Beiträge von theo

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Original von guenter
...und schimpften auf Trainer Theo Gries ("Wir wollen keine Herthaner!").

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Original von FENOMEN
aber mal ne andere frage. seit ca. 12-18 monaten gabs in zwickau keine ernsthaften randale, ausschreitungen o.ä. wieso wird man bei sämtlichen auswärtsspielen trotzdem von cops und bgs wie freiwild behandelt, wieso werden geldstrafen usw. für kleinste vergehen (bier verschütten im zug) ausgesprochen? wieso wird eine im block schlummernde choreo vorm spiel von den grünen teilweise zerstört und flegelhaft damit umgegangen? hmmm?

Dass die Szene jedes Vereins bei den Spielen von der Polizei provoziert wird, um "Straftaten" zu begehen, die Leute dann zu registrieren und anschließend für die 5 Wochen nächsten Sommer mit Reise-/Aufenthaltsverboten oder Hausarrest zu belegen, ist kein Geheimnis und offenkundig. Dies meinte ich mit Gängelei seitens der Bullen, die mittlerweile allerdings quasi jeden trifft, der sich in der Nähe eines Stadions aufhält.

Aber genau durch die von euch beschriebenen (vielleicht auch übertrieben dargestellten?) Krawalle haben die Bullen und Politiker wieder einen Grund, den Finger auf den Fußball-Fan zu richten und ihn der Öffentlichkeit als gewaltgeilen Anarcho-Hool zu verkaufen. Leiden muß darunter dann jeder!

Mich ärgert, dass "ihr" oftmals jedem, der nach einem Bericht über Pöbeleien, Leuchtspurgeschosse und notoperierte Gegner-Fans mal ein kritisches Wort verliert sein Fußball-Fan Dasein absprecht. Für die Mehrheit hat Fußball noch ein bißchen was mit Ball und Toren zu tun.

Trotzdem viel Erfolg beim Aufstieg.

griesgramix: hier stimmt was nicht. Aus dem Bericht von Fenomen geht eindeutig hervor, dass sich im GANZEN Stadion eine blutrünstige, brandschatzende, alles niederknüppelnde Meute von (roten, violetten und grünen) Gewalttätern aufgehalten hat, die ab und zu (oder auch gar nicht) auch mal zum Geschehen auf dem Rasen rübergeschaut hat.
Du relativierst das ganze nun schon wieder, indem du zum einen eindeutig die spielbezogenheit eures Supports betonst und nicht die reine Geilheit auf Gewalt gegen Aue wie dein Vorschreiber. Zum anderen schreibst du, dass man sich auch bequemst aus der ganzen Aggro-Sache (auch als Aue-Fan!!!) hat raushalten können, während Fenomen den Eindruck vermittelt, dass die gesamte Gegend ums Stadion zum Schlachtfeld mutiert ist, und kein "Bastard" vor euch mehr sicher war.

Also: Wat stimmt denn nun?

Es kotzt mich langsam echt an, mit welcher Selbstgerechtigkeit viele in der gewaltbereiten Ultra-Szene sich zum Gralshüter der deutschen Fußball-Kultur aufschwingen und anderen ihr Dasein als "richtiger" FUßBALL-Fan absprechen wollen. Wohl keiner hier im Forum freut sich über Amerikanisierung und Popcorn im Stadion, aber (und da hat Klaus-Held nunmal Recht, siehe Bsp. England) durch diese Gewalt-Orgien wird genau dem Vorschub geleistet. Und die ganze scheiß Gängelei und Kontrolle durch die Bullen vor und nach dem Spiel wird dadurch eben ganz gewiß nicht weniger!

Ich gehe zum Fußball (auch verstärkt in untere Ligen), um mir stimmungsvolle und brisante Spiele anzuschauen und zu sehen, was in den Kurven FÜR DIE EIGENE Mannschaft abgeht. Bei Gewalt gegen Sachen und vor allem gegen Menschen ist aber definitiv Schluß! Und mir und anderen deshalb vorzuwerfen, nichts mit FUßBALL zu tun zu haben ist wahrlich das Allerletzte!

Wer geil auf Gewalt ist: Wald und Wiese gibts zur Genüge. Aber da haben die meisten kleinen Spacken wieder die Hosen voll, weil dann doch kein schützender Bullen-Gürtel da ist.

In diesem Sinne: Viel Spass beim Rückspiel!

Heynemann war aber auch Extraklasse und hat durch seine langjährige (auch internationale) Erfahrung den Respekt der Spieler erworben. Diese Routine und den Respekt der Spieler haben viele Schieris aber nicht und müssen so mit anderen Mitteln für Ruhe auf dem Platz sorgen. Und der von gestern? Er hatte nunmal Recht, da kann man ruhig ein wenig arrogant wirken... =)

Genau der Schubser war aber auch schwer zu sehen, da der Schieri genau hinter Vorbeck und dem Schubsenden lief! Arrogant war der Auftritt auch nicht, er hat halt mit stoischer Ruhe die richtigen Entscheidungen gefällt.
Ist schon lustig zu sehen, wie sehr doch die Wahrnehmung im Stadion oft von der Realität abweicht. Geht aber wohl jedem so :biggrin:

1. FC Union +1
SV Babelsberg 03 -1

Noch kein Bericht von der Neuruppin-Fraktion? Dann fang ich mal an. In einem nicht sonderlich attraktiven Oberliga-Spiel kommt Neuruppin zu einem glücklichen Dreier in Lankwitz. Die Preussen zwar emsig und motiviert, jedoch fehlte einfach die spielerische Klasse, um die bis auf 2, 3 Szenen sehr sattelfeste Neuruppiner Abwehr häufiger in Verlegenheit zu bringen. Neuruppin nach vorne aber auch sehr enttäuschend, die erste herausgespielte Torchance war ein Kopfball um die 70. Minute herum.

So fiel das 0:1 in der 30. auch wie aus dem Nichts, als ein Preusse eine Kopfball-Rückgabe viel zu kurz ansetzte und Krüger dazwischen ging und einnetzte. Gleich nach dem Wechsel die Vorentscheidung, als nach langem Ball der Preussen-Keeper zu langsam herauskommt und der gleiche Spieler zum 0:2 vollendet. Erst nach dem 1:2 durch Bellomo, ca. 75. Minute gab es wieder sowas wie ein Fußball-Spiel. Preussen drängte, traf noch den Pfosten und Neuruppin versuchte nun endlich mal den einen oder anderen Konter zu fahren. Einer saß in der 89. Minute (Cepni), als fast ganz Preussen vorne rumturnte.

Neuruppin musste so eigentlich fast gar nichts tun, um dieses Spiel siegreich zugestalten. Wäre aber sehr interessant gewesen was passiert wäre, wenn Preussen nicht diese beiden schlimmen Fehler begangen hätte. Zahlende Zuschauer übrigens 389.

Zur Stimmung: Sorry Neuruppin, aber das war eine glatte 6! Wer mit knapp 200 Mann anrückt und sich dann fast ausschließlich auf einen 1-Mann Support durch den Typ mit blauer Rassel auf der Gegengerade beschränkt hat nicht mehr verdient. Habe ehrlich gesagt noch nie soviel Leute mit Trikot und/oder Schal gesehen, die sich beharrlich weigerten, akustisch ins Spielgeschehen einzugreifen! War eher Kaffefahrt-Atmosphäre.

Das von Preussen auch nichts kam ist bedauerlich, war aber auch nicht anders zu erwarten.

Es sollte doch nur ein kleiner, harmloser Spielbericht sein, und nun das... :oops:

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Original von Kreuzberg 61
P.S.: Kleiner Appell an die Herthaner hier im Forum; bitte keine Themen mehr über unseren Verein eröffnen, endet jedesmal in der selben ermüdenden Diskussion. Bei Fragen zur Fanszene, wie der zum Anfang gestellten, schreibt mir eine PN. Kann euch dann aufklären, ohne das Forum mit dieser ewig jungen Debatte zu erfreuen.

Warum das denn? Erstens hab ich mich in diesem Forum noch nie angepisst gefühlt und zweitens finde ich, dass einige von uns auch manchmal leicht zickig reagieren, wenn gewisse Themen zu Erfolg, Kommerz und Zuschauerzahlen mal wieder hochkommen. Da kann man doch ganz entspannt mit sachlichen Argumenten dagegen halten (so wie es auch meistens geschieht). Und diese Diskussionen sind HIER zumeist auch recht niveauvoll und die Angesprochenen nicht argumentationsresistent. Warum sollte man sich also zurückziehen? Je mehr Präsenz wir Herthaner hier zeigen, desto mehr Normalität erreichen wir auch im Umgang mit Dresdnern, Magdeburgern, Unionern usw.

Denn Hertha ist ein Verein aus der Region und spielt ZUR ZEIT eben höherklassig als alle anderen. Das kann sich sehr schnell auch wieder ändern! In der Zeit, in der die meisten hier im Forum ihren Verein adoptiert haben (gehe mal von den 80ern aus) hat Hertha zweite + dritte Liga gespielt, während viele hier Anwesende ihren Verein im Europa-Cup bestaunen konnten! Keiner weiss, was in 5-10 Jahren sein wird.

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Original von BFC-Mitte
Ich kann mich noch daran erinnern das ein Verein anfang der 90`erjahre gegen den SC Freiburg um den Aufstieg in die 1.BL kämpfte und 5:0verlor.

Das war gegen Bayer Uerdingen irgendwann im April 1992. Hertha war damals nach dem Abstieg in die zweigeteilte zweite Liga gerade so in die Meisterrunde gerutscht, hatte ein paar Spiele gewonnen und hätte mit nem Sieg gegen Bayer einen großen Schritt Richtung Wiederaufstieg tun können... :biggrin: Zuschauerzahl spukt bei mir was von +20.000 im Kopf rum, kann ich gerne mal raussuchen, wenn Bedarf besteht.

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Original von Kreuzberg 61
Komme gerade von einem geilen Wochenende zurück, schön den Wuppertal-Ground gemacht, mit guten Freunden aus der Nähe von Köln bis tief in die Puppen die Nacht zum Tage gemacht und danach den ersten Auswärtssieg MEINES GELIEBTEN VEREINS beim FC seit meiner Geburt gefeiert.

Neid pur! Hatte den kompletten WE-Trip nach Köln schon gebucht, musste aber kurzfristig am Sonntag selber ran. So ein Mist...

Klaus-Held: Wenn ich den Verein (wie auch immer) bestrafen würde, würde ich mich damit selbst am meisten treffen. Die Leute (Spieler/Funktionäre...), die jetzt für den Verein Hertha BSC stehen hatten mit diesem vor wenigen Jahren noch gar nichts am Hut, und in einigen, wenigen Jahren gilt für sie das gleiche. Bei mir sieht es nun mal völlig anders aus. Verarscht fühle ich mich zudem NOCH nicht, doch bin ich von einigen Entwicklungen bei Hertha schon enttäuscht. Aber da ist man natürlich auch selbst in der Verantwortung, irgendwie gegenzulenken!

Zum "Marketing-Hype": Nun ja, man muss sich seiner Spielklasse entsprechend anpassen. Was meinst du, was bei Aufbau Krumhermersdorf los wäre, wenn die in der Bundesliga spielen würden!

Zu den Fans: Die echten kann man (hoffentlich!) sowieso nicht kaufen.

Zu den Spielern (welche meinst du da konkret?): als spielklassenhöchster Verein in dieser Region ist es doch wohl normal, dass es die besten (sofern sie das Format haben) dann auch zu diesem in die erste Liga zieht. Das ist nichts anderes mit einem Bezirksklassen-Verein, der die besten Spieler der nächstgelegenen Kreisklassen-Klubs akquiriert. Oder siehst du das anders?

Danke für die Infos! War 2 Wochen weg und habe davon nichts mitbekommen.

Ich hatte eigentlich geglaubt beobachtet zu haben, dass die ganze geplante Jubel-Trubel-Heiterkeits-Maschinerie bei Hertha eher wieder auf dem Rückzug ist, aber wenn man lieber Plastikrasseln haben will als Kurven-Support...

In der Pause wollte ich auf der Gegentribüne mittig zum Klo gehen, doch da ist jetzt nur für VIP's mit Bändchen reserviert. Als ich das nicht gleich kapierte schubst mich der Oberordner 2 Stufen nach unten. Auf Nachfrage meinerseits sagt er, dass ich bei einem richtigen Schubsen jetzt unten auf dem Rasen liegen würde. Das sagt der mir nach 24 Jahren bei Hertha...

nicht dramatisch und mit dem obigen nicht gleichzusetzen aber irgendwie scheint dein Wert als Normalzuschauer/Fan immer weiter abzunehmen...

nur in aller Kürze: nettes Spielchen, recht unterhaltsam mit glücklichem Ausgang für Hertha. Zuschauer 30.627, mehr Infos auf kicker.de oder sonstwo.

Support von Hertha ganz in Ordnung, die 250 Duisburger müssen irgendwelche Pillen geschluckt haben, sonst bekommt man so eine Leistung über 120 Minuten nicht hin!

Mein eigentliches Anliegen: Wogegen wurde denn mal wieder protestiert seitens der Hertha-Kurve (mit Zaunfahne andersrum und Rücken zum Spielfeld)???

gibt es für das spiel frei erhältliche karten an der tageskasse oder bedarf/bedurfte es eines kombinierten fingerkuppen/netzhaut-sicherheitschecks mindestens drei wochen vor anpfiff

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Original von Der Wixxer
Wenn man Herthas Zuschauerschnitt als Hertha`s Fanszene betrachtet hätten wir ein Problem, aber das Ganze ist ein Berliner Problem.

Vollkommen richtig! Ich glaube in Hinsicht auf den großen Anteil eventsüchtiger Zuschauer, die nur mal so zum gucken (und rummotzen) da sind, ist Berlin nur noch mit Stuttgart und München zu vergleichen.

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Original von Der Wixxer
Und bitte, stell doch die Ultras nicht als etwas Besonderes hin. Die Jugend war schon 106 Jahre vor unseren Ultras jede Saison im Stadion und hat alles gegeben.

Original von Kreuzberg 61
Das es früher auch schon fanatische Fans gegeben hat, ist unbestritten, genauso wie ihre Verdienste, die sie gerade in schwierigen Zeiten für den Verein gebracht hatten. Allerdings sehe ich HEUTE niemand anderen als die Ultras, die in deren Fußstapfen treten könnten. Und insofern kann ich dann auch nicht nachvollziehen, wenn man sich beleidigt aus der Kurve zurückzieht.

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Original von FCMatze
Ohne Leute wie die Ultras wäre m.M. nach sehr oft tote Hose im Stadion.

Also ich muss mich mal als kein allzu großer Anhänger der Ultras outen. Sicherlich leben sie für ihren Verein und vieles was sie tun sorgt für mehr Stimmung und ist durchaus eine optische Bereicherung. Allerdings nervt mich doch ziemlich deren elitäres Selbstbild und ihr Alleinvertretungsanspruch für die Fanszene eines Vereins, der, gerade auch in Hinblick auf ihr Alter, oft ziemlich vermessen rüberkomt.

Ich bin der Meinung, dass auch ohne Ultras sehr viel Support im Stadion möglich wäre. Den gab es nämlich jahrzehntelang auch ohne sie. Wahrscheinlich gäbe es dann eine geringere Anzahl von Schlachtrufen, die kennt aber jeder und kann jeder mitmachen. Eine Kurve und ein ganzes Stadion hat recht wenig davon, wenn eine Gruppe von 250 Leuten kreativ-intellektuell-kommerzkritische Gesangseinlagen vollführt, die aber dem Verein 10 Minuten vor Schluß bei 0:1 nicht weiterbringen.

Das oft wenig passiert wenn die Ultras mal nichts machen liegt daran, dass viele schon längst nur noch auf die Stimulanz der Ultras warten, in die sie dann miteinstimmen können. So wird letztlich von den Ultras auch Eigeninitiative unterdrückt.

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Original von Koepenicker
Was gabs denn für Reaktionen beim FF-Heimspiel? Erzähl mal.

Die übliche Reaktion, wenn die vom aufgeputschten Blätterwald geforderte 4:0 Pausenführung gegen ein "minderbemitteltes Thekenteam" wie Eintracht Frankfurt nicht realisiert worden ist. Unmut, Pfeifen, Gemeckere. Nicht von allen, aber doch von viel zu vielen.

Wenn ich ins Stadion gehe will ich mein Team sehen und anfeuern und wenn sie noch gut spielen oder sogar gewinnen, umso besser! Leider sehen das nicht alle so...

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Original von Kreuzberg 61
Trotz aller Rückschläge bin ich optimistisch, daß wir nach und nach mehr Leute für unsere Art der Fankultur begeistern und damit auch zunehmend Einfluß auf die Art der Präsentation des Vereins gewinnen können. Vielleicht nicht heute, vielleicht nicht morgen, aber das ist das Ziel.

Dessen bin ich mir auch sicher. Erste Veränderungen im Kleinen sind ja auch schon sichtbar. Ein Prozeß des Umdenkens ist bei vielen Vereinen in der Bundesliga gerade erst initialisiert worden, nachdem es jahrzehntelang nur in eine Richtung ging. Von daher wird es noch ne Weile dauern.

Problem ist natürlich, wie ich das unterschiedliche Verständnis von Fußballkultur auf einen Nenner bringen soll. Selbst wir werden da unterschiedlicher Meinung sein.

Hertha leidet derzeit nicht an den eigenen Ansprüchen, sondern an denen, die von außen an uns herangetragen werden. Berlin ist süchtig nach Erfolg, ein 4. Platz nach einer fantastischen Saison wird als Niederlage dargestellt, nur weil ein fast sicherer CL-Platz verspielt wurde. Wir stehen aufgrund der Mißerfolgsserie der anderen viel zu stark im Medien-Focus. Der beste Berliner Verein ohne den Namen Hertha spielt Oberliga. Doch damit kann die Allgemeinheit hier nichts anfangen und so müssen wir das Hauptinteresse ertragen und dem gesamten Berliner Fußball-Erwartungsdruck gerecht werden.

Schön wäre es gewesen, wenn wir weiter der piefige (west)berliner Verein geblieben wären, der in einem netten 35.000 Mann Stadion vor erlesenerem Publikum = einem größeren Anteil von Fans spielt (hätte auch nur einen Bruchteil der Oly-Kosten ausgemacht). Leider ist das mit Union erstmal nichts geworden und auch der BFC und TeBe werden uns in absehbarer Zeit nicht entlasten und ein paar Erfolgszuschauer abnehmen.

So muß Hertha den weltstädtischen Verein mimen, obwohl Berlin selbst dieses Prädikat (noch lange) nicht verdient. Kein Wunder, dass wir da überfordert sind. Und auf einmal soll das Einzugsgebiet nicht nur Berlin-Brandenburg sein, sondern von Ostsee bis zum Erzgebirge und vom Harz bis an die Oder reichen. "Wer will schon diese einmalige Chance verpassen, und sich als Retter des Fußball-Ostens dem einzig hellerstrahlenden Stern in finsterer Nacht positionieren" wird dem Dieter von vielen Seiten eingeflüstert, die gerne Chelsea, Milan, Real und Barca als Dauergäste begrüssen würden, um sich bei diesen Events selbst zu feiern. Da kann man noch so oft von moderatem, langfristigem Wachstum sprechen, die Öffentlichkeit fordert was gänzlich anderes.

Ich persönlich hatte meine schönsten Fan-Momente Ende der 80er/Anfang der 90er jahre, als eine homogene Truppe den Verein stets eindrucksvoll unterstützt hat. Aufstieg in die 2. Liga, Klassenerhalt, und Aufstieg in die Bundesliga als die Mauer fiel. Was waren das für Parties. In der Hinrunde 90/91 gab es die wohl schlechtesten Hertha-Heimspiele aller Zeiten. Mit Mühe und Not ein 0:0 gegen Werder und den FC vor ca. 14.000 Leuten ermauert. Jeder sah, dass diese Truppe absolut keine Chance in der ersten Liga hat, doch während des Spiels keine Pfiffe, sondern bedingungslose Anfeuerung. Danach kam die Mannschaft Richtung Oberring-Mitte und bedankte sich und ihnen schallte ein tausendfaches HaHoHe-Hertha BSC entgegen. Ich hatte Tränen in den Augen...

Die heutigen Reaktionen vieler Zuschauer sind (siehe FF am Samstag) für mich oft schwer zu ertragen. Das stört mich vielmehr als der ganze Zirkus mit rs2 und Herthinho, das kann man alles für sich selbst ausblenden. Um der Mehrheit der Leute eine ordentliche (Fan)kultur beizubringen wird es noch Jahre dauern. Doch da sind wir alle selbst gefordert, dies in unserem direkten Umfeld zu erreichen.

Ich empfand den Ausgleich nicht als verdient, da TeBe 90 Minuten offensiv sehr wenig / gar nichts zustande gebracht hat. Union hat das Spiel stets kontrolliert und den Ball auch in Unterzahl immer vom Tor weggehalten. Man sollte nicht vergessen, dass 30 Minuten lang in Unterzahl gespielt wurde und man eher auf Ergebnissicherung bedacht war, als die endgültige Entscheidung zu suchen. Zudem ist die Bezeichnung „Bayern der Oberliga-Nordost“ durch den Stadionsprecher wirklich übertrieben, der Aufstieg ist für Union keinesfalls ein Selbstläufer.

Support von Union war recht schleppend; wenn man sich da z.B. ans Derby 1993 zurückerinnert...von den Kurven kam eigentlich gar nichts, WS ganz gut dabei, der Rest für ein solches Derby irgendwie zu unmotiviert. Schade war, dass selbst kurz vor Schluss als das Team Anfeuerung benötigte eher „lila-weisse, west berliner scheisse“ dominierte, da war die Unterstützung der 150 Unioner auf der Tribünenseite noch kreativer. Von TeBe habe ich nur manchmal 10-20 Arme in der Luft gesehen, Lautstärke kann ich nicht beurteilen.

Nach dem Spiel auf der Rücktour war ich überrascht, was da bei Union mittlerweile für ein Mob am Start ist, hat sich in den Zweitliga-Jahren doch ziemlich geändert. Da ist nächste Woche wohl nicht nur auf dem Platz für annähernd gleiche Verhältnisse gesorgt...

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Original von Quarrel
Danke an alle, die sich in Geduld übten und (mal wieder) Nachsicht mit diesem Verein hatten.

Ich muss gestehen, dass ich eben diese Geduld um 19.30 uhr nach 45 Minuten in der Schlange stehen bzw. 2 x ums Stadion rumgehen verloren, mir 2 Bier geholt habe und zu Anfang der 2. Halbzeit für lau reingegangen bin. Nicht gerade vorbildlich, aber als Wessi bin ich das mit dem Anstehen einfach nicht gewohnt =)

Was ich schwach fand war, dass nicht flexibel auf den Ansturm reagiert worden ist und man nicht noch einfach Leute an die Kassen beordert hat. Und wie kommt man bitte darauf, nach diesen Testspielbesucherzahlen nur 3.500 Zuschauer zu schätzen? Selbst als Nicht-Insider hatte ich vorher mit 6.000+ gerechnet.

Ich glaube ihr unterschätzt die Zuschauerzahlen. Bei Union zuhause im August wird's auf jeden Fall fünfstellig. Im Winter beim BFC kann das mit den 5000 eventuell hinkommen (kommt auf die sportliche Situation dann drauf an). Werden denn ein paar BFC'er den VfL gegen TeBe an dem Tag unterstützen?

Wirklich mehr als dämlich, diese drei Spiele an einem Tag auszutragen. Ist doch völlig klar, dass da an irgendeiner Bushaltestelle Leute mit Union, BFC oder Bayern Fantracht aufeinandertreffen und Nettigkeiten austauschen. Ist das wohl das Ziel von Frau Tappenbaum? Dazu kommen Bochumer, ein paar TeBe'er und ein unkalkulierbar großer Umland-Mob für Neuruppin. Fehlt eigentlich nur noch ein Testspiel Hertha-Schalke, um das Chaos perfekt zu machen. Zeit hätten ja beide.

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Original von Chemiefreak
Übrigens: Heute soll es amtlich werden, dass der FC Sachsen auch in der kommenden Saison wieder im Zentralstadion spielen wird.
Wird wohl doch nix mit zurück ins Wohnzimmer AKS

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Original von Chemiefreak
bei zehn Werbungen als Mitglied gibt es eine Jahreskarte für Stehplatz, bei 15 Werbungen eine Jahreskarte für den Dammsitz.

wo spielt ihr denn nun nächste Saison