Beiträge von marcel/brb

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Original von BarnieGeroellheimer
Wünsch Euch auch alles gute für die Zukunft. War echt net beschissene Saison für den gesamten Osten mit wenigen Ausnahmen :naja:

UNION ist und bleibt aber der bester Club in Deutschlands Hauptstadt!

knapp hinter hertha bsc, die 2 mannschaften in den ersten 3 ligen haben...

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Original von M & M
Ich war nicht dabei, aber wenn ich die Berichte hier lese war es ja wohl mehr als notwendig solche Maßnahmen einzuleiten. Und die Freunde hinterm Zaun sehen auch nicht aus wie Kinder von Traurigkeit

wenn du die berichte aber richtig liest, wirst du feststellen, dass kein akuter handlungsbedarf (sprich: in den block reinzumarschieren) bestand. man hätte nach dem spiel beim abmarsch die übeltäter festnehmen können, das spiel wäre so nicht gestört worden. genügend videoaufnahmen um die leute zu identifizieren liegen ja wohl vor.
zum 100. mal: es mag sein, dass es gründe gab, einzelne leute wegen kleinerer delikte (die ich damit aber bestimmt nicht verharmlosen will)festzunehmen. dies aber zu versuchen, indem man in einen block hineingeht und erstmal fleißig pfefferspray verteilt, ist unverhältnismäßig und einfach falsch. es waren nunmal viele kinder, jugendliche und "normalos" mit im block, und das konnte die polizeieinsatzleitung, die direkt oberhalb des blockes saß (also vielleicht 10-15 metern entfernt), auch ganz genau sehen.

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Original von M & M
@ die anderen:
Mag auch sein, dass die Grünen viele taktische Fehler begangen haben, aber sie nun für den "Fahnenklau verantwortlich zu machen" ist ja wohl totaler Schwachsinn. Ist es ein Freibrief den Block zu der Südler zu stürmen wenn keine Polizei davor steht ? Ganz schwache Kür mit dem Fahnenklau :???:

hierzu wirst du auch keinen anderen kommentar von mir hören. fahnenklau ist aslzial, das passte auch gut ins's bild, was diese krawalltouristen abgeliefert haben.

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Original von M & M
Auch die Ausreden es waren wieder nur die anderen (die die nie da sind) finde ich falsch , ich war selber beim Hinspiel zugegen und da war genau das Klientel im Stadion was einem Angst macht.

was ist daran 'ne ausrede ? beim hinspiel ging's gegen süd, am samstag ging's gegen süd. gegan andere mannschaften sieht man diese leute nicht. im übrigen blieb's beim hinspiel ruhig, lediglich außerhalb des stadions gingen wohl 10 berliner (?) auf ein paar südler rauf. sehr asozial und alles andere als ok, aber mit stahl hatte auch das nix zu tun.

ich habe bert in 2-3 situationen auch nicht unbedingt als überragend gesehen, und sofern man das aus der entfernung beurteilen kann, sah er beim gegentor auch nicht sehr glücklich aus. dafür reagierte er in anderen brenzligen situationen wirklich sehr stark, und im endeffekt isses ja auch fast egal, weil...

DERBY-SIEGER !!!
:gut: :tanz: :stahlfeuer: :drink:

nun will ich auch mal was zum polizeieinsatz schreiben...
ich vermute mal, dass die polizei vor ort war, um einen reibungslosen ablauf des spiels zu gewährleisten und ausschreitungen zu verhindern (macht sinn, oder ?). beide blöcke sollten zudem videoüberwacht werden, um mögliche straftaten hinterher verfolgen zu können. es wurde auch direkt vom sprecherturm (genau über'm stahl-block) gefilmt, somit dürfte die polizei von ziemlich allem ein nettes video haben. nun stellst sich für mich die frage nach dem sinn der aktion , als die cops in den block stürmten. was war passiert ? wodurch wurde dies gerechtfertigt ? es wurde weder das spiel gestört noch wurden irgendwelche südler oder andere leute angegriffen. es mag sein, dass es geringfügige sachbeschädigungen gab oder vielleicht auch mal ein bierbecher flog (was natürlich extrem saozial ist, und sachbeschädigungen sind ganz klar nicht zu rechtfertigen), aber warum geht man wegen solcher sachen in den block rein ? warum zieht man die betreffende person nicht beim abmarsch (auf der großen freien fläche zwichen block und ausgang) heraus ? warum identifiziert man sie nicht per video und geht dann rechtlich gegen sie vor ? warum geht man mit helm, schlagstock in einen block hinein, wo es 1000 andere möglichkeiten gab, dies zu umgehen ? jedem normaldenkenden menschen musste klar sein, dass sowas in ausschreitungen endet. jeder hat gesehen, dass es gestern leute im stahl-block gab, die nicht nur zum fußball gucken da waren. gerade wenn man sowas sieht, sollte die polizei desskalierend wirken und nicht ohne not mitten in den block stürmen. wie kann es da sein, dass 3 minuten vor schluss von polizeiseite aus solche krawalle heraufbeschworen werden ?
natürlich sieht es übel aus, fans auf das spielfeld stürmen. aber was bitteschön war der auslöser ? warum mussten kinder, frauen und unbeteiligte fans mit reizgas und knüppel bekannstschaft machen ? ist es da nicht normal, dass man in einer solchen situation flüchtet (der einzige blockzugang war ja durch die polizei versperrt) ? und wie kann es ein, dass selbst spieler vor der polizei angst haben müssen ??

den nächsten krassen fehler hat die polizei nach dem spiel begangen: jeder hat gesehen, dass nach dem spiel ein kleiner platzsturm zu erwarten ist. warum kriegt es die polizeit da nicht auf die reihe, den süd-block abzuriegeln ? wie kann es sein, dass die krawalltouristen problemlos süd-fahnen zocken können ? tut mir leid, aber ich begreife das alles nicht...

ich will hier bestimmt nix beschönigen, gestern waren definitiv leute auf unserer seite, die sich prügeln wollten. dass diese aber nichts mit unserer szene zu tun haben und dass es tatsächlich für die polizei keinen grund gab, so dilletantisch vorzugehen, wird leider übersehen.

zum spiel: das gute spiel, das hier viele gesehen haben, hab ich wohl verpasst. natürlich gab's viele chancen, aber das niveau an sich war doch nun nicht wirklich doll. interessieren wird das aber schon in ein paar wochen niemanden mehr, was zählt ist dass stahl gestern nach 9 jahren wieder die nummer 1 in der stadt ist und dass wir ein auf jeden fall unvergessliches derby erlebt haben. in halbzeit 1 noch stimmungsmäßig mau und fast langweilig, in der 2. hälfte jedoch sehr emotional und mit einem verdienten sieger. und stimmungsmäßig war's ja auch 'ne mehr als klare sache, von süd kam wirklich über 90 minuten gar nichts.

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Original von hsvmola
Marcel/Brb da es eben nicht das erste mal war sehe das etwas anders.Jeder Verein hat Einfluß auf seine Fans und ist für sie verantwortlich.Ich war schon vor vier oder fünf Jahren bei diesem Derby, habe damals ähnliches erlebt und muß halt als neutraler Beobachter feststellen das sich bei Stahl nichts geändert hat.Vielleicht sind solche Leute ja nicht bei euren Heimspielen aber auch auswärts sollte sich jeder Verein demensprechend präsentieren.Marcel ich muß das ganz klar sagen, diese Leute schaden eurem Image, da aber anscheinend nichts dagegen unternommen wird, müßt ihr euch das selber auf die Fahne schreiben. Wir hatten in Babelsberg ähnliche "Fans". Diese Leute gehen mittlerweile lieber zum BFC da sie bei 03 keinen Beifall für ihre Aktionen geerntet haben bzw. irgendwann nichts mehr im Block zu suchen hatten. Auch Süd muß ich in Sachen Sicherheit ein schlechtes Zeugnis ausstellen,
keine Block Trennung, keine Eingangskontrolle, sicherlich wäre alles drumherum friedlicher abgelaufen wenn man da professioneller gearbeitet hätte. Zum Spiel, Marcel 3 Tore da kann man wirklich nicht meckern.

wenn jeder verein einfluß auf siene fans hat und für sie verantwortlich ist, hat auch ein fliegender stein in einer kneipe beim spiel von babelsberg damit etwas zu tun.
aber: es waren keine stahl-fans, sondern von außerhalb angereiste randaletouristen. und auf die hat der verein nunmal keinerlei einfluss. im übrigen kannst du wohl nicht ansatzweise beurteilen, was bei stahl gegen solche probleme unternommen wird. auf leute, die noch nie zuvor (oder vielleicht dreimal in 5 jahren) bei einem stahl-spiel waren, kann dere verein aber nicht einwirken. da kann nur ein fuktionierendes sicherheitskonzept direkt beim speil greifen - hier aber hat die polizei gestern jämmerlich versagt. hierzu in einem anderen thread mehr.

ansonsten: wenn du dir ein bild über unsere fanszene machen willst, dann tu das doch bei einem spiel gegen fürstenwalde, guben-nord oder altlüdersdorf. 28 von 30 saisonspielen sind nämlich nicht "brisant" und somit 1000 repräsentativer als ein derby, das krawalltouristen, die mit dem verein nix zu tun haben, anzieht.

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Original von hsvmola
Und meine lieben Stahl Fans war es nicht so wie ich es befürchtet hatte. Ich bin dann aus Langeweile doch zum Derby hingefahren und mußte feststelllen das sich alle meine Vorurteile und Erfahrungen bestätigten: " Das hat mit Fuß, das hat mit Ball, das hat mit Fußball nichts zu tun ... " !!! Tut mir leid, aber diese Holiganprovo auf Seiten der Stahl Fans war nicht normal. Es haben ja sogar Stahl Fans das Weite gesucht um nicht in dieser Assi Kurve stehen zu müssen, haben sich lieber zu den Süd Fans gestellt.Das Spiel selbst war echt stark, wurde aber leider durch dieses ganze Stahl Holiganpack und deren Aktionen kaputt gemacht.Was für sympatische Kommentare ihr auch schreibt, ich nehme sie euch nach diesem Spiel nicht mehr ab. Sicherlich hat Süd durch zu lasche Eingangskontrollen bzw. mangelnde Securities die Eskalation gefördert aber der Streß ging eindeutig durch Stahl Fans aus. Ich hatte noch das Vergnügen einen Bekannten außerhalb des Stadions vor Dresche zu bewahren, es ist der Traum eines jeden Groundhoppers sich zu zweit gegen vier Leute durchzusetzten. Ich habe schon viel erlebt ,bin seit 15 Jahren fußballmäßig unterwegs, aber soetwas wie heute verschlägt mir die Sprache und läßt mich am Sinn des Fußballs zweifeln.

lieber hsvmola, die ausschreitungen, von denen du schreibst, gingen von leuten aus, die ich noch nie bei stahl gesehen habe. glaub's mir oder glaub's mir nicht. randaletouristen halt, aber keine stahl-fans.

und noch was: du hast ein echt starkes spiel gesehen. meinst du das üble gegurke von heute ? außer dass das ergebnis natürlich schweinegeil ist, war's ein grottenkick. mal ganz objektiv gesehen.

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Original von Dynamo76
Und dieser hier ist auch seit ein paar Tagen verdächtig ruhig ? z. ?

wurde er nicht für einen monat gesperrt ?

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Original von ping-pong-alex
Schön ist, dass mit den drei Aufsteigern neue Grounds hinzukommen, wobei ich mich speziell auf die Fahrt nach Torgelow freue, wo immer das konkret liegt.

aber noch mehr wirst du dich freuen, wenn euer spiel in falkensee abgepfiffen wurde und du dort wieder nach hause fahren kannst...

von diesem katastrophalen sportplatz mal abgesehen, wir die nächste saison aber nicht nur spannend wie nie, sondern auch von den stadien her so attraktiv wie die liga noch nie war: union, bfc, tebe, babelsberg, wismar, torgelow, preußen, neuruppin, stendal (hoffentlich), ludwigsfelde, türkiyemspor, yesilyurt (gibt's hier schon was neues ?), evtl. hertha/a. (ja, selbst das ist noch möglich !!)... während früher wald- und wiesensportplätze eher in der überzahl waren, gibt's nächstes jahr nicht mehr allzuviele graupen-grounds in dieser liga !

gestern in "sport im osten" wurde uwe dern von carl heinz jena interviewt, demnach waren bis gestern wohl 2.200 (oder waren's nur 2.000) tickets für heute in jena verkauft, wäre also etwasmerkwürdig, wenn nur 1.000 da wären. stand verkaufter karten für das rückspiel laut selbem bericht: etwas über 6.000.

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Original von brb
@ marcel

dachte du pflichtest mir bei das am 4.6. nur ein spiel zaehlt.... 8O

wenn's dich denn glücklich macht... allerdings hab ich das jetzt auch mal vorausgesetzt.

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Original von Forst
Wenn das Stadion abgerissen ist spielen 1860 II und Bayern II im Olympiastadion. Denk ich mal.

ich denke mal, das wird NIE passieren (absolute ausnahmen mal ausgenommen, letzte saison bayern/a - erfurt)

ziehen die amateure von 1860 und dem fc bayern um ? habe ich bislang noch nirgendwo gehört oder gelesen...

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Also richtig klasse war er doch auch nur in der 119. Minute, vorher hat er wieder seine typischen Schwächen präsentiert.
Und die gehaltenen Elfer der Mailänder waren wirklich schwach, aber man muss natürlich als Torwächter erst einmal am richtigen Ort sein.

aber kann man das nicht auch von einem torwart erwarten ? wenn in einem elfmeterschießen der gegner nunmal schwach schießt, muss ein torwart in einem champions league finale ja auch durchaus in der lage sein, einen so schwach geschossenen elfer zu halten - ansonsten könnte man auch den b-jugend-torwart von traktor jerusalem ins tor stellen.
ansonsten stimmt's aber schon, im speil hat dudek alles andere als einen super sicheren eindruck gemacht, und an "unhaltbaren" hat er doch eigentlich nur das ding kurz vor ende der verlängerung rausgeholt.

er hat also ganz einfach seine aufgabe recht gut erfüllt, nicht mehr und nicht weniger. um aber als "held" zu gelten, müsste meiner meinung nach mehr kommen. - so wie z.b. zu besten zeiten eines oliver kahn, der z.t. monatelang eine überirdisch gute leistung nach der anderen bot und wirklich unhaltbare am laufenden band entschärfte. von dieser klasse ist dudek aber ein ganzes stück entfernt.

interessantes thema. kann sich noch jemand an's dfb-pokalhalbfinale schalke-werder erinnern ? frank rost (hielt glaube ich 3 elfer) war der große held, aber nur, weil er bei jedem (!!) elfmeter bereits jeweils 1-2 meter vor der linie stand. absolut unfassbar und extrem offensichtlich das ganze damals, und was macht der fernsehkommentator (wer's war, weiß ich nicht mehr) ? er erwähnt's mit keinem einzigen wort, hat's vermutlich nicht mal bemerkt...

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Original von Chemiefreak
Wenn ich ehrlich bin, will ich ihn nicht haben 35 Jahre und 3 Jahresvertrag wäre doch ein Witz.Ich dachte wir wollen mal aufsteigen.Aber mit alten Fußballrentnern spielen wir ewig Oberliga

kann man sich solche arroganz (ich nenne das jetzt einfach mal so) bei chemie leisten ? immerhin hat brinkmann bislang bei einem der top-vereine der 2. bundesliga (platz 4 in der rückrundentabelle, nachdem es zur winterpause, als er zum verein kam, noch ziemlich düster aussah bei dynamo) gekickt und war dort auch eine echte verstärkung.

sicherlich wäre er für chemie etwas zu teuer und ein 3-jahres-vertrag auch totaler nonsens, aber der 2. und 3. satz dieses kommentars gehen doch ein wenig an der realität vorbei.

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Original von Rudi
...Das meinte auch sein Kollege Rayko Fijalek. „Ihr habt es mit bescheidenen Mitteln oft geschafft. Ich hoffe, ihr kommt so schnell wie möglich wieder hoch.“

das hoffe ich auch, und falls es hütte nicht schaffen sollte, eine mannschaft zu formen, die in der spitze mitspielt, steht mein wunschaufsteiger für die nächste saison schon mal fest...!

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Original von luecke
Ein Ostderby ist doch was anderes als wenn schwaben gegen bayern spielen oder sehe ich das falsch?

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Original von luecke

hab nie meck pomm gegen sachsen geschriebn du nase. lesen mußte schon genau

meck-pomm gegen sachsen = hansa-dresden (das von dir so bezeichnete "ostderby")

alles klar ?

rostock = nordosten - alles klar, das haut schon eher hin als osten. dresden aber ist nicht nordosten, sondern osten. und bremen ist nordwesten. wenn du beides als derby bezeichnest, ist köln-bremen auch ein derby (westen gegen nordwesten) !

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Original von luecke
Du kannst doch nicht vereine aus einem land das es noch gibt mit vereine aus einem anderen land das es nicht mehr gibt vergleichen. Hansa gegen dresden ist ein besonderes spiel also ein derby.

welches land gibt es denn nicht mehr ? sowohl hansa als auch dresden spielen in deutschlad, und das gibt's meines wissens noch.

zum "besonderen spiel": stahl hatte 1993 mal ein "besonderes spiel" gegen den fc bayern. war das jetzt ein derby ?

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Original von luecke
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Original von marcel/brb
ein "derby" hat mit räumlicher nähe zu tun (bei 400 km wohl nicht gegeben),

ja und Hansa gegen bremen ist auch ein derby. weil sie beide im norden sind. Also ist Hansa gegen dresden "räumlich gesehen" auch ein derby weil sie beiden im osten sind.

ja was denn jetzt ? liegt rostock nun im norden oder im osten ?

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Original von luecke
was ist denn daran falsch?

bei schwaben und bayern könnte ich das unter umständen sogar noch eher derby ansehen, von ulm nach münchen z.b. ist's auch nicht viel weiter als von zwickau bis nach dresden (was z.b. ein derby wäre).

hansa und dresden haben aber nun so rein gar nix gemeinsam ! das eine ist norddeutschland, das andere mitteldeutschland, das eine an der ostsee, das andere am rande des gebirges, die dialekte sind grundverschieden, die bundesländer ebenfalls...

die grundaussage "meck-pomm gegen sachsen ist was anderes als ba-wü gegen bayern" ist aber in meinen augen totaler blödsinn.

wenn sie die fans in neuruppin nicht gerade schlagartig vermehrt haben wie die karnickel, dürfte wohl die obergrenze des realistischen bei etwa 500 liegen. beim aufstiegsspiel zur oberliga (wobei im grunde genommen schon vorher alles klar war) waren damals ca. 3-350 neuruppiner in brandenburg, wenn's nun noch etwas spannender wird und wirklich kind und kegel mobilisiert werden, könnten's 500 werden. der zuschauerschnitt des msv liegt bei 469, saisonrekord war bislang 798. da würde es mich schon mehr als wundern, wenn da plötzlich 1000 neuruppiner den weiten weg nach jena finden...