BFC Dynamo Saison 2006/2007

Eins kann ich hier nicht ganz nachvollziehen:
Beide Parteien stehen Gesprächen (angeblich)offen gegenüber und trotzdem hört diese "Schlammschlacht"hier nicht auf.
Was soll dieser Schwachsinn,sind erwachsene Männer,also Hand geben und GEMEINSAM das Ziel anstreben.

Es geht sicher, neben den Konzepten und den unterschiedlichen Vorstellungen über den BFC, auch um persönliche Dinge zwischen den Kontrahenten. Es wird ja von beiden Seiten in den letzten Tagen, na sagen wir lieber Stunden, über ein Arrangement gesprochen, ohne in die Details zu gehen (siehe dem Eintrag von Gordonix).

Hey, wir haben doch nur noch eine Woche, also noch genug Zeit <- Achtung Ironie!!!

Manni

Zitat

Das PM Konzept ist ziemlich flach. Bei genauerer Durchsicht muss es sich um ein „Worst Case“ Konzept handeln

Das ist es nicht. Vielmehr ist es konservativ und solide durchkalkuliert. Den Beweis werde ich auch noch in meinem Bericht über das Treffen vom Mittwoch mit PM antreten - allerdings nicht hier.
Genaueres zum sportlichen Konzept folgt ohnehin noch - es wurde momentan lediglich kurz angerissen.

Zu Gökhan Kazan:
Er ist Chef des Berlin-weit grössten Getränke-Grosshandels und und grösster Abnehmer con Coca Cola im Berliner Raum. Einige durften seine Firma schon besichtigen und waren sichtlich beeindruckt von der Grösse.

a) seit wann hat größe einer firma was mit qualität zu tun (bsp telekom :biggrin:)

b) pm hat wohl geäußert das er zur zusammenarbeit bereit ist mit der mw fraktion. der haken: mit der fraktion ja. mit mw nein.
wo bleibt da die grundlage eines konstruktiven gespräches????

c) v.u. hat sich durch die rettung des bfc (sportlich) einen namen in der branche gemacht. was ist wenn er andere angebote erhält und geht?

d) was ist dann mit seinem freund und getränkelieferanten?

e) mw´s sponsor hat das geld bereits gegeben für die gesamte saison. wie machen es die anderen?

f) frage nach sponsor von mw bei nichtaufstieg stellt sich wohl nicht, da dreijahres plan & vertrag

g) wieso immer das rumkramen in der vergangenheit? es geht um die zukunft und ICH denke es handelt sich um die wohl letzte und einmalige chance für den bfc.

h) warum so verbohrt sein und alles von mw schlecht machen und zerreden.

ich verstehs nicht. sorry, aber denkt mal alleine drüber nach

Eines kann wohl als verbindlich angesehen werden: Niemand (auch kein Mario Weinkauf) wird sich erdreisten, Namen zu nennen, die frei erfunden sind oder einfach mal so genutzt werden.

Dämlicher ginge es kaum - ein Widerruf wäre mehr als nur tödlich. Entsprechende Zweifel sind also kaum angebracht.

Zitat

Original von Heili (aus dem privaten BFC-Forum)

Zitat

Anmerkung am Ende -> lest Euch mal das MW Konzept genau durch und schaut mal auf die Einahmenseite für die Rücklagen (400.000 €) woher sollen die kommen?

Auch das ist nachlesbar - man muß es nur tun. Wobei sich die Frage stellt, was denn im Meyer'schen Konzept immer wieder undefinierbar und auch nicht quantifiziert heißt (nicht wortwörtlich) "aus Sponsorenkreisen, dem Wirtschaftsrat etc."
Solch' eine Darstelung hat man Mario Weinkauf im Vorfeld immer vorgeworfen - jetzt arbeitet Peter Meyer mit genau dieser Form eines undurchschaubaren Konzeptes.

Und die Gelder des Investors -> da ist die Rede von 300.000 per Zahlung und 1,5 Mio. als Sicherheit (Bürgschaft) also wars das jetzt für die nächsten drei Jahre?

Die Frage kann man sich im Weinkauf-Konzept bem Lesen problemlos beantworten: Die genauen Zahlen für die nächsten drei Jahre sind einfach nachzulesen.

300.000 € sollen ja da sein, aber nicht beim BFC Dynamo

Wer sich im Fußball auskennt, wird wissen (und kann das nachprüfen), daß sich die meisten höheren Vereine einer vorgeschalteten GmbH o. ä. bedienen. Dies wird beim BFC (inclusive der drohenden Folgen dieser Negierung) permanent verdrängt. Die BFC Dynamo Wirtschafts GmbH schützt den Verein vor allen negativen Folgen. Auch in steuerrechtlicher Hinsicht (worüber aber beim BFC bis hin zu den verlinkten Sponsoren niemand nachdenken will)!

und wann springt denn eine Bürgschaft ein?

Die Bürgschaft dient doch wohl der Absicherung der im Konzept dargelegten Summen für die nächsten Jahre nach 2007/08 - und diese Zahlen sind (ich wiederhole mich) problemlos nachlesbar.

Sie dient doch nur zur Absicherung von Kerediten oder laufenden Kosten, so lange wie dieses bedient werden können, wird die Bürgschaft nicht gezogen.

Nirgends im Weinkauf-Konzept gibt es Kredite oder Darlehen - dies wird auch noch einmal durch eine entsprechende, eidesstattliche ERklärung unterstrichen.
Die Abdeckung der laufenden Kosten ist über den vorhandenen Etat nachvollziehbar.

Im Klatext heißt das für mich, hier wird für eine mögliche IV der BFC Dynamo Wirtschafts GmbH gebürgt.

Den "Klartex"t muß man sich erstmal mit Vorsatz aus den Fingern saugen.

Sicherlich wichtig, aber bei einer soliden Planung sollte das nur ein Plan C sein.

Sicher gibt es einen Plan C ... den findet man auch problemlos im Meyer'schen Minimalkonzept. Oder doch nicht?

Es wird der Eindruck erweckt, daß P.M. + Infinity + InfinityClub100, ich + Dynatorenclub, Rainer Lüdtke, Frank Berton, Martin Richter, Sven Radicke usw. dieses Konzept mittragen bzw. Bestandteil dessen sind, dem ist absolut nicht so -> mit Mario Weinkauf wird keiner dieser zuvor genanten Zusammenarbeiten, ohne ihn gebe es eine andere Basis...

Dies wird an keiner Stelle ersichtlich. Aber Mario Weinkauf sagt eindeutig, daß die vorhandene Stimmungsmache zur Ausgrenzung mit ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht stimmt. Ganz im Gegenteil unterstreicht er am aktuellen Organigramm noch einmal, daß mit jedem bisherigen Mitarbeiter im Verein persönliche Gespräche geführt werden sollen, die eine weitere Mitarbeit ermöglichen können.

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Alles andere ist wahlkampftaktische Blasen-Argumentation. Zur Hetze geeignet, aber ohne jede substantiierte Argumentation. Bei klarem Verstand und mit ein wenig Hinsehen ist die Oberflächlichkeit des Meyer'schen Konzeptes herauszulesen. Man findet jederzeit die im Konjunktiv dargelegten und verschwommenen Angebote für noch nicht genau definierte Leistungen.

Der Verein BFC Dynamo leidet seit Jahren unter der distanzierten Haltung von Großsponsoren, die unabdingbar für die Zukunft sind. Jetzt gibt es solch' einen Sponsor (der sich anders positioniert, als ein Getränkehändler mit vielleicht € 20.000,00) und schon vergessen die BFC-Fans (und Mitglieder) all' ihr Jammern aus den vergangenen Jahren.

Blinder kann man der Welt kaum verdeutlichen, daß man eine wirkliche Perspektive garnicht will > Liebe Groß-Sponsoren ... klopft doch woanders an!

" Die Auswahl des Fan-Betreuers obliegt der Vereinsführung.
Der Fan-Betreuer soll nach seiner Eignung, seiner Persönlichkeit und seinem Alter Zugang zu den Fans haben und von diesen akzeptiert werden.
Soweit notwendig, ist er auf seine Aufgabe vorzubereiten und entsprechend zu unterweisen.
Die Vermittlung von Grundkenntnissen der Psychologie und der Soziologie, vor allem über den Ablauf gruppendynamischer Prozesse sowie über Möglichkeiten und Verfahren, Menschen positiv anzuleiten und zu lenken, ist wünschenswert."

wrw Maja

Herzliche Grüße an den Fanbeirat des BFC Dynamo - wer soll denn dann Fanbeauftragter des Vereins werden - erst wolltet ihr Rainer - dann ist das Angebot unmoralisch?

Zitat

Original von GordoniX
Manni

Das ist es nicht. Vielmehr ist es konservativ und solide durchkalkuliert. Den Beweis werde ich auch noch in meinem Bericht über das Treffen vom Mittwoch mit PM antreten - allerdings nicht hier.
Genaueres zum sportlichen Konzept folgt ohnehin noch - es wurde momentan lediglich kurz angerissen.

Zu Gökhan Kazan:
Er ist Chef des Berlin-weit grössten Getränke-Grosshandels und und grösster Abnehmer con Coca Cola im Berliner Raum. Einige durften seine Firma schon besichtigen und waren sichtlich beeindruckt von der Grösse.

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Könntest Du bitte den Namen dieser Firma nennen. Ich weiß, klingt korinthenkakerisch, aber wäre nett.

Zitat

a) seit wann hat größe einer firma was mit qualität zu tun (bsp telekom )
Nun bleib auch Du bitte sachlich. Grösster Abnehmer einer Firma wie Coca Cola wird man nicht durch ungefähr. Zudem kommt von GK ein nicht unerheblicher Betrag.

b) pm hat wohl geäußert das er zur zusammenarbeit bereit ist mit der mw fraktion. der haken: mit der fraktion ja. mit mw nein.
wo bleibt da die grundlage eines konstruktiven gespräches????
Da es dem Investor ja vorgeblich nicht um Personen, sondern um den Verein geht. Das Angebot geht daher auch vordringlich an den Investor gerichtet.
Dass eine Zusammenarbeit zwischen PM und MW nicht mehr möglich ist, hat ganz allein MW zu verantworten. ER hat das gemeinsame Porzellan in der Presse zerschlagen - nicht umgekehrt!

c) v.u. hat sich durch die rettung des bfc (sportlich) einen namen in der branche gemacht. was ist wenn er andere angebote erhält und geht?
Wird er nicht. Er HATTE bereits genügende Angebote (darunter sehr gute), jedoch hat er sich ganz klar zu seiner Aufgabe, zum Verein und dem Kurs PMs bekannt. Das hat er uns beim Treffen am Mittwoch bei PM noch einmal ganz deutlich erklärt. Oder willst Du sein Wort in Frage stellen?

d) was ist dann mit seinem freund und getränkelieferanten?
Der "Freund und Getränkelieferant" bringt sich als Mitglied des Infinity Clubs 100 ein, nicht als "Freund des Trainers". Über diesen ist lediglich der Kontakt zu Stande gekommen. GK fühlt sich dort, nach eigenem Bekunden, sehr wohl. Weiteres kann er Dir nur selbst beantworten. Aber ich will mal nur zu bedenken geben: Wieso sollte der Trainer diesen Kontakt vermitteln, wenn er von PM, seinem Konzept und vom Verein nicht überzeugt wäre. Schon mal drüber nachgedacht?

e) mw´s sponsor hat das geld bereits gegeben für die gesamte saison. wie machen es die anderen?
Ist doch völlig unerheblich. Hauptsache es ist zu gegebener Zeit da. Die Mitglieder des Infinity Clubs haben bisher IMMER ihr Wort gehalten, meist sogar darüber hinaus. Also was willst Du eigentlich?
Und ich will damit aufräumen, dass das Geld der Investoren bereits GEGEBEN wurde. Dieses Geld wurde auf einem Unterkonto der Wirtschafts GmbH geparkt, wo es der Wahl harrt. Keiner ausser MW und der Investor hat jedoch Zugriff darauf, so dass in meiner Sicht das Geld genauso gut in irgend einem x-beliebigen Bankschliessfach liegen könnte. Noch hat der Verein GARNICHTS.

f) frage nach sponsor von mw bei nichtaufstieg stellt sich wohl nicht, da dreijahres plan & vertrag
So sie denn bereits rechtsgültig wären. Sind sie das?

g) wieso immer das rumkramen in der vergangenheit? es geht um die zukunft und ICH denke es handelt sich um die wohl letzte und einmalige chance für den bfc.
Woher WEISST DU, dass es sich um eine einmalige Chance für den BFC handelt? Woher nimmst Du diese Sicherheit, dass es nicht der Grabschaufler des BFC ist?
Und warum glaubst Du, dass es eine LETZTE Chance ist. Kannst Du in die Zukunft schauen? Aus meiner Sicht reine Panikmache.

h) warum so verbohrt sein und alles von mw schlecht machen und zerreden.
Ich glaube nicht, dass Du über alle Details im Bilde bist. Zudem ist ein Konzept des eine - die Umsetzung ist aber eine viel interessantere Sache. Viele seiner so hübsch aufgeschriebenen Punkte harren schon seit seinem Amtsantritt der Verwirklichung. Also im Osten nichts wirklich Neues.

ich verstehs nicht. sorry, aber denkt mal alleine drüber nach
Was glaubst Du, wieso ich und viele andere seit Wochen kaum noch ruhig schlafen können... schon mal darüber nachgedacht...

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yhdk

jetzt mal butter bei die fische:

welche ambitionen hast du beim bfc dynamo? bist du ein sich sorgendes mitglied und unterstützt das konzept von mw? schielst du wieder auf einen posten im verein? willst du die welt mit deinem wissen und deinen unstreitbar vorhandenen rethorischen fähigkeiten beglücken? hast du vielleicht persönliche rachegelüste gegen den verein und personen, die du jetzt rauslässt, um den bfc in ein schlechtes licht zu rücken?

Zitat

Original von Maja
" Die Auswahl des Fan-Betreuers obliegt der Vereinsführung.
Der Fan-Betreuer soll nach seiner Eignung, seiner Persönlichkeit und seinem Alter Zugang zu den Fans haben und von diesen akzeptiert werden.
Soweit notwendig, ist er auf seine Aufgabe vorzubereiten und entsprechend zu unterweisen.
Die Vermittlung von Grundkenntnissen der Psychologie und der Soziologie, vor allem über den Ablauf gruppendynamischer Prozesse sowie über Möglichkeiten und Verfahren, Menschen positiv anzuleiten und zu lenken, ist wünschenswert."

wrw Maja

Herzliche Grüße an den Fanbeirat des BFC Dynamo - wer soll denn dann Fanbeauftragter des Vereins werden - erst wolltet ihr Rainer - dann ist das Angebot unmoralisch?

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wer schwebt dir denn vor, als fanbeauftragter und gleichzeitig fanvertreter?
das eine sollte das andere ja wohl nicht ausschließen... oder?
wer bringt denn all diese, von dir genannten fähigkeiten zur zeit mit?
vor allem... "...Zugang zu den Fans haben und von diesen akzeptiert werden".

Also eines müsste ALLEN klar sein, als Fanbeauftragten kommt eigentlich nur Rainer in Frage. Kein anderer hat diesen Kontakt zu den Fans. Und ich glaube, dass ALLE Fans keinen anderen akzeptieren würden.

Zitat

Original von yhdk

Und jetzt frißt Toralf, der vorschnelle Toralf, schon selbst den Besen. Manchmal erstickt man halt an seiner eigenen, miesen Phantasie!

Lieber Yannis, was möchtest Du mir mit diesen Zeilen genau sagen oder gar unterstellen?

Zitat

Original von GordoniX

auch ich schlafe momentan sehr wenig

Ich wollte hier verdeutlichen, dass es nicht "unmoralisch" sein kann, wenn R.L. ein Angebot gemacht wurde, es sei denn, man hat ihm Geld für eine Wahlentscheidung angeboten...

Im bezahlten Fußball, auch schon in der Regionalliga, werden hauptamtliche Fanbeauftragte angestrebt. Die Fanbeauftragten sind nicht zu allererst den Fans verpflichtet sondern dem Verein. Das muss nicht unsbedingt ein Gegensatz sein, aber Fanbeauftragte sind auch schon zur Disziplinierung der Fans gedacht. Ich kann mich sehr gut erinnern, wie schwierig es für Rainer war, in der Zeit als er Angestellter des Vereines war, sich den Fans gegenüber still verhalten zu müssen, obwohl er bestimmte Dinge wusste.
Der Fanbeauftragte ist grundsätzlich der Vereinsführung unterstellt und unterliegt deren Weisungen. (...auch wenn er nicht angestellt ist...)

Rainer ist eher ein Beauftragter der Fans - weniger ein Fanbeauftragter des Vereins. Beides zu sein, das ist ja möglich - aber schon sehr schwierig, - daran erinnert sich auch Rainer bestimmt noch...

Vor Rainer war übrigens Martin Richter mal Fanbeauftragter - widersprecht mir, wenn das nicht stimmt - mir ist so...
wrw Maja

[quote]Original von Maja
Ich wollte hier verdeutlichen, dass es nicht "unmoralisch" sein kann, wenn R.L. ein Angebot gemacht wurde, es sei denn, man hat ihm Geld für eine Wahlentscheidung angeboten...

Im bezahlten Fußball, auch schon in der Regionalliga, werden hauptamtliche Fanbeauftragte angestrebt. Die Fanbeauftragten sind nicht zu allererst den Fans verpflichtet sondern dem Verein. Das muss nicht unsbedingt ein Gegensatz sein, aber Fanbeauftragte sind auch schon zur Disziplinierung der Fans gedacht. Ich kann mich sehr gut erinnern, wie schwierig es für Rainer war, in der Zeit als er Angestellter des Vereines war, sich den Fans gegenüber still verhalten zu müssen, obwohl er bestimmte Dinge wusste.
Der Fanbeauftragte ist grundsätzlich der Vereinsführung unterstellt und unterliegt deren Weisungen. (...auch wenn er nicht angestellt ist...)

Rainer ist eher ein Beauftragter der Fans - weniger ein Fanbeauftragter des Vereins. Beides zu sein, das ist ja möglich - aber schon sehr schwierig, - daran erinnert sich auch Rainer bestimmt noch...

Vor Rainer war übrigens Martin Richter mal Fanbeauftragter - widersprecht mir, wenn das nicht stimmt - mir ist so...

edit:

auch ein fanbeauftragter, braucht mal als allererstes einen zugang zu den fans... was nützt dem verein eine person, die den fans die sicht des vereins vermitteln soll, wenn sie nicht zu den fans durchdringt. eine neue person zu installieren, stelle ich mir sehr schwierig um nicht zu sagen unmöglich vor. vielleicht sollte sich der verein, das stanging von rainer bei den fans zunutze machen, um ihre sicht darzustellen. ihm hören die leute zu und über sein forum erreicht er genau diese fans. also führt kein weg, egal wie es einige leute auch drehen und wenden möchte, an rainer vorbei.

Zitat

Original von BFC4èver

Zitat

Besen

Lieber Toralf,

unser aller G-niX schreibt vom Vertreter, Bienchen hat daraufhin einen zu fressenden Besen auf die Tatsache verwettet, daß das nicht stimmen kann.

Du hast ihr daraufhin sofort einen Besen als Mitbringsel aus Bayern angeboten, also die Wette quasi angenommen.

G-niX hat den Vertreter zurück genommen > Du frißt den Besen.

...braucht er einen Zugang zu den Fans...
Und den hat Rainer ohne Zweifel.
Ob er noch einmal seine Arbeit aufgeben würde, um den Job dann hauptamtlich zu machen, ist eine andere Frage. Rainer war ja von Arbeitslosigkeit betroffen, durch die Insolvenz. Und so nebenbei geht es bei Vereinen, die höher spielen dann auch nicht... Und das ist doch der PLAN beider Seiten...

wrw Maja
Auch wenn Rainer für die Fans unersetzbar ist...

[quote]Original von Maja

...Und so nebenbei geht es bei Vereinen, die höher spielen dann auch nicht...

wieso?

Maja

Zitat

Ich wollte hier verdeutlichen, dass es nicht "unmoralisch" sein kann, wenn R.L. ein Angebot gemacht wurde, es sei denn, man hat ihm Geld für eine Wahlentscheidung angeboten...

Das hat doch dieses Angebot impliziert, da es ja nur bei einem Wahlerfolg zum Tragen käme! Also nachdem Motto: "Sieh sieh zu, dass Du Dir Deinen Posten verdienst, indem Du die Leute auf unseren Kurs bringst!" Doch Maja, sehr seriös. Muss ich schon sagen.

Liebes Toralf'inchen,
da ich ja offensichtlich Schuld am besagten Besen bin, schlage ich Dir Folgenes vor: Wir werden den Besen GEMEINSAM verzehren! Aber vorher wird nochmal richtig nachgewürzt! Ist das ein Angebot?!

WrwG
Überhaupt-G-niX

PS: Wobei ich mit dem Wetten an Eurer (Maja und YHDK) Stelle sehr vorsichtig wäre. Es entzieht sich im Moment lediglich meiner Kenntnis. Es könnte aber gut sein, dass wir uns noch einmal alle zum gemeinsamen Besen-Verzehren einfinden! Lassen wir uns doch mal überraschen!

Zitat

Original von GordoniX
Maja

Das hat doch dieses Angebot impliziert, da es ja nur bei einem Wahlerfolg zum Tragen käme! Also nachdem Motto: "Sieh sieh zu, dass Du Dir Deinen Posten verdienst, indem Du die Leute auf unseren Kurs bringst!" Doch Maja, sehr seriös. Muss ich schon sagen.

Liebes Toralf'inchen,
da ich ja offensichtlich Schuld am besagten Besen bin, schlage ich Dir Folgenes vor: Wir werden den Besen GEMEINSAM verzehren! Aber vorher wird nochmal richtig nachgewürzt! Ist das ein Angebot?!

WrwG
Überhaupt-G-niX

PS: Wobei ich mit dem Wetten an Eurer (Maja und YHDK) Stelle sehr vorsichtig wäre. Es entzieht sich im Moment lediglich meiner Kenntnis. Es könnte aber gut sein, dass wir uns noch einmal alle zum gemeinsamen Besen-Verzehren einfinden! Lassen wir uns doch mal überraschen!

Alles anzeigen

:zustimm: