03-er boykottieren Spiel beim Bfc

Zitat

Original von Viktor1900
Das war die Rede zum Mittwoch :respekt: .

Und die war auch noch sehr diffus :???:
Keine Ahnung worauf mavi-beyaz damit hinweisen will. :nixweiss:
Ich hoffe nur, dass bald Schluss ist mit diesem Thema und Babelsberg beim BFC verliert

@viktor 1900respekt an dich !!! wenn du dich da durch gekämpft hast. :wink:

@ fcmatze ich kann es dir ja noch mal erklären . Also , .........

[SIZE=7](obwohl ich davon ausgehe, das die die es interessiert es auch verstehen)[/SIZE]

Ich weiß gar nicht für wen man da sein soll bei dem Spiel, 03 aufsteigen zu sehen wäre echt ein Verlust für diese Liga

Zitat

Original von mavi-beyaz
@viktor 1900respekt an dich !!! wenn du dich da durch gekämpft hast. :wink:

@ fcmatze ich kann es dir ja noch mal erklären . Also , .........

[SIZE=7](obwohl ich davon ausgehe, das die die es interessiert es auch verstehen)[/SIZE]

Ich weiß gar nicht für wen man da sein soll bei dem Spiel, 03 aufsteigen zu sehen wäre echt ein Verlust für diese Liga

Alles anzeigen

Danke sehr nett, aber nicht nötig. Du hast mich halt erwischt... :biggrin:

Zitat

Original von Ruppi
Ein wichtiger und der wichtigste Unterschied zwischen rechts(meine Def. der Rechten) und links bleibt doch der: "U-Bahnbauer"(BB>Ausschwitz), rechte-Arm-Heber, Rassisten, Faschisten, Nazihools, etc...(egal welcher Hautfarbe, Herkunft und Religion), das sind Verbrecher, deren Gesinnung sich gegen simpelste Menschenrechte wendet(und da reicht mir die Meinung dieser Leute aus[sprich, es muss nicht erst etwas passieren] um sie gänzlich abzuqualifizieren). Und wenn dann gegen solche Leute quasi die Menschenrechte auch mit Gewalt !verteidigt!(von mir aus auch präventiv[situationsbedingt]) werden, wie will man dann so etwas miteinander vergleichen?

Ganz kurz dazu mein Senf: Das kann man ja wohl auch genau andersherum sehen. Ob ich nun Dresche kriege wegen der niedrigen Gesinnung irgendwelcher Rechter oder weil die hochstehende Gesinnung irgendwelcher Linker der Meinung ist, ich verdiene aufs Maul mit meinem Thor-Steinar-Shirt (Achtung! Ich hab keines!), kommt wohl aufs gleiche raus. Offensive Gewalt ist abzulehnen, egal welche Begründung sie rechtfertigen soll.

Vielleicht wird ja der BFC demnächst aufgefordert die Zahl 88 aus seiner Meisterchronik zu entfernen!
Die Chaoten aus Potsdam-Ost kommen deshalb nicht nach Berlin weil sie mit dem ÖPNV nicht vertraut sind!
Wie könnt ihr einen BFC`er in eurem Trainerstab dulden der sich eindeutig zu seinem MEISTERCLUB bekennt?

Zitat

Original von BRB-Jörg
@ mesh: Auch wenn ich mich nicht mehr äußern wollte, tue ich es nochmal. Wir drehen uns hier im Kreise, und es prallen Welten aufeinander, die nicht zusammenkommen werden. Vielleicht sollte man diese Erkenntnis einfach mal als gegeben nehmen, dann hört auch das ständige Überzeugen-Wollen und Indoktrinieren auf.

Die Krux ist eins: Die eine Seite sagt, dass jegliche politische Extreme - in diesem Fall links und rechts - abzulehnen sind und die eine Seite nicht besser ist, als die andere. Die andere Seite rechtfertigt das linke Extrem damit, dass der Kampf gegen das andere Extrem ein Muss eines jeden Demokraten ist. Dies sieht die andere Seite, für die beide Extreme gleich schlimm sind - nicht ein.

Meine Meinung: Liebe Nulldreier und "Linke", bitte akzeptiert einfach die Meinung der anderen Seite. Ihr steht links und deshalb dem anderen Extrem ablehnend gegenüber. Aber nicht jeder steht links. Und für Leute, die eben eher "Mitte" sind, sind beide Extreme abschreckend, da sie sich durch Intoleranz, Sturheit und der Akzeptanz von Gewalt als Mittel zur Durchsetzung ihrer Ziele auszeichnen. Und das wird eben von der Mehrheit der "Mitte" abgelehnt, egal aus welchem Grunde die linke Seite z.B. Gewalt gegen Rechts als gerechtfertigt ansieht. Wenn jemand aus der "Mitte" sich dann gegen linke Gewalt ausspricht, dann unterstellt die linke Seite demjenigen oftmals, dass er die Dinge, die die linke Seite bekämpft, nicht als bekämpfenswert beurteilt. Dies ist aber in vielen Fällen nicht richtig. Denn in Sachen Kampf gegen Rassismus ist sich hier die absolute Mehrheit vermutlich einig. Rassismus ist eine Form von Intoleranz, die bekämpft werden muss. Aber es gibt eben auch andere Formen von Intoleranz. Und die gibt es auch auf der linken Seite. Was wird denn alles schon als "rechts" eingestuft? Als rechts bzw. rechtsextrem gilt doch schon, wenn sich jemand zu Deutschland bekennt. Als rechts bzw. als übersteigerte, neue und beängstigende Form des Nationalismus galt es für viele "Linke" doch schon, als sich während der WM viele Leute aus Stolz auf die deutsche Nationalmannschaft mit den schwarz-rot-goldenen Farben geschmückt haben. Als rechts gilt die nordische Mythologie, als rechts gilt jeder, der meint, dass es in Deutschland Probleme mit bestimmten ethnischen Gruppen gibt. Dies sind Eure Standpunkte. Aber dies sind nicht die Standpunkte der "Mitte". Werdet Euch erstmal darüber klar. Werdet Euch drüber klar, dass es andere Sichtweisen gibt und vieles, dass was Ihr tut, einfach nur abschreckend auf andere wirkt. Dass Ihr in Vielem gar nicht mal weit von der Meinung der "Mitte" entfernt seid, sondern dieses nur komplett anders, intolerant und radikal vertretet und auch dementsprechend - zur Not mit Gewalt - versucht, durchzusetzen. Dies wirkt nun mal auf viele Leute befremdlich. Und durch diese Radikalität stellt sich die linksextreme Seite immer wieder selbst ins Abseits. Ist es dann noch ein Wunder, dass die Meinung vorherrscht, dass beide Extreme genauso schlimm sind? Sicherlich, wenn ich mir als jemand, der sich politisch eher "Mitte" bezeichnet (nicht neutral!), beide Ideologien anschaue und sehe, wofür sie stehen, dann ist mir die linke Seite lieber als die rechte. Aber wenn die Meinungen extrem werden, sind sie gefährlich - und das auch auf der Seite, von der ich eben noch sagte, dass sie mir näher steht als die andere. Die Antifa hat genügend Leute verprügelt oder zu Unrecht demagogiert, die RAF hat zahlreichen Menschen das Leben gekostet, und in velen Ländern gab es unter dem Banner des Sozialismus bzw. Kommunismus viel Unrecht. All dies trifft auch auf die rechte Seite zu. Immer noch werden Ausländer in bestimmten Gegenden Deutschlands gejagt, es gab einige faschistische Diktaturen und zwei Weltkriege. Ich mag nicht in Opferzahlen vergleichen, welche Seite schlimmer und welche weniger schlimm war. Aber eins steht für mich fest: Beide Extreme haben genügend Blut an ihren Händen.

Um den Bogen zu bekommen: Es gibt viele Leute, die müssen den Kampf für ihre politischen Ideale immer und in jedem Bereich ihres Lebens führen. Diese Leute dulden keinen, der politisch komplett anders ist, im Stadion neben sich. Und es gibt Leute, die haben zwar ihre festen politischen Ansichten, aber diese stellen sie manchmal zurück. Den Leuten ist es scheißegal, ob der, der neben ihnen nen Schal mit den selben Farben trägt, im Leben neben dem Fussball links, rechts, islamistisch oder sonstwas ist. Natürlich vorausgesetzt, er kommt wirklich des Fussballs wegen ins Stadion und nicht, um seine Ideologien zu verbreiten. Ich persönlich zähle mich zur zweiten Kategorie. Ich weiß, dass es bei mir im Fanblock Leute gibt, die PDS wählen, sich zum Teil sogar politisch engagieren. Und ich weiß, dass es Leute gibt, die sich zum rechten Spektrum zählen. Klar kann es sein, dass ich mit einem oder beiden gänzlich anderer Meinung bin. Dass ich ihn auf der Straße nicht mal grüßen würde. Aber es kann auch sein, dass ich über 90 Minuten einfach mal den Sport in den Vordergrund stelle, und mich in diesen 90 Minuten auf das Spiel konzentriere und meine Mannschaft unterstütze und alles andere - meinen Stress auf der Arbeit meinen Liebeskummer, meine Geldsorgen, und auch meine politische Überzeugung - einfach mal für diese Zeit hinter mir lasse. Grad davon lebt doch der Fussball. Von dieser Vielfältigkeit. Davon, dass er alle anzieht - ich kann mich an ein St. Pauli-Plakat aus den frühen 90ern erinnern, da steht nen Punk neben nem Anzugträger, und beide sind in diesen 90 Minuten gleich, weil für Sankt Pauli. Und warum sollte man dies jemandem, der "rechts" ist, nicht zugestehen? Nur weil er politisch anders denkt, darf er doch genauso ins Stadion kommen und sich am Spiel erfreuen. Natürlich nur solange er die Schnauze hält. Aber warum sollen "Rechte" nicht auch zum Fußball gehen dürfen? Durch Eure ewigen Diskussionen und das Ausgrenzen-Wollen bestimmter Gruppen seid Ihr auf dem besten Wege, diese Vielfältigkeit des Fußballs kaputt zu machen.

Noch eins: Nichts gegen ne gepflegte, gesittete politische Diskussion. Die muss ab und zu mal sein. Aber was hier von Zeit zu Zeit stattfindet, ist einfach zum Kotzen. Hier wird von "linker" Seite in unregelmässigen Abständen immer wieder die Moralkeule geschwungen - und jedem, der dagegen ist, wird unterschwellig Zustimmung oder gar Zugehörigkeit zur rechten Seite signalisiert. Ja, es gibt sogar einige User, die fast nur dann auf den Plan treten, wenn es um politische Themen geht. Bei denen man, wenn man mal alle geschriebenen Beiträge durchschaut, sieht, dass es in vielleicht 25% um Fußball geht und in 75% um Politik. Und genau diese Leute sind es, die hier einen großen Teil der Benutzer abschrecken oder einfach nur ankotzen. Denn ob Ihr es hören wollt oder nicht - an erster Stelle geht's hier nicht um Politik, sondern "nur" um Fußball.

Alles anzeigen

Hallo Jörg,

Dein Beitrag ist bisher mit Abstand das Beste, was ich zu diesem Thema bisher gelesen habe und Du sprichst mir voll aus der Seele! Andere nach Dir haben versucht Deiner Fleißleistung noch einen oben drauf zu setzen, aber es ist ihnen weder inhaltlich noch argumentativ gelungen. Sie haben sich eben genau so Verhalten, wie Du es vorweg genommen hast, sie haben wieder das Verhalten der einen Seite im Verhältnis zu den Untaten der anderen relativiert und .............aber lassen wir das, zu diesem Thema ist wohl alles gesagt.

Danke für diesen Beitrag und so könnte für mich die politische Basis für ein Parteiprogramm jenseits der radikalen Elemente und Ideologien von rechts oder links aussehen.

Und nun noch mal zur Erinnerung, wir brauchen keine Vorstadtkinder, welche widerwillig in die Haupstadt kommen und ihr Geld nicht in "schwarzen Kanälen" verschwinden sehen wollen sehen. Bleibt daheim und spendet für ne gute Sache, damit ist uns und eurem Gewissen mehr gediehnt!

:oops: oh man, soweit ist es nun doch schon gekommen
das ich mit Rob_Gak mal einer meinung bin (in diesen punkt zumindest)

sonst möchte ich mich zu diesen thema lieber nicht äusern, weil . . .

@babelsberger(benutzername)
macht euren boykott oder auch nicht
aber versucht euch(dich) nicht als bessere (die einzig guten) menschen darzustellen.

wenn es der großteil (oder alle) der 03-fans den boykott befürworten macht es einfach, und gut is.

übrigens geht es hier (eigendlich) nicht um eine rechts-links-grundsatzdiskusion

so ich bin jetzt aus den fred raus :neutral:
meine bitte, einfach nur *KLACK*

Rob_Gak
Grundsätzlich stimme ich dir zu: Die (Erst-) Anwendung von Gewalt ist nicht zu rechtfertigen: Egal, wie sie von linken oder rechten Gruppen oder Einzelpersonen begründet werden! Ich vermute mal, du störst dich an folgender Aussage:

Zitat

Und wenn dann gegen solche Leute quasi die Menschenrechte auch mit Gewalt !verteidigt!(von mir aus auch präventiv[situationsbedingt]) werden, wie will man dann so etwas miteinander vergleichen?

Ich will mal an einem Beispiel klarmachen, was Ruppi gemeint haben könnte:
Brandanschlag in Mölln 1992, dabei kamen 3 Menschen in den Flammen um. Angenommen jemand wäre gewaltsam gegen die rassistisch und fremdenfeindlich motivierten Täter vorgegangen und hätte den Mordanschlag dadurch verhindert: Wäre in diesem Fall nicht die Anwendung von Gewalt legitim?
Ruppi rechtfertigt Gewaltanwendung m.E. eindeutig nur für eine Notwehrsituation, bei der die Menschenrechte (besonders Artikel 1 (Würde des Menschen) Artikel 2 (Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit) vor extremen Angriffen geschützt werden sollen.

Zitat

Und nun noch mal zur Erinnerung, wir brauchen keine Vorstadtkinder, welche widerwillig in die Haupstadt kommen und ihr Geld nicht in "schwarzen Kanälen" verschwinden sehen wollen sehen. Bleibt daheim und spendet für ne gute Sache, damit ist uns und eurem Gewissen mehr gediehnt!

Gedient wäre dem Oberligafußball, wenn künftig in den Stadien generell auf Gewalt verzichtet würde. In Babelsberg wurde ein Fan krankenhausreif geprügelt, von einigen angeblich "friedfertigen" BFC Fans. Man beachte auch das Zahlenverhältnis: 1. Babelsbergfan gegen ca. 50 BFC Fans.

Einige "friedfertige" BFC Fans waren es auch, die beim Spiel gegen Union auf den Platz stürmten und Steine in Richtung Union -Gästeblock warfen.

Es ist übrigens Unfug, dass SVB 03 Fans politische Diskussionen provozieren. Das besorgen vielmehr die Asylantenrufer und auch jene Typen, die eine U Bahn von XY nach Auschwitz bauen wollen oder Affenlaute emittieren.
Wer wirklich gegen Politik im Stadion ist, sollte hier Anfangen: Im Interesse des Fußballsports!

Gedient wäre aber auch dem Fußball, wenn man einen Verein im Ganzen nicht immer pauschal verleumdet und abstraft!

Die Presse macht es leider zur Genüge vor...

Zitat

Original von BFC4èver
Gedient wäre aber auch dem Fußball, wenn man einen Verein im Ganzen nicht immer pauschal verleumdet und abstraft!

Die Presse macht es leider zur Genüge vor...

Aber das hat hier doch niemand getan!

Zitat

Original von Benutzername
Fußballanhänger, die das Spiel des BFC Dynamo gegen unseren Verein in deren Stadion besuchen, unterstützen einen Verein, der in eigenen Reihen Gewaltbereitschaft und rechtsextreme Tendenzen nicht nur duldet, sondern zudem fördert.

@ lucius - Deine Worte vom September 2005 (SVB 03-BFC):

"... Ich war gestern auch im Stadion und habe auf die Reihe bekommen, dass einige wenige im Gästeblock blökten "hier marschiert der nationale Wiederstand "
Die Mehrheit der BFC Gästefans skandierte zur gleichen Zeit "Dynamo"! Sie machten auf diese Art gleichzeitig klar, wofür die Mehrheit der Gästefans steht. Aber auch, welche Sprüche sie nicht mittragen wollen! Daher meine ich: Die Mehrheit der BFC- Gästefans kann erwarten, dass man mit ihnen fair umgeht ..."

Kannst Du bei Bedarf hier zur Erinnerung nochmal nachlesen ...

BWG Kille

Kuttenking
Ich habe kein Problem damit, wenn du aus meinem Beitrag zum Spiel SV Babelsberg 03 –BFC zitierst und auch zu diesem Beitrag verlinkst. An dieses Spiel erinnere ich mich gerne, weil der SV Babelsberg gegen den BFC Dynamo 3:1 gewann.
Und gerade weil ich mich bemühe fair mit den Fans des BFC umzugehen, habe ich deren gewaltfreien Auftritt im September 2005 bei diesem Spiel insgesamt positiv bewertet (negative Sprechchöre aus dem Gästeblock aber nicht verschwiegen).

Anders verhält es sich mit dem Spiel SV Babelsberg 03- BFC, Endstand 0:0. Dieses Spiel fand im August 2004 statt. Und bei diesem Spiel wurde ein Fan des SV Babelsberg nach einem Platzsturm krankenhausreif geprügelt! Und diese sinnlose Gewalt habe ich kritisiert!

Das Berlin Derby BFC - 1. FC Union Berlin fand im Mai 2006 statt.
Und auch hier kam es zum zum Platzsturm durch BFC Fans, wurden Steine geworfen und die Verletzung von Fans in Kauf genommen.

Fazit: Ich bin bereit, gewaltfreies Verhalten von BFC Fans fair anzuerkennen. Das zeigt auch meine Einschätzung von dem Spiel im September 2005 in diesem Forum.
Aber ich bin nicht bereit, Gewalt gegen Fans zu akzeptieren: Weder die beim Spiel gegen den BFC im August 2004 in Babelsberg, noch die beim Berlinderby im Mai 2006!
Vermutlich führte auch der Spielabbruch beim Berlinderby (Sportforum) dazu, dass die Begegnung gegen den SV Babelsberg am Sonnabend im Friedrich-Ludwig-Jahn-Sportpark stattfindet. Im Sportforum gäbe es preisgünstigere Stehplatzkarten, für den F.L.J- Sportpark können Gästefans nur 10 Euro Sitzplatzkarten kaufen.

Zitat

Original von lucius

Gedient wäre dem Oberligafußball, wenn künftig in den Stadien generell auf Gewalt verzichtet würde. In Babelsberg wurde ein Fan krankenhausreif geprügelt, von einigen angeblich "friedfertigen" BFC Fans. Man beachte auch das Zahlenverhältnis: 1. Babelsbergfan gegen ca. 50 BFC Fans.

Einige "friedfertige" BFC Fans waren es auch, die beim Spiel gegen Union auf den Platz stürmten und Steine in Richtung Union -Gästeblock warfen.

Es ist übrigens Unfug, dass SVB 03 Fans politische Diskussionen provozieren. Das besorgen vielmehr die Asylantenrufer und auch jene Typen, die eine U Bahn von XY nach Auschwitz bauen wollen oder Affenlaute emittieren.
Wer wirklich gegen Politik im Stadion ist, sollte hier Anfangen: Im Interesse des Fußballsports!

Alles anzeigen

In meinem statement ging es nicht um friedfertige oder gewaltbereite Fans aus Babelsberg, Köpenick oder sonst wo her! Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass mir Euer Kinderkackeboykott völlig egal ist und das ich Euch das auch nicht übel nehme, was kann man sonst von Euch erwarten!? Ob das dem BFC Dynamo wirklich schadet kann zumindest in Frage gestellt werden....................

Wir sollten auch mal langsam wieder aufhören über Themen zu diskutieren, welche eh so sind wie sie sind. Viel Spaß beim zu hause bleiben!

Zitat

dass mir Euer Kinderkackeboykott völlig egal ist

sieht man der wievielte Post in diesem Thread war es von dir?

@ lucius - "... August 2004 ... bei diesem Spiel wurde ein Fan des SV Babelsberg nach einem Platzsturm krankenhausreif geprügelt ..."

Unter welchen Umständen? Die BFC'er waren doch auf dem Spielfeld und die Babelsberger sicher hinter einem hohen Zaun in ihrem Block. Kann es sein das er sich auf die Provokationen der BFC'er eingelassen hat, selber 'drauf aus war', diesen entgegengekommen ist und sich dann ein paar eingefangen hat?

BWG Kille

Als Fan hat man natürlich nicht das Recht nach Spielende auf dem Zaun zu sitzen. Erst Recht wenn die Auswärtigen "Fans" nach Spielende ihre Show auf dem Spielfeld abziehen, hat man sie schalten und walten zu lassen und sich schön zu verkriechen. :???:

Du glaubst doch nicht etwa im Ernst das er freiwillig runtergesprungen ist um sich Ihnen entgegen zu stellen.