auf dem Platz...

Ist immer wie eine Wundertüte...

nsonsten sind das eben die "2" mannschaften da kann man bei fats keinen verein der welt große zuschauerzahlen verlangen...

Amateure raus aus der Regionalliga !
(und nicht nur wegen der Zuschauerzahlen)
In der 3.Liga geht es schon richtig professionell zur Sache, mit
richtig Geld, Lizensierung etc.
Die Ama-Truppen führen einen regulären Spielbetrieb (vor allem, wenn
es sooo viele sind) völlig ad absurdum...
(M&M sagte es in einem anderen Thread schon: schau dir die
Resultate untereinander mal an, die Mannschaft die die Punkte
im Moment des Spieltages dringender brauchte, holte sie auch...)

...des hohen und teilweise als "gefährlich" eingeschätzten Fanpotentials
mußte Dynamo die Spiele bei den Amateuren im Hauptstadion spielen.
Dazu wurde dann noch die Doofmundpartie kurzfristig unter der Woche verlegt...
Ist schon schade, wenn man dann mit 1000 Leuten in einem gähnend leeren Westfalenstadion spielen muß...
Im Weserstadion waren es dann wenigstens ca. 3000 DD-Fans, aber
da ist auch nur ein Block voll, restliches Stadion blanke Tristesse...
aber Stimmung war geil.

Hertha Ama und Wolfsburg Ama gelten ja auch nicht gerade als
Zuschauerkrösus, selbst im Vergleich der Amateure untereinander.
So kann man von Köln Ama wenigstens sagen, dass die einen treuen
ca. 500 Mann starken Fankreis haben.

Bei Wolfsburg oder Hertha kommen ja selbst zu Spitzenspielen kaum
100 Leute (ohne Gästefans)

wenn man dort so mit den chancen umgeht ists schnell aus und vorbei

So ein Spiel wie gegen Neumünster sollte auch nicht die
Regel werden.
Zumal: Gegen wen wird DD in der 2.Liga so viele Chancen bekommen ?

Es wird sicher eine sehr schwere Saison.

Und die Dritte erst.

Ich hätte euch auch lieber in Liga 2 gesehen.
Zumal die Regionalliga Nord nun ganz bedrohliche Züge annimmt:
evtl. 8 (!) von diesen ekligen Amateurherden, unberechenbar und
absolute Zuschauerzahlen"töter"...

(und wenn du dann noch Pech hast und mußt die Spiele alle
in deren "großen" Stadien spielen, da ist selbst mit 1.000-2.000
Leuten die Stimmung im Westfalen-oder Weserstadion nicht soooo
toll)

mit dieser chancenauswertung werdet ihr keinen blumentopf ernten in der 2.liga

War aber auch ein Spiel mit extremer Anspannung, nervlich
hoch belastend...das ganze Ballyhoo im Vorfeld, das Wissen "nur noch
dieses Spiel gewinnen", die Kulisse von über 30.000, das Theater
ringsherum (Spielerehrungen, Fallschirmspringer, tolle Promitipps-
die nur von der Höhe des Sieges sprachen...) und dazu ein
zwar defensiver, aber recht kampfstarker Gegner...stärker spielend
als der Tabellenplatz aussagt, Klasse-Torwart, geschickt Zeitspiel,
einige gute schnelle Konter...

aber ein schönes einseitiges spiel

Wenn es gaaaanz dumm läuft, sitzt so ein Konter -
und ob Dynamo das dann noch gedreht hätte ?

Ich war jedenfalls hochgradig nervös und herzinfarktgefährdet.

chemo0815

Ganz tolle Bilder !!!

Klassenerhalt.Alles andere ist unwichtig. Dann sieht man weiter.
Es wird schwer genug.

Aue hat es ja dieses Jahr mustergültig vorgemacht...

Aue : relativ unglücklich gestartet, hatte zwischendurch einen absoluten "Lauf", da gelingen dir dann die unglaublichsten Sachen.
Die zweite Saison wird meist schwerer.
(wobei ich mich freuen würde, wenn sie drin bleiben)

"Wie aus der Geschäftstelle mitgeteilt wurde, werden am Sonntag vor dem Spiel gegen Neumünster keine Tageskassen mehr geöffent sein, da bereits jetzt fast 30.000 Karten abgesetzt wurden. Bis heute 15:00 Uhr können noch im Fanshop Stehplatz-Karten erworben werden. Im Fanshop sind noch ca. 700 Karten und in eingen Vorverkaufsstellen noch wenige Restkarten vorrätig (Stand 12:00 Uhr). Es wird wird darauf hingewiesen, dass eine Anreise ohne Eintrittskarte sich nicht lohnt "

www.dynamo-dresden.de

Nun ja, da wird der Schwarzmarkt blühen...erinnert an ganz alte Zeiten.

entweder ausverkauft und kassen zu oder doch noch 12.000 karten neu im umlauf ???

Zuschauerkapazität ca. 30.000
Restkarten gestern abend 20 Uhr : 1.100

Das bedeutet, der Rest geht heute weg und Sonntag werden die
Kassen zu bleiben.

Amateurherden raus aus der Regionalliga !"

wieso das ?

Eigentlich ist dazu schon alles gesagt.
Die , welche die Hertha Ama raus aus der Oberliga haben wollen,
haben eigentlich fast die gleichen Beweggründe, wie die, welche
die Amas nicht in der Regionalliga haben wollen...

Meine Erfahrungen:

Es ist einfach nur frustrierend. Nie weißt Du mit welcher Mannschaft
man es heute zu tun hat, mal spielen Stars wie Asamoah, Agali oder
Herrlich in der Mannschaft, mal nicht. Spielverlegungen sind gerade
bei den Amas nicht unüblich, so hat man sich wieder mal umsonst
gefreut, daß sie am Samstag parallel zur Bundesliga spielen müssen, nein, da wird das Spiel auf Dienstag abend verlegt...man kann nicht
fahren und Profis zu Hauf in der Aufstellung...
Morgen spielen die dann gegen den unmittelbaren Mitaufstiegskonkurrenten und natürlich ohne Profis...
Zuschauer=keine, egal ob heim oder auswärts.
Bringen in der großen Anzahl den gesamzen regulären Spielbetrieb der
Regionalliga durcheinander.
Und sind natürlich die einzigsten , welche sich über Finanzen null Gedanken machen müssen.

Ich fordere eine eigene Reserveliga für die Amas der PROFIVEREINE !
(1.+2.Liga)

Und die Vergleiche mit den zweiten Mannschaften in irgendwelchen
unteren Klassen sind nicht zulässig. Da geht es um reine Amateure...
In der Regionalliga kämpft man aber unter professionellen Bedingungen
(siehe Lizensierungsverfahren ) knallhart ums Überleben !