Beiträge von kopane.de

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    Original von ExAmigo


    wieder ein bsp.: ohne seine fans, gäbe es die vereine bfc und lok ni mehr und da hamm ja auch genug (alt)hools mitgeholfen, das die erhalten bleiben.
    Die wären aber net so hohl wie das oben erwähnte Pack(bezogen auf Steine/Flaschen und ähnliches auf andere Leute zu werfen...)


    noch mal zum BVB 2. Heimspiel. 120 Gäste und ca. 50 Cops. also hier wäre schon was möglich gewesen...aber vielleicht war ja auch ni das pack da...ok. lass mer das.


    so und nun zum PACK: bei diesen leuten is es doch einfach die feigheit. hätte man MD ausm Kessel gelassen, die wären doch alle gerannt und da geb ich dir recht..die hools werfen ni mit flaschen. es gibt halt viele in dresden, die suchen nach bestätigung, wo anders gibts das auch. aber wenn die mal in nem "Eins-Eins" antreten würeden, würden die gleich freiwillig aufm boden liegen. da spiegelt sich doch aber die gesellschaft wieder. wer es zulässt, das ego-shooter in kinderhände geraten, der brauch sich nicht über sowas wundern. ich meine jetz in erster linie die politiker. die jugend von heute is versaut hoch drei...da lob ich mir auch lieber die fans/Hools und auch Ultras vom alten schlag..auch wenn die ein ma umhauen, kann man mit den dann trotzdem manchmal noch ein pivo trinken und die kennen ja auch ihre grenzen.


    vielleicht spielt da auch die kommerzialiseirung und dadurch die entfernung von den vereinen ne rolle. jugendliche gehn doch heutzutage nur noch ganz wenige regelmäßig zu den spielen ihres vereins..und wenn schon die feste bindung zum verein fehlt, dann mangeld es nunmal auch an respekt gegenüber andere fans. also is jetz meine meinung.

    @ Thomas


    :razz: und warst ja wirklich im fernsehen zu sehen.... :bia:


    @ amigo
    naja, zu unsren auswärtsspielen waren schon ne menge heimfans da, und BVB 2. 120 im Gb und H96 so ca 250 im Gb, Düsseldorf auch so ca. 250 Kiel eher die Handvoll.


    klar am wir viele kaputte, würde ich auch ni leugnen, mir stellt sich aber dazu noch die frage, welche rolle die medien da spielen. hast ja selber gesagt, das wir da oft vertreten sind und das zieht nun mal auch pack an, welche ich ni zu dynamo rechne, da sie entweder nur auf der lennestraße stehen nach dem spiel bzw. nwährend dem spiel auch nur posen und bierstand-support betreiben. für mich is ein fan nun mal einer der sich aktiv am vereinsleben beteiligt, (versucht) jedes spiel zu fahren. und mit den ganzt du eher über solche gewaltdinge reden, auch wenn er gern mal handgreiflich wird.


    wieder ein bsp.: ohne seine fans, gäbe es die vereine bfc und lok ni mehr und da hamm ja auch genug (alt)hools mitgeholfen, das die erhalten bleiben.

    So, nachdem sich hier genug magdeburger, unioner, bfc'er usw. ausgelassen haben, würde ich nun gern nochmal eine stellungnahme zu dem spiel vom freitag bringen.


    also: als zu beginn der zweiten halbzeit das eine bengalo sowie zwei sitzschalen auf den platz aus den dresdener block flogen, waren noch keine cops im gästeblock aufmarschiert. diese standen nur in dem block rechter hand. als nachdem ausgleich das fluchttot aufgetreten wurde, hatt man schon gesehen, wie allein die anwesenheit eines bekannten ndresdner zivil-beamten gereicht hatt, dass der platz nicht gestürmt wurde.


    Auch da kamen erst später die behelmten in den block um die leute von den zäunen zu holen und wurden auch nicht angegriffen.


    erst als ein dresner fan, welcher vom zaun sprang (insgesamt waren es 4, welche mit der mannschaft abklatschen wollten), wieder von den ordnern in den nachbarblock zurückgedrängt wurde, in dem die cops standen eskalierte die situation. diese stürtzten zu fünft auf diesen einen mit knüppel- und schlag-einlagen. desweiteren wurde er auch die treppen nicht hochgeführt, sondern eher geschleift. einen fan festnehmen, der den innenraum betritt (eigene dummheit) ist die eine sache, ihn aber zu misshandeln ist die andere. einige fans wollten ihn helfen, in erster linie verbal, doch als sie dann auch pfefferspray und knüppel abbekamen, eskalierte die situation gänzlich, da ja auch viele unschuldige nun auch einbezogen wurden. aber, siehe hierzu auch das rostockspiel im mai, da die dresdner szene nun doch manchmal zusammenhält, wurde es nun eng für die polizei. folgen ab hier sind ja mehr oder weniger bekannt....bei vielen ja dann doch eher weniger, da diese ja ni anwesend waren.


    zum thema hooligans/ idioten: es waren keine richtigen dresdner hooligans anwesend. die personen die festgenommen wurden, waren alle normalos und kutten. von der riotjugend wurde nicht einer festgenommen. ihre taten hatt man ja auf video (bengalo und sitzschalen).


    nach einen gespräch mit einem berliner nach dem spiel, wurde mir bestätigt, dass die berliner cops gerne auf normalos losgehen, da die sich nicht so arg wehren..ok, war freitag mal anders.


    und jetz noch mal zu den medien: es wurden von nebeltöpfen und leuchtkugeln berichtet...stimmt nicht. eine begalo und zwei blinker. vermeindliche "hooligans" waren nur normalos, es wurde aber wieder der nichtswissenden bevölkerung wieder einmal der assimob des fussballs präsentiert. gestern in den RTL-Nachrichten angebliche randalebilder vom spiel dynamo dresden - union berlin waren eindeutig vom abbruchderby bfc - union. aber erst mal egal, das normo-volk weis es ja ni besser, erzähln wir halt mal scheisse... hauptsache die schlagzeile und die quote/auflage stimmt. bsp. mdr: pyrobilder von dynmao werden als nicht erwünscht hingestellt, 10 min später bei plauen - auerbach spielbericht wird die pyroeinlage von plauen nur labidar abgehandelt. O-Ton: "diese rauchzeiche galten wohl den auerbachfans, welche zu hause geblieben sind."


    desweiteren, etwas was mich in diesem forum total ankotzt: hier stelln sich immer welche als die totalen moralapostel hin und sind selber von vereinen, wo es auch riots gibt. mir macht es den anschein, als würden sie vor der eigenen szene die augen verschließen und die szene, die grad aufm boden liegt, in die wird no ma rich reingetreten.


    ich bring mal ein beispiel: MAGDEBURGER..hättest du ni lieber in bremen sein sollen, als dich hier am samstag gegen 12:30 über dresden auszuheulen. gibt es da jetz einen trifftigen grund das du ni in hb warst, oder hast du aus einem i-net-cafe geschrieben?


    so, genug geschrieben, brauch ja noch bisl energie für samstag bzw. sonntag, wenn hier wieder nach dem unionspiel losgelegt wird, vorallem wieder von leuten, welche ni dabei waren..


    bis dahin..


    schönes restleben noch



    @das talent: im zug nach osna sind wir ja auch nicht mechanisch mit die bullen aneinander geraten, war nur ma ein bsp. für provokatioen seitens der cops. wir hamm uns da ni drauf eingelasenn, wollten ja schließlich zum spiel.

    ich kann die cops aber ni verstehn: ich bring mal ein beispiel: auf der auswärtsfahrt nach osnabrück mit zug. allles is ruhig, jeder trinkt sein bierchen oder sonst etwas. kein großartiger singsang, kein gepöbel, eigentklcih nur entspannte unterhaltungen. plötzlcih stehen die cops behelmt und mit knüppel im anschlag im zug. und wenn man fragte, was das jetz soll, gab es nur ein "schnauze, wir hamm unsere gründe". also in dem moment war es nur provokation, die sich aufstauht.
    und wegen gestern: die hamm doch jeden einzelnen auf video. und es ist doch ni so, dass fussballfans auf der flucht sind, irgendwo auftauchen, "randale machen" und dann auf nimmer wieder sehn verschwunden sind bis zum nächsten spiel. wofür gibt es skp-beamte. die kennen doch ihre leute, selbst wenn die vermummt sind, erkenn die die doch schon anhand ihrer kleidung. ein alter freund sagte immer: "ein landwirt erkennt seine schweine am gang". fussballfans sind doch greifbar, die kann man doch aufgrund der videotechnik auch noch hinterher abhandeln. und da brauch die polizei auch nicht noch die stimmung durch pfefferspray- und knüppeleinsatz anheizen. wofür gibt es denn in berlin das deeskalations-team? meiner meinung nach einfach nur für ein gutes bild nach außen.

    alle die nicht live dabei waren und ihr wissen über das spiel herth bsc 2. - dynamo nur aus den medien entnehmen, bitte den ball flach halten!


    polizisten haben schließlich auch zu dritt auf einen mann mit gehilfen eingeschlagen und als er am boden lag auch noch auf seine beine und kopf getreten, wahllos pfeffer spray in die bis dahin, zum größtenteil friedlich, abwandernde menge verteilt und auch wahllos reingeknüppelt. wenn dann sogar frauen auf cops losgehen, is da auch seitens der polizei nichts wirklich durch das gesetz abgesichertes passiert.



    zu den antisemitischen rufen: sind scheiße! aber: gibt es schon zeit jahren und da kann ich es ni verstehen, das jetz auf einmal die leute aufwachen und "nazis raus" rufen, obwohl es die gleichen rufe auch noch letztes jahr in der 2. liga bei spielen gegen den ksc gab, dort aber stillschweigend ignoriert? / toleriert? wurden und ja eigentlich auch die jahre zuvor. anscheinend wirken geldstrafen aber doch. halt es aber einfach für schon zu spät und eigentlich nur für einen "modetrend" als überbleibsel der wm.
    bin ja selber links, halt aber solche aktionen wie letztes wochenende zum beispiel mit den roten karten unter dem thema "zeig rassismus die rote karte" für blinden aktionismus. da in einem stadion ja doch (noch) ein breites spektrum der gesellschaft anwesend ist. kann ja ni sein, das die gleichen leute, die sonst immer gegen politik im stadion sind, dann zu politischen aussagen greifen. hier muss einfach auf die selbstregulation der fanszene gesetzt werden. was ja doch besser klappt, als aufgezwungene aktionen.

    vielleivcht wenn man, ich sag jetz mal pauschal, nen 50m hohen hügel aufschüttet und das neue stadion dort drauf setzt...und im anschluss gleich links und rechts von dem hügel etwas höhere deiche und ein flutbecken...desweiteren noch elbauen renaturieren und und und... es gibt schon ein paar möglichkeiten...


    :schlaumeier: aber der beste hochwasserschutz ist, gar ni erst in flutgebieten zu bauen, hamm ja die leute im mittelalter eigentlich auch schon gemacht :schlaumeier:


    ich pack ja schon 5e ins phrasenschwein....hehehehe

    in sachsen, genauer der landesregierung, werden stimmen laut, die besagen, dass noch 25 millionen euro flutgelder übrig sind, und man die gerne für den bau des neuen stadions (wird dann vielleicht ne nr. größer) einsetzen würde. Bedingung: der standort ist dann das ostragehege.


    find ich politisch nicht verantwortbar, flutgelder zu verschwenden, für ein stadion, welches dann mitten im flutgebiet steht. wirkt auf mich wie ein schildbürgerstreich.
    sonst wird immer rumgeheult, wenn zuviel oder falsch fluthilfegelder gezahlt werden, aber hier kann man es raushauen, nur um sich ein denkmal zu setzen....


    in wie weit das jetz zu bewerten is, also als mittel um bei hbm und der stadt druck zu machen, oder der wahrheit entspricht, keine ahnung.


    hab das jetz bloß mal mitgehört bei mir auf arbeit. muss anscheinend in der sz oder dnn gestanden haben. wer weis näheres?


    Cantianstadion?
    Asche auf mein Haupt, hab ich noch nie gehört, oder wurde das F.-L.Jahn-Stadion umbenannt?


    ?(


    Es wurden aber bei Gera nicht nur aktuelle Vorfälle aufgeführt...
    Und dich zum schweigen zu bringen hab ich ni vor, is mir auch ni recht, wir leben ja schließlich nicht in einer Diktatur...


    Und wenn du meine Antworten noch mal ließt, wirst du sehen, dass für mich ni nur FCM-er "schlimme Finger" sind, soviel wissen hab ich dann schon...

    @ FCMatze:


    Vergleiche zwischen Magdeburg und der Nazizeit zieh ich in keinster weise, wenn es so rüber gekommen is tuts mir leid, aber solche Gedanken sind mir schon fremd. wollte da eigentlci nur mal ein anderes Beispiel anbringen, wo ic auch geschrieben habe, dass ich mal ein bisl weiter aushole. Schreib ichs noch mal anders: du tust forderst von Promille-König das er dir Beispiele, genaue Fakten über Verpfehlungen von FCM-Fans gibt. Er sagt nur, dass es solche gibt, worauf du wieder schreibst, das er solche direkt benennen soll, und nicht nur leere Worthülsen schreiben soll. Ein Beispiel von dir wäre: "Das außer heißer Luft nichts kommt, war mal wieder klar...".
    Dann bring ich konkrete Beispiele, welche du allerdings mit den Worten abblockst "Wärm hier mal keine alten Kamellen auf, is schon Jahre her und du warst ja ni dabei". Warum blockst du die aber ab?


    Silli
    Bei meinen letzten Text, über den du dich so echauffiert hast, steht nirgends, dass sich jemand entschuldigen soll, war auch nicht sinn und zweck dieser aussage. Wollt nur damit anzeigen, dass man Geschichte/Geschehenes nicht vergessen kann/darf/soll und es immer gründe für diverse Handlungen gibt.
    Und wenn du meine Argumente schon schwach findest, dann nimm sie wenigstens richtig auseinander und schreib nicht nur, das sie schlecht sind.

    in DD ist es so, das die ein großteil der freizeitvereine an gößere Vereine angeschlossen ist, aber ich werd mal im satzungsheft des Dresdener Fusballs nachgucken ob da was steht.

    @ FCMatze


    guck noch mal bitte in den Themen zu dem Dynamo - FCM Spiel...hast dich da auch sehr ausgelassen....


    Alte Kamellen: das is genau das, was ich immer sage, nie, aber wirklich nie zurückschauen und lieber die augen vor den vergangen verschließen. hast du vor den "alten Kamellen" etwa angst, weil dann sich herausstellt, das es in MD gnauso zugeht wie woanders..und das euren schlechten ruf bestätigt...


    ich hol jetz aml bisl aus: wenn nicht über "alte Kamellen" gesprochen werden soll, warum wird dann noch über die weltkriege und die nazizeit geredet? antwort: um ein bewußtsein für geschichre und menschheit zu entwickeln...


    und zur geschichte gehört alles, noch so jede kleine kulturbewegung...