Beiträge von VvJ-Ente

Aktuell hoffe ich auf den 1.9., wo hoffentlich die Aufstellung von überteuerten Ladenhütern wie Ramos und Bastians ein Ende hat.

Hertha 1 Punkt vor Köln und Lautern. Läuft

Zitat von Armeefussballer

Sollte der Bundesliga-Aufstieg gelingen, hat man dann eh ein Problem. Die wenigsten Positionen sind nicht bundesligatauglich besetzt, wie man in der vergangenen Saison gesehen hat. Kann man nur hoffen, dass die Jungen einen großen Entwicklungssprung machen, sodass man nicht zu viele Neue holen muss. Vielleicht sollte man auch mal 2 Jahre 2.Liga einplanen um auf längere Sicht eine schlagkräftige Truppe aufzubauen.

Genau das ist doch Herthas Problem. Bundesligafußball ist nun mal kein Managerspiel! Immer dieses blöde "Wir brauchen Verstärkungen"-Geschrei. Mit dem Budget was Hertha zur Verfügung hat, gibt es nur Spieler, die den Klub als Sprungbrett nutzen wollen und beim Durchbruch gleich zu Spitzenklubs wollen, oder irgendwelche Söldner, die nur hierher kommen, um Bundesliga zu spielen und beim Abstieg schneller aus der Stadt verschwinden als eine Ratte aus einem Aquädukt. Dann lieber mit "Zweitligaspielern" spielen, die sich wenigstens für den Verein voll reinhängen. Warum hat man denn Hoffenheim mit einer besseren Jugi-/Amateuraufstellung geschlagen und dann mit den ganzen Supidupi-Profis das Heimspiel gegen Düsseldorf aus der Hand gegeben? Der Ramos hätte am Freitag 5 Tore gegen Paderborn machen können, der würde sich trotzdem immer noch kein Stück mit Hertha identifizieren und nur für sich spielen. Wenn er am 1.September nicht verkauft ist, mimt der doch wieder 9 Monate lang das Denkmal des eingeschlafenen Weltklassefußballers.

Aytekin gehört als Torrichter zum Team von Wolfgang Stark -> Antwort: Ja, auf jeden Fall!

Zitat von 47er

ick kann mie erinnern, das Anfang der 90er auch einige Spiele der 2. Bundesliga
im FLJ SP stattfanden, weiß da einer mehr ?

Blau Weiß 90? PokalspieL? lange her...

Da wurde im Olympiastadion gebaut. Müsste die Rasenheizung gewesen sein.

Nee, manchen Vereinen fällt bestimmt erst wieder zu Weihnachten auf, dass 2013 auch noch gespielt werden muss. Das ganze schöne Geld haben sie dann aber schon ausgegeben...

Und das Mitbringen und Zünden der Pyros hätte der Verein Hertha BSC jetzt wie genau verhindern können?

Zitat von hsvmola

Dante und Pizza für nen Appel und nen Ei geholt, dazu den Bremsen einen Petersen ohne VK Recht zum Ausbilden überlassen und damit nur Bayern Vorteile aus diesem Deal gezogen. Sicherlich hatte ein Nerlinger große Fußstapfen übernommen (obwohl Uli zum Schluss auch immer schlechtere Transfer abwickelte und teilweise Spieler holte die flopten), aber so schlecht hat er bisher m.E.n. nicht gewirtschaftet. Ich sehe den nicht in Liga Zwo, sondern eher da, wo du als Spodi im Hintergrund arbeiten kannst und andere Leute im Rampenlicht stehen.

Im wirtschaftlichen Bereich gibt es wohl weltweit niemand, der Uli Hoeness auch nur annähernd das Wasser reichen konnte/kann. Aber bei den Transfers fand ich ihn nie so doll. Das war doch in erster Linie nach dem Motto "Try and Error" der Konkurrenz alles wegkaufen was gut und teuer ist, bzw. jeden Stürmer holen, der gegen die Bayern mal mehr als ein Tor erzielt hat. Das man mit Robben/Gomez/Ribéry eine der besten und teuersten Offensivreihen hat, wo nur leider die einzelnen Spieler überhaupt nicht zusammenpassen, spricht doch Bände.

Lächerlich. Anstelle von Hertha BSC und Borussia Dortmund würde ich es als Gastverein ablehnen, zukünftig noch Auswärtstickets zu verkaufen. Sollen sich die Idioten vom Heimverein ihre Karten holen und der zusehen, wie er das findet, wenn die Feuerwerkskörper aus allen Ecken fliegen. Der Gastverein hat weder bei der "Sitzordnung" noch bei der Einlasskontrolle Mitspracherecht, aber zahlen darf er, wenn die Spinner einfach so ins Stadion gelassen werden.

Mich ärgert weniger die Höhe der Strafe als die Augenwischerei, die der DFB damit wieder betreibt. Wenn die Herren meinen, dass viereinhalb Monate "zuschauen" genug sind, sollen die das auch so kommunizieren. Wenn die Sperre 7 Monate sein soll, müsste man die Spielpausen in der Tat rausrechnen und die Sperre dementsprechend auf den 31.3.13 oder 30.4.13 verlängern. Das ärgert mich schon bei den BFV-Sportgerichten, die das im Dezember auch gerne praktizieren. Oh, jetzt holen wir mal den ganz großen Hammer raus und sperren den Übeltäter für 8 Wochen! (von denen 6 spielfrei sind)

Und nebenbei verhindert man noch, dass der Spieler sich ernsthaft damit auseinandersetzt, ob die Länge der Strafe verdient ist. Der hat ja keine andere Chance als das Urteil zu akzeptieren. Sollte er eine Verhandlung beantragen, müsste er nämlich damit rechnen, erheblich länger gesperrt zu werden, weil dann natürlich die Sommerpause nicht eingerechnet wird.

Kobiaschwili ist bis 31.12.2012 gesperrt. Das nächste relevante Spiel ist Anfang August, die Hinrunde endet Mitte Dezember. Effektiv dauert also die Sperre viereinhalb Monate.

Allein das Ding von Lell gegen Lukidingsbums sind 6 Spiele wert, und das wurde in Großaufnahmen im Fernsehen gezeigt...

Für Kobiaschwili wäre es bitter und vermutlich das Karriere-Ende, aber er hat sich das selbst zuzuschreiben. Mit der Faust zuschlagen geht nun mal gar nicht.

Bei Lell, Kraft und Mijatovic stimmen die Relationen überhaupt nicht. Einen Spieler anspucken soll nur 2 Spiele Sperre geben? Lächerlich! Kraft ein Spiel mehr als Mijatovic überrascht mich auch, bisher erschien er immer als Mitläufer.

Das DFB-Bundesgericht hat den Einspruch ebenfalls abgewiesen. Soweit ich gehört habe, wird sich daran auch nichts ändern. Andernfalls müssten sie wohl "den besten deutschen Schiedsrichter" opfern. Das wird niemand beim DFB tun.

Nee, weil da viel Geld und Arbeitsplätze dranhängen. Klar ist der Abstieg durch, aber wenn schon die Spieler nix für den Klassenerhalt tun, muss zumindest der Vorstand versuchen was noch möglich ist.

Aber ich bin mir sicher, wenn du dich freiwillig meldest, den Mitarbeitern auf der Geschäftsstelle die Kündigung persönlich zu überbringen, mit der Begründung, dass der Einspruch "lächerlich" ist, wird der Hertha-Vorstand auf weitere Schritte verzichten.

Hach, was sind wir aber lustig und schadenfroh, wenn Hertha in die 2.Liga absteigt und somit nur noch 4 bzw. 5 Ligen über meinem eigenen Verein spielt...

Ich war seit Mittwoch nicht in Deutschland und bin eigentlich zwecks Reinigung der Mannschaft für einen Abstieg, aber ich muss sagen, es ist absolut beschämend, was für ein Bild der deutschen Liga in den letzten Tagen im Ausland angekommen ist.

Punkt 1: Der Heimverein ist für die Einlasskontrollen und die Sicherheit im Stadion verantwortlich. Da hat der ORdnungsdienst von Fortuna Düsseldorf gleich zweimal jämmerlich versagt. Ja, es ist unheimlich schwer, die Deppen mit Pyrotechnik und Böllern aus der Masse der Fans rauszufischen. Trotzdem ist das überhaupt kein Grund, so gut wie alle Ordner vor dem Gästeblock zu platzieren. Es war von Anfang an klar, dass dieses Spiel hochbrisant ist, und da hat der Gastgeber die verdammte Pflicht, ausreichend Ordner und Polizei anzufordern, damit der Innenraum gesichert werden kann!

Punkt 2: Wolfgang Stark hat nach dem Platzsturm in Zusammenarbeit mit der Polizei und beiden Mannschaften eine weitere Eskalation verhindert. Eventuell hätte er das Spiel direkt nachdem die Fans am Spielfeldrand auftauchten unterbrechen und den Innenraum räumen lassen, denn ein Tor von Hertha hätte für Düsseldorf den Nichtaufstieg bedeutet und die ganze (Feier)Stimmung kippen lassen können. Aber hier kein Vorwurf, sein Fokus lag sicher auf dem Spielfeld. Wenn Stark aber tatsächlich gesagt haben soll, das Spiel wäre ordnungsgemäß fortgesetzt und dann beendet worden, dann sollte er sich fortan UnParteiischer schreiben und die Verfahren wegen Schiedsrichterbeleidigung (s.u.) sofort eingestellt werden. Es würde sich dann nämlich um Tatsachenberichte handeln. Sollte sich diese Sichtweise durchsetzen, dann kann ich zukünftig jedem Verein nur raten, wenn er in einem wichtigen Heimspiel knapp vorne liegt, mit Beginn der Nachspielzeit die Ordner abzuziehen und den Platz "zum Feiern" fluten zu lassen. Wenn die Gästespieler dann ausreichend eingeschüchtert und kalt sind, kann man den Platz räumen, die Gastmannschaft aus ihrer Kabine holen und das Spiel "ordnungsgemäß beenden".

Punkt 3: Das Verhalten einiger Hertha-Spieler ist absolut unter aller Kanone. Und damit meine ich ausnahmsweise mal nicht die, die in entscheidenen Spielen nur ihr Trikot spazieren tragen und für ihre Galerie spielen, sondern namentlich vor allem Kobiaschwili und Lell, die körperliche Gewalt anwenden und Gegenspieler provozieren. Diese sollten sofort und für mindestens 6 Monate aus dem Verkehr gezogen und ihre Verträge aufgelöst werden, so bald das Sportgerichtsurteil rechtskräftig ist. Auch wer Beleidigungen ausspricht sollte eine angemessene Strafe bekommen (Mijatovic und Kraft, wobei ich von letzterem bisher nur gelesen habe, dass er "dabei" gewesen sein soll, ohne konkreten Vorwurf - da müsste für eine Verurteilung schon mehr auf den Tisch).

Fazit: Das auf diese Art und Weise erzielte 2:2 darf keinen Bestand haben, will man nicht zukünftigen Platzstürmern Tür und Tor öffnen. Eine Wertung des Spiels für Hertha wäre dagegen absolut überzogen. Deshalb kann es gerechterweise eigentlich nur eine Neuansetzung ohne Zuschauer geben. Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, warum sich Fortuna vor einem Wiederholungsspiel fürchten sollte. Wenn man es nicht schafft, das Hinspiel-2:1 gegen eine Hertha-Mannschaft zu verteidigen, von der die eine Hälfte gesperrt ist (Kobiaschwili, Lell, Mijatovic, evtl. Kraft und Ben-Hatira) und die andere Hälfte mit dem Kopf schon beim neuen Arbeitgeber ist (Ramos, Raffael, Rukavytsya), dann hat man den Aufstieg auch nicht verdient.

Zitat von Poeti56

Das mit den Todesängsten ist doch Humbuck, die Fans der Fortuna wollten den Aufstieg feiern und sind nicht auf´s Feld gekommen um Berliner Spieler zu attackieren.

Was glaubst du, was passiert wäre, wenn Ebert in der 96.Minute einen Sonntagsschuss zum 3:2 in den Winkel setzt? Garantierst du dann dafür, dass die Fanmasse dann eben nicht auf dem Platz feiert, sondern einfach mit hängenden Köpfen in ihren Block zurückschleicht?

Man muss das trennen - sportlich ist Hertha verdient abgestiegen. In den ~170 Minuten unter regulären Bedingungen deutete nichts darauf hin, als wollten die Spieler unbedingt in der Liga bleiben. Hertha muss sich fast vor einem Wiederholungsspiel fürchten, da eine Blamage 3.Teil wahrscheinlicher als der Klassenerhalt wäre. Aber die Vorfälle zum Ende des Spiels waren nun mal skandalös und sollten hart bestraft werden. Wenn Düsseldorf (wie ich glaube) mit 1-2 Geisterspielen davonkommt, würde ich als Spielplangestalter im ersten Heimspiel die Bayern und im zweiten Dortmund ansetzen.

Meine Vermutung: Nein.

1. könnte es sein, dass das unter Tatsachenentscheidung fällt. Wenn der SR (z.B. durch einen Rechenfehler weil er keine Stoppuhr sondern eine normale benutzt) sagt, die 90 Minuten sind um.

2. Zusätzlich zu einem Regelfehler (der SR macht nach 82 Minuten Schluss weil er keinen Bock mehr hat und gibt das auch noch zu) muss m.E. auch ein entscheidener Einfluss auf das Ergebnis gegeben sein. Da dürfte die zurückliegende Mannschaft ein Problem haben, zu erklären, warum ausgerechnet in den letzten 7 Minuten 7 Tore aufgeholt werden sollten.

Zitat von 10plus1

...zum glück wurde der spielplan für das saisonfinale schon vor der saison genau auf diese situation ausgerichtet oder gar erst im april auf die gegebenheiten getunt... oh man... aber du machst dein zeug. hintenraus haste dann immer recht striker lattek...

Und das "Freilos Kaiserslautern" aus dem Heimspiel davor hat er gar nicht erwähnt - komisch...

Zitat von Faker

Hat deshalb was mit Bayern zu tun, weil, wenn Köln erstklassig geblieben wäre, dann wäre die Ablösesumme für Poldi um einiges höher gewesen und der FC Bayern kassiert ja bekanntlich bei dieser mit ab.
Zum Glück für Hertha haben die Bayern aber genügend Kohle in ihrer Vereinskasse, sodass sie wohl auf die paar "Pimperlinge" mehr nicht angewiesen sind!?

Die Kölner sind heute an ihrer Unfähigkeit gescheitert, nix weiter. Bayern hat heute ihre zuletzt so starke Abwehr zugunsten der CL-Final-Notlösung auseinander gerupft und vorne waren die Spieler vornehmlich damit beschäftigt, sich nicht zu verletzen. Wenn ich sogar unter diesen Umständen 4 eingeschenkt bekomme, brauche ich nicht zu jammern.

Und der Hertha-Sieg kam heute vornehmlich daher, dass Rehhagel heute endlich mal die Arbeitstiere und Kampfschweine aufs Feld geschickt und die Schönspieler auf der Bank gelassen hat. Warum nicht eher? Leider fällt Lasogga für die Relegation aus, ich fürchte dann wird Ramos wieder vorne rumstehen und zuschauen.

Zitat von peo

Ist ja leider auch nicht das erste oder zweite oder dritte Mal, dass die Borussia-Spieler und ihre Anhänger von wildgewordenen Spielern, Funktionären und "Fans" von Gastmannschaften attackiert und verletzt wurden. Auch ich als damaliger Vorsitzender der Borussia-Fussball-Abteilung wurde so schon bei Schlichtungsversuchen verletzt. Eigenartigerweise ist das nie passiert, wenn Mannschaften ohne oder mit nur geringem Migrantenanteil auf dem Zachert zu Besuch waren...Keine Missdeutung bitte, wir hatten auch schon zahlreiche Truppen mit hohem oder ausschließlichem Migrantenanteil zu Gast, wo es einfach nur fair und sportlich abging. Aber leider auch schon genug Gegenbeispiele !

Für mich bleibt dieses Urteil eine konstruierte Farce !!!

Erstmal muss ich sagen, dass der Anspruch, solche Gewalttaten in der Kreisliga B mit einem Ordnungsdienst in den Griff zu bekommen, aberwitzig finde. Wer wird denn in der Spielklasse, wo die Spieler freizeitmäßig kicken und oft bei freiem Eintritt jeder Hansel vorbeikommen kann, als Ordner "arbeiten"? Im besten Fall ein oder zwei Leute, die irgendwann mal eine Kurzschulung zum Umgang mit aggressiven Personen gemacht haben. In den meisten Fällen irgendwelche Leute, die sich überreden haben lassen, so eine alberne Ordnerbinde anzuziehen, und mit Gewalt genauso überfordert sind, wie der Rest der anwesenden Personen. Im schlimmsten Fall Leute, die erst recht Aggressionen schüren, in dem sie ihre "Macht" zum Schikanieren der Gäste benutzen. Oder so Helden wie damals der Ordnungsdienst vom BFC Dynamo (immerhin halbprofessionelle Strukturen), die Gewalttäter decken und der Polizei die Tore vor der Nase zusperren, um den Zugriff zu verhindern.

Gegen solche Leute hilft in den unteren Klassen m.E. nur Spiel unterbrechen, in Sicherheit bringen, Polizei rufen, Gewalttäter abtransportieren lassen oder, wenn die nicht mehr vor Ort sind, Spiel mit 2 Polizisten an der Seite zu Ende spielen. Reicht die Zeit dafür nicht, gibt es ein Nachholspiel. Sind Spieler oder Trainer beteiligt, sind die selbstverständlich zu diesem Termin gesperrt.

Wenn man einen erwischt wird es teuer für den: Einsatz bezahlen lassen, je nach Vergehen Geldstrafe, Schmerzensgeld für die Opfer, Gefängnis bzw. für eine angemessene Zeit Meldeauflage. Wird jemand beim Spiel Friedrichsfelde - Amateure auffällig, "darf" er sich mindestens ein Jahr lang pünktlich zu den Anstoßzeiten beider Mannschaften auf seinem Polizeirevier melden.

Anders bekommt man den Laden nicht in den Griff.

Aber könntet ihr bitte zukünftig die Migrantennummer da rauslassen? Das nervt nämlich...