Beiträge von deus

Wolfsburg wird mit dem Trainer absteigen.

[quote]Original von Mutu
Also was momentan in Wolfsburg los ist .........
Verpflichtung eines sehr guten Trainers

Also sagen wir mal nahmhaften Trainer - ich denke gut hat er noch nicht bewiesen - mit den Bayern kann jeder Meister werden und soweit ich mich erinnere ist er vorher immer wegen Erfolglosigkeit geflogen (abgesehen von Stuttgart) -
Was passieren kann, wenn ein eher durchschnittlicher Verein einen namhaften Trainer holt, hat man oft genug gesehen - diese Saison bei Gladbach - in der Oberliga bei Chemie und vor Jahren bei uns z.B. mit Steppi - Prognose: dieses Jahr klappts auch mit dem Abstieg.

Eigentlich wollte ich mich nicht an der blöden Diskussion beteiligen wer die Nummer 1 im Leipziger Fussball ist (Situation ist eh traurig genug). Allerdings wenn sich die Chemiker mit ihrer tollen Jugendarbeit rühmen, sollten sie auch daran denken, wo ein Großteil dieser Spieler ihre Grundausbildung erhalten hat. Es gibt einen Grund warum unsere Jugend abgestiegen ist und eure auf.

Zitat

Original von Auslaender

@ deus, es sind bestimmt nicht nur prügeltouristen die sich eurer clubs annehmen, das denke ich zumindest.

Geb ich Dir recht - jedoch hinzu kommt das Problem, dass einmal so ein Image aufgebaut, immer wieder zu den sogenannten "Prisanzspielen" Leute mit von der Partie sind, denen es eindeutig nur um eins geht.

fcmlars
Bist Du wirklich so phanatasielos, dass Du gleich nach einer Kollektivstrafe schreist - ist genauso bescheuert - wenn ich bspw. sage, da es in Sachsen-Anhalt die meisten rechtsradikal motivierten Straftaten gibt - muss ich jetzt das gesamte Bundesland bestrafen - Verbrechen und Vergehen sind immer individuell zu verantworten und sollten auch so bestraft werden.

Auch wenn das alles so stimmt, wie es in der Stellungnahme der Dynamo-Fans steht - ist es leider trotzdem so, dass insbesondere unsere beiden Vereine die Chaoten scheinbar magisch anziehen (kann mich noch an den Spielabbruch gegen Euch erinnern - die Raketen wurden damals aus einem Block abgeschossen, in dem sich mehrheitlich keine sächsisch sprechenden Menschen befanden) - ich hab echt Angst um unsere beiden Traditionsvereine - irgendwann reichts dem DFB wahrscheinlich mal und nach einem differenzierten Bild wird dann nicht mehr gefragt, da werden dann Exempel statuiert.

Das ZDF faselt bereits etwas vom Ausschluss vom Spielbetrieb - Warum müssen die immer nach einer Kollektivstrafe schreien. Strafe verdient doch nur der, der ein Vegehen bzw. ein Verbrechen begangen hat.

Ja und nochmals ja es ist immer damit zu rechnen, dass noch mehr von solchen Zuschauern bei einem Spiel sind - leider ist das so - dass ist kein Argument. Das von batboy ist eins - gut nun - bitte keine Wiederholungen mehr!!!!

Wenn dem so ist, dass er erstmal zu sich kommen musste - o.k. kann ich den Abbruch nachvollziehen -

bin aber dennoch von all dem überzeugt, was ich bereits ausgeführt habe (ohne das jetzt nochmal wiederholen zu wollen).

Natürlich nicht - unter gar keinen Umständen - und der gehört bestraft wieviel mal denn nun noch - aber nochmal es ist sein Vergehen - er gehört bestraft - wenns irgendwie geht niemand anders -

sonst haben wir doch wieder das Problem - das man (zugegeben von mir jetzt konstruiert) Spielabbrüche provozieren kann.

Man zieht das Trikot vom Gegner an ...

Besser den bestrafen und zwar richtig - aber WENNS GEHT (mehr sag ich doch gar nicht) das Spiel zu Ende bringen.

Aber für das Versagen des Sicherheitskonzeptes spielt das doch überhaupt keine Rolle!!! - wenn man das Argument vorbringt, wenn einer aufs Feld gelangen kann - können das noch mehr - sag ich nur, dass ist immer so und lässt sich nicht ausschließen

dastalent71
da es nur 0,1% einfällt - bestand ja keine Gefahr mehr - der eine war ja nun schon weg -

nein mal im Ernst - was ist das wieder für ein Argument - die Ordner bei der WM haben exakt genauso versagt - weil ein Unbefugter das Feld betreten hat - aus welchem Grund er dies tat ist bei der Beurteilung der Gefahrenlage völlig irrelevant!

TAPS

im Prinzip ja (mit der Einschränkung - das es - und ich find das zum kotzen - immer etwas gefährlich ist)

So wieder im Kreis gedreht - hab die Regel toleriert - sage nur das ich sie deswegen noch nicht gut finden, also akzeptieren muss - ich bin nämlich der Ansicht die Sicherheit war gewährleistet - zumindest soweit wie sie es sein kann - bitte, bitte, bitte - Uwius geh wenigstens auf mein Argument ein, wenn ich sage kein Fussballspiel auf dieser Welt (vielleicht mit Ausnahme in Heiligendamm) kann so abgesichert werden, dass man es ausschließen kann, dass eine einzelne Person aufs Spielfeld gelangt (nochmal: siehe die besten Sicherheitsvorkehrungen haben bei der WM auch nichts genützt.)

Uwius
Wenns das Spielfeld betrifft schon - ich meine damit nicht das ganze Stadion - schließlich gehts bei Unbespielbarkeit des Platzes auch um die Gesundheit der Spieler - und das zu entscheiden ist eine der ureigensten Aufgaben des Schiedsrichters

TAPS

O.K. - ich habs verstanden - die Regel ist so - ich finds sie deswegen trotzdem nicht gut (zumindest in ihrer Absolutheit - fänds besser von Fall zu Fall zu entscheiden - wie oben ausgeführt)

Falsch - das ist eine Aufgabe des Schiedsrichters - sonst könnte er das Spiel ja auch nicht abbrechen - er ist für ALLES verantwortlich, was auf dem Spielfeld geschieht - muss ja auch entscheiden, ob er überhaupt anpfeift -

Aber mit Verlaub - so etwas wird man nie zu 100% verhindern können - selbst bei der so sicheren WM ist es passiert, hätten ja auch nicht nur Flitzer sein können - diese Gefahrenlage besteht immer - ich glaub ich hab schon mehrfach erläutert, dass ich es für nahezu ausgeschlossen halte, dass noch etwas passiert wäre bei folgendem Vorgehen: 1. Unterbrechung 2. Stadionsprecher gibt durch - beim nächsten auch noch so kleinen Vorfall wird das Spiel abgebrochen 3. Spieler beruhigen die Fans 4. Fortsetzung des Spiels

Schön wäre es natürlich, wenn man solche Vorfälle verhindern könnte - glaube aber das ist nicht primär ein Problem des Fussballs

Nur ums ein letztes Mal klar zu machen - ich halte nichts von solchen Idioten - die gehören auch empfindlich bestraft - ähnlich wie Rostock DFB-Strafen von Flitzern eingeklagt hat sollen die ruhig erstmal in den Schuldturm - wie auch immer - persönliche Strafen für den der wirklich was gemacht hat und nicht eine Kollektivstrafe für die dänische Mannschaft (deren Spieler sogar versuchten den Schwachmaten davon abzuhalten)

Ich sage ja nur gibts eine Gefahr - muss abgebrochen werden - gibts keine sollte man probieren zu Ende spielen zu lassen - und bitte lass die Polemik claus - ich hab ja auch nur gesagt es sollte im Ermessen des Schiedsrichters liegen - wenn der wirklich was abbekommen hat, ist doch klar das man von ihm keine Fortsetzung des Spiels verlangen kann.

Also wenns um Schiedsrichterbeeinflussung geht dürfte es nur noch Begegnungen auf neutralen Plätzen geben .. - Sorry reicht mir noch nicht.

Ja und genau deshalb ist das Zeitargument eben doch eines - die gefahr ist gering, dass nochmal etwas passiert - man hat alles versucht das Spiel zu beenden - falls noch etwas passiert - ist ein Abbruch unumgänglich (Zuschauer sollten darüber auch informiert werden)

Es geht hier nicht um ein Vergehen, was egal zu welcher Zeit gleich bestraft werden sollte - es geht um eine Gefährdungslage - ja oder nein - zumindest sollte es meiner Meinung so sein - Entschulldigung ihr könnt ja auf Euren Meinungen bestehen - aber ihr müsst doch zumindest eingestehen - dass es hier ein Unterschied macht, ob so etwas in der 1. oder Letzten Minute geschieht.

Tut mir leid - versteh ich nicht - es handelte sich doch um kein Vergehen einer Mannschaft - der schieri kann den wildgewordennen Fan nicht die Rote Karte zeigen -

Ihr vergleicht Äpfel mit Birnen - ein Foul in der 1. ist so zu bestrafen wie ein Foul in der 90. - aber ein Spiel abbrechen sollte man m.E. nur wenn weiterhin konkrete Gefahr besteht (oder andere äußere Umstände dies notwendig machen).

Im übrigen ne ordentliche Bestrafung dieses "Fans" könnte auch ne abschreckende Wirkung haben

Ich halte auch diese Wechselfehlerregel für grundlegend falsch - ich würde das ganze vereinfachen: alle Spieler die auf den Spielberichtsbogen stehen sind spielberechtigt - dann müsste der Fehler schon vorher entstanden sein indem ein nichtspielberechtigter Spieler auf dem Bogen erscheint.

Und für mich spielt die Zeit schon eine gravierende Rolle - für mich ist entscheidend wie groß ist die Gefahr - deshalb kann man u.U. 30 Minuten vor Schluß einen ähnlichen Vorfall angenommen (aufgeheizte Stimmung usw.) vielleicht zu dem Schluß kommen - ich kann das Spiel nicht ohne erhebliche Gefährdung zu Ende bringen - 1 Minute vor Schluss sollte das unter den in Kopenhagen geherrschten Bedingungen möglich gewesen sein - nichts weiter wollte ich sagen - wenn die Regeln so sind - ich kanns tolerieren - aber deswegen muss ich es doch nicht gleich akzeptieren und kann meine Sichtweise äußern - aber sicher es gibt eine Menge Regeln die abgeschafft gehören - hätte eigentlich auch gedacht auf etwas mehr Zustimmung zu stoßen - seis drum der Schieri hat immer recht.