Beiträge von deus

stimmt nicht ganz - in Leipzig kann man über Kabel kein RBB empfangen - ist meines Wissens aus den hier gängigen Kabelnetzten entfernt worden (bei mir z.B. vor etwa 2 Jahren)

In einer Hinsicht haben Fans schon Mitspracherecht – sie können sich nämlich verweigern – Red Bull würde irgendwann die Lust verlieren – wenn sich kein Mensch deren Rasenkasper anschaut – Werbung funktioniert nun mal auch nur wenn die irgend jemand konsumiert – letztlich bleibt es jedem selbst überlassen ob er sich einen Verein aufoktroyieren lässt oder nicht – der Erfolg würde auch Zuschauer anziehen – dem kann man sich allerdings verweigern - ansonsten denk ich hast Du natürlich in gewisser Weise recht – der Einfluss auch im Hinblick auf die Mitgliederversammlung ist natürlich irgendwo begrenzt - ist ja in der großen Politik nicht anders – aber ich denke wenn man dann gegen den ZFC Meuselwitz erstmal vor vielleicht 300 Zuschauern im ZS spielt (die Zahl ist denk ich realistisch wenn sich ein Großteil der Chemie-Fans verweigern würde – denn die neuen „Fans“ kämen dann erst bei der 3. Bundesliga aufwärts) überlegt sich das der Bulle vielleicht auch schnell wieder

Helft mir mal weiter - aber war der Hahnel nicht den Schachtscheissern nicht gut genug - warum soll der denn plötzlich Erstliganiveau haben?

Objektiv gesehen war die 2. Liga wahrscheinlich nie besser besetzt als in der kommenden Saison - Provinzvereine gab es immer - über viele Jahre galt Meppen als Synonym für die 2. Liga: Nächste Saison spielen zwar Hoffenheim und Wehen (oder sollte ich lieber Wiesbaden sagen) in dieser Liga - allerdings auch einige Vereine die von ihrem Umfeld her Erstligaansprüchen genügen und teilweise viele Jahrzehnte den wedtdeutschen Fussball dominierten : Gladbach, Lautern, Köln, 1860 (alles mehrfache Meister) Freiburg, Mainz, Aachen, eventuell Magdeburg, Aue, Jena (alle schonmal international aktiv), der Weltpokalsiegerbesieger - also wenn ich mich daran erinnere, dass wir damals gegen Oldenburg oder Gütersloh spielen mussten - alle die die 2. Liga herunterreden sind nur neidig auf die, die dort spielen dürfen.

Im Prinzip ist es natürlich immer besser auf die jugend zu setzen, denn das hat natürlich mehr Zukunft - aber im Ernst eigentlich muss man doch nicht immer auf dem Alter von Rehmer rumhacken - es gibt keine jungen oder alten Spieler - es gibt nur gute oder schlechte!

Ich glaube ihr könnt sogar verlieren und steigt trotzdem auf, weil Essen nicht in Duisburg verlieren wird. Trotzdem hoffe ich ihr macht das nicht so spannend und sorgt bei Zeiten für klare Fronten (schon allein wegen Jena) - Viel Glück!

Weitreisender

War ja auch nur ein Spass!

Da hab ich noch ne bessere Idee - lass uns doch einfach den Platz von Eilenburg einnehmen, dann hätten wir die BSG überholt ohne sie einzuholen. :biggrin:

[quote]Original von fceilenburgfan
mal ehrlich leute. wenn von emden etc. nicht so viel bis keine leute kommen weil eilenburg so uninteressant ist dann frage ich mich warum man uns dann solche spiele nicht zu hause spielen lässt und sicherheitsrelevante wie gegen magdeburg, berlin, dresden etc. in leipzig? kann mir das jemand von den ganzen schlaumeiern (die sich ja sowieso bei eilenburg besser auskennen als im eignenen verein und auch besser als alle eilenburger) mir das mal erklären?

Ich bin mal so frei, weils der DFB nicht erlaubt, du Nase! Und nochmal gönne Euch den Aufstieg - werde doch aber wohl meine Bedenken bezüglich eines Umzugs in eine andere Stadt äußern dürfen - und der scheint ja wohl unausweichlich (im Aufstiegsfall) - zumindest wenn man von Euren Verantwortlichen hört, dass kein Geld für nen Stdionumbau da ist - also nochmal Jena ist in die 1. Basketball-Bundesliga aufgestiegen - die bauen ne neue Halle - weil die alte zu klein ist und die dort nicht spielen dürfen - wenn ich Wasserball spielen will brauch ich ein Schwimmbad - beim Tischtennis ne Platte und für Regionalliga ein taugliches Stadion (und ob es das ist bestimmt ausschließlich der DFB und nicht die von Dir gehassten "Großvereine")

P.S.: Ach und ich weiß nicht was "waise" mit intelligent zu tun hat.

und all die aufgezählten Stadien würden vermutlich die Regionalligalizenz erhalten (vor etwa 10 Jahren war das Plache sogar ein Zweitligastadion - und da sahs auch nicht viel anders aus als heute) - außerdem steht in dieser Stadt ja auch noch ne WM-Schüssel - ganz ehrlich irgendwie scheint mit dem Erfolg auch ein gewisser Realitätsverslust einherzugehen - nochmal bin da ganz neutral - gönne Euch auch den Erfolg - halte es bloß für bedenklich in einer anderen Stadt zu spielen (ohne das dem in absehbarer Zeit Abhilfe getan werden könnte).

Niemand spricht Euch das Recht ab aufzusteigen - ich halte es nur für absolut unglücklich in einer fremden Stadt dauerhaft seine Heimspiele auszutragen - geht ne Menge Identität mit drauf - also es wäre schon besser zumindest in absehbarer Zeit ein taugliches Stadion zu haben - schließlich kann ich auch nicht nen Wasserballverein ohne Schwimmbad aufmachen.

Mal die Häme beiseite - aber im Ernst Regionaliga in einer anderen Stadt spielen zu wollen, ist wohl zum Scheitern verurteilt - ich weiß Wehen hat das auch gemacht - aber ich denk, da gibt es andere Voraussetzungen - ich glaub Eilenburg tut sich damit keinen gefallen, der Vergleich mit Concordia im Handball ist gar nicht so weit hergeholt - andererseits kanns ja auch sein man plant schon für das Jahr danach - so würde man sich zumindest schon mal einen Platz in der neuen Regionalliga sichern - da dies dann wieder die 4. Liga ist kann man vielleicht auch wieder zu Hause spielen (für mich eigentlich die einzig logische Erklärung - denn das eine Jahr in der Fremde tut Euch sicher nicht gut)

tja das Problem mit dem Image - wenn man erstmal nen Ruf weg hat - zieht das halt die Leute an die auf Stunk aus sind - Teufelskreis halt - dazu passen gut die S04 Tatoos - ist schon Scheisse - kann man ja auch bei uns sehen - traurig - die richtige Antwort kann glaube ich nur sein, dass von allen Seiten (Verein, DFB und wenn nötig Staatsanwalt) mit aller (im Rahmen der bestehenden Gesetze - die sollten meine ich ausreichen) Macht gegen Privatpersonen vorgegangen wird und die Vereine dabei unterstützt werden, anstatt sie zu bestrafen und somit pauschal alle zu treffen, auch denen die mit solchen Idioten gar nichts zu tun haben wollen, sondern nur ihre Vereine unterstützen wollen.

Sorry

Mein Gott seid Ihr cool ...

Dummheit kann man leider nicht verbieten - aber gegen Unwissenheit könnte man zumindest etwas tun - der erste Giftgaseinsatz der Weltgeschichte wurde von deutschen Truppen im 1. Weltkrieg (im belgischen Ypern 1915) verbrochen - und das Deutsche Reich hat sich mit der Absetzung Bismarcks selbst isoliert, da man die Verträge mit England und Russland - also alles was Frankreich isolieren sollte, absichtlich nicht verlängerte - weil es längst Pläne gab die militärische Karte zu spielen (ich erinnere an den Schlieffenplan) Wer ist denn in ein neutrales Land einmarschiert und hat damit den 1. Weltkrieg begonnen - ach so ja das waren ja die Afghanen oder so - Silly im Gegensatz zu Dir habe ich nicht nur Literatur über diese Zeit sondern ich hab sie auch gelesen - und nochmals mein Hinweis auf den naturalistischen Fehlschluss - nur weil andere nationalistischer oder auch militaristsicher sind und Verbrechen verübt haben, ist das kein Argument für eigene Verbrechen.

Eigentlich weicht das hier alles vom Thema ab – aber die Geschichtsknitterung die hier betrieben wird kann ich so nicht stehen lassen.
Die hauptsächliche Schuld am 1. Weltkrieg, welcher die Voraussetzung für den Versailler Vertrag ist, ist natürlich im deutschen Weltmachtstreben zu suchen (von wegen zu spät gekommene Nation usw. Willi II. feuert Bismarck der das Reich als satuiert bezeichnet hatte) Natürlich gibt es eine beträchtliche Mitschuld der anderen 4 europäischen Großmächte und es ist auch richtig, dass der Versailler Vertrag ein Diktat der Sieger ist – Fakt ist jedoch er zerstörte nicht die Lebensgrundlagen der deutschen Nation – sogar das Selbstbestimmungsrecht der Völker wurde zu größten Teil geachtet (Gebiete mit überwiegend deutscher Bevölkerung fielen nach entsprechenden Volksentscheid zurück an Deutschland – sprich keinen Massenexodus wie nach dem 2. Weltkrieg).
Wer sagt Deutschland wäre nur Schuld am 2. Wk. Ist entweder ausgesprochen ignorant oder einfach nur ungebildet – ich erinnere hier mal nur exemplarisch an den Genozid an den Hereos. Die deutschen Kaiser waren über Jahrhunderte bestrebt die Hegemonie in Europa zu erhalten bzw. zu erlangen (hat jetzt zwar mit der deutschen Nation nichts zu tun – aber einige wollen hier ja eine Kontinuitätslinie bis zu den Germanen ziehen) Nationsbildungsprozesse sind ein Phänomen der neuesten Zeit – versuch mal einem Berliner Bürger des Jahres 1750 zu erklären er wäre ein Deutscher – der würde aber scharf protestieren.

So nun nochmal zu Thema stolz sein – Stolz sein auf Flüsse? Warum soll die Elbe besser sein als der Nil. Landschaft, wer will objektiv beurteilen ob die Dübener Heide besser ist als der Yellowstone Park, Geschichte (da darf man dann aber auch 12 Jahre nicht auslassen – und müsste auch stolz sein auf 55 Millionen Tote) Außerdem was ist deutsche Geschichte überhaupt – doch wohl nicht die Preußens, deren größter König Friedrich der Große zwar fließend französisch sprach und auch unzählige Werke in dieser Sprache verfasste und sich weigerte deutsch zu sprechen und zu schreiben, weil er es für vulgär hielt und deutschte Kultur als minderwertig bezeichnete.
Kunst/Kultur? Wer will entscheiden ob Schiller besser ist oder Shakespeare – (die meisten die sich hier auf Goethe und Schiller berufen haben meist nichts von denen gelesen – mal abgesehen von der Schulpflichtlektüre – einfach armselig.)

Und zuletzt zum immer wieder vorgebrachten Argument – die anderen sind doch noch viel nationalistischer (stimmt teilweise auch – hab da auch so die ein oder andere Erfahrung im Ausland gemacht) Aber man kann doch nicht vom Sein (also dem Ist-Zustand) auf ein Sollen schließen (das es auch wünschenswert ist, dass dies so bleibt). In der Philosophie nennt man so etwas einen naturalistischen Fehlschluss.
Es ist einfach kein Argument (nicht mal ein schlechtes) festzustellen so ist es und darauf zu schließen – das wäre auch gut so. Dann würden wir heute ja noch im Feudalismus leben (außerdem müsste man dann auch sagen es gibt Mord und Totschlag auf der Welt – also ist das auch gut so – ehrlich wäre manchmal wirklich gut wenn der ein oder andere hier mal über die Konsequenzen seiner Äußerungen nachdenken würde – aber naja die Zeit, wo man die Deutschen als ein Volk der Dichter und Denker bezeichnete, ist halt auch schon lange vorbei.

1. Sprache ist immer Konvention - muss so sein sonst könnte man scih nicht verständigen - wenn Du meinen Ausführungen zum Thema nicht glauben willst - empfehle ich einen Bilck in ein Lexikon - und chauvinistisch wird es dann, wenn ich dem anderen Familienvater abwerte - entweder, dass er nicht das gleiche Recht hat wie ich bzw., dass das Leben seines Sohnes nicht den selben Wert hat usw. - und 2. ja ich bin nicht stolz auf den 1.FC Lok - hab da ja nie gespielt - aber ich freue mich über die Erfolge des Vereins aus einer tief empfundenen Verbundenheit seit etwa 2 Jahrzehnten - und weil ich lokalpatriotisch bin - übrigens freu ich mich auch wenn auch nicht in gleichem Maße über Erfolge der meisten anderen Ostvereine - aber stolz??? Ehrlich ich kann es nicht begreifen, was hat man denn für ein Bild von sich selbst, wenn man auf Leistungen von anderen stolz sein muss (mein Anteil, weil ich sie angefeuert habe bzw. mit meinem Interesse helfe am Leben zu halten ist da doch verschwindend gering)

es hat sich kein Ausländer unter die deutschen Fans gemischt - es war vormittags - trotzdem rannten schon viele Hirnis rum um sich wahrscheinlich die besten Plätze zu sichern - warum darf da kein Italiener zum Brandenburger Tor schlendern.

Und Nationalstolz ist absolut irrational - man kann nur auf etwas stolz sein, was man selbst erreicht hat - und bitte erklärts mir warum soll ich darauf stolz sein, dass es uns in diesem Land durch seine wirtschaftliche Potenz so gut geht - es geht uns ja nur deshalb so gut, weil überall auf der Welt Menschen für uns arbeiten zu nem Hungerlohn -
Was für eine Welt der wirtschaftlich erfolgreich - darf sich auch gleich als der bessere Mensch darstellen

Und es gibt doch nen Unterschied zwischen Nationalismus und Patriotismus. Eine patriotische Einstellung wertet andere Kulturen nicht ab - sondern bedeutet lediglich Identifikation. Nationalismus schließt immer ein, was besseres sein zu wollen - absolut anmaßend - im übrigen passt dazu ne Studie - das die Menschen im armen Vanuatu am glücklichsten sind - die Leben hervorragend ohne Handy, teilweise Fernseher und den ganzen anderen materiellen Firlefanz - danke - bin raus.

Also Leute vielleicht sollte man sich einfach mal über die Begrifflichkeiten klar werden – bevor man sie unbedacht in den Mund nimmt. Nationalismus ist per Definition immer chauvinistisch, da dieser eine Ideologie darstellt, die die eigene Nation überhöht und über andere stellt. Davon abgrenzen kann man den Begriff Patriotismus (Verbundenheitsgefühl mit der eigenen Nation aufgrund bspw. ihrer kulturellen Merkmale). Und von wegen ein gutes Nationalgefühl hat noch nie geschadet – fast alle Kriege seit Entstehung der Nationalstaaten (!8/19. Jahrhundert) haben hierin ihre konstitutive Ursache.
Ich habe mich auch ohne irgendwelche Fahnen zu schwingen mit der deutschen Mannschaft gefreut – aber auf der anderen Seite hat es mich für alle Nationalisten gefreut, dass Deutschland ausgeschieden ist – war zufällig vor dem Spiel gegen Italien nachmittags auf der Berliner Fanmeile – was sich dort die italienischen Fans anhören mussten, war eine absolute Schande – hab ich mich nach den Spiel dran erinnert und schon gings mir wieder gut und im Ernst ich hab keine Paranoia – aber wenn Kinder in Mülltonnen geworfen werden, weil sie das falsche Trikot haben und Erwachsene daneben stehen und applaudieren – da hörts für mich auf – ich war froh als die nationale Massenhisterie endlich vorbei war.