Beiträge von mabuvok

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    Original von Boerni
    Was ich jedoch nicht verstehe, wieso muss es unbedingt eine 40.000-er Regel für Länderspiele geben? Kann man das nicht operativ entscheiden, welche Zuschauerzahlen für das jeweilige Spiel sinnvoll sind? Also diese Maßgabe, die sich der DFB da auferlegt, kann und will ich einfach nicht nachvollziehen!!! Man beschränkt also Länderspiele auf bestimmte Stadien. Was ist, wenn der große Nationalmannschafts-Boom vorbei ist und wir mal wieder irgendwie im Mittelmaß rumdümpeln? Spiel im championsleague-gewöhnten München gegen Kirgisien vor 4765 Zuschauern (Hauptsache es hätten mindestens 40.000 reingepasst)? :gruebel: :nixweiss:


    Dann wird die Regelung wieder aufgehoben - bei der derzeitigen Nachfrage ist es leider nur zu verständlich, dass auf die grossen Stadien ausgewichen wird.


    Die Regelung mit den 40.000 trifft im übrigen auch ne ganze Menge Städte im Westen - z.B. Bochum, Braunschweig, Mannheim oder Freiburg.

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    Original von Rona


    Insgesamt waren es 14 Vereine wie
    1. FC Union, Düsseldorf, Dresden, Waldhof Mannheim, RWEssen, Karlsruhe, Mönchengladbach, Aachen, Waldhof Mannheim, Jena, Sachsen Leipzig
    Ich weiß, es sind erst 11, bei Braunschweig, MD und Lok bin ich mir nicht sicher. Einige haben sich schon vor der Insovenz gelöst oder versucht zu lösen (Gladbach). Wieviel genau noch draußen sind, ist unklar.


    Braunschweig und Md waren dabei, Lok definitv nicht (nur der alte VfB :wink:)


    Md ist seit der eigenen Insolvenz von Kölmel befreit, Einigung der Insolvenzverwalter vom FCM und von der Sportwelt


    Jena hat sich während der Sportwelt-Insolvenz relativ preiswert freigekauft (was Kölmel wohl zumindest verbal nicht anerkennt, es gibt aber, glaube ich, noch keine juristische Auseinandersetzung)


    Dresden hat während der 2. Bl Zeit eine Rückzahlplan über 10 Jahre mit der Sportwelt aufgestellt

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    Original von Nachtjacke
    hsvmola


    Warum? Warum ein Innenverteidiger? Nich nur beim Spiel gg. Osasuna hat man gesehen, dass es im Sturm hapert. Wenn ich die Chancentöter vorne sehe, würde mir als HSV-Fan ganz übel werden. Da fehlt ein Preetz oder Kirsten!


    Wenn der HSV zwei abgibt (vB, Boulah), muss er auch zwei neue holen, gerade weil er letztes Jahr nur drei Innenverteidiger zur Verfügung hatte. Schau mal, wer jetzt noch Innenverteidiger spielen kann. B. Reinhardt ist ein grosser Kämpfer, hat aber doch nur gehobenes Bundeligaformat, V. Kompany ist 20 Jahre jung, neu in der Bl und muss noch viel Erfahrung sammeln. Demel ist eigentlich Mittelfeldmann und in der Abwehr Notnagel für alles. Jetzt am WE und wahrscheinlich noch ein wenig länger sind Atouba und Kompany verletzt, Demel ist 4 Spiele gesperrt. Die Abwehrreihe könnte dann so aussehen: Mahdavikia - Reinhardt - Wicky (?) - Benjamin (oder Klingbeil). Damit wird für mich der HSV auf die Saison gesehen im Mittelfeld landen, mitspielen um die CL ist unrealistisch. Daher macht die Verpflichtung eines weiteren Innenverteidigers mehr als Sinn, wahrscheinlich kommt noch ein zweiter. Im Sturm ist man zumindest in der Breite gut besetzt.

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    Original von Jacksack
    Auch wenn schon merkwürdig ist, dass zB das Entscheidungsspiel zw. Göteborg und Esch in Göteborg stattfand.


    In den 50ern vor allem eine Kostenfrage. Spiel auf neutralem Platz = kein örtliches Zuschauerinteresse, praktisch kein Anhänger konnte sich eine derartige Reise leisten, beide beteiligten Vereine müssen Reisen - also hohe Ausgaben bei geringen Einnahmen, da fällt es wohl reinen Amateurvereinen leicht sich auf einen nicht neutralen Spielort zu einigen.


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    Original von Per-Oehr
    So war mir das mit dem Entscheidungsspiel bei Torgleichheit unbekannt,
    ich kannte immer nur die Regelung mit der "Auswärtstorregel".


    Und wenn das 3. Spiel nach Verlängerung auch Unentschieden endete, wurde gelost :!:
    z.B. 1964 Aufbau Md - Galatasaray 1:1 in Md 25.000 Zuschauer, Galatasaray - Aufbau 1:1 in Istanbul 30.000 Zuschauer, Entscheidungsspiel Aufbau Md - Galatasaray 1:1 n.V. in Wien vor 1.000 (!!!) Zuschauern -Los für Galatasaray


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    Original von Per-Oehr
    Wer heftet sich die Erfolge von Wismut an die Brust ?


    denke mal Aue - alle Spiele von Wismut KMS fanden in Aue statt, es gab wohl heftigen Protest und Streikdrohungen der Wismut-Kumpel als ihre Mannschaft Mitte der 50er in die Bezirkshauptstadt verpflanzt werden sollte. der kompromis war dann die Umbenennung von Wismut Aue in Wismut Karl-Marx-Stadt

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    Original von NWM-Scorer
    Irgendwie komisch! Bayern bietet 17 Mio und Real bekommt ihn für 15.
    Wo bitte schön liegt da die Logik? :naja:


    Ja das hab ich mich auch schon gefragt. Das läßt zumindest Spekulationen offen für den Tranfer eines Real Spielers zu ManU, war beim Tausch vB - Guerrero zwischen HSV und Bayern ja auch so ähnlich.

    So van the Man geht nun auch zu den Königlichen, Schade für die Bundesliga. Damit dürfte es im Bayern Kader wohl keine bedeutende Veränderung mehr geben und alle Spekulationen über Pizza und Makaay sind hinfällig.

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    Original von Zauminho
    Vorschau 1989: Greg Lemond lag nur acht Sekunden vor Fignon (l.). Dritter wurde Delgado (r.)


    aber auch nur, weil der Franzmann ein windschnittige Frisur trug :biggrin:


    ansonsten sollten wir uns vom Glauben eines chemiefreien Spitzenradsportes befreien, dann ist die Enttäuschung beim wiederholten Beweis des Gegenteils kleiner :naja:

    vor allem in der ersten Bergetappe in den Pyränaen nach Pla-de-Beret (11. Etappe) - 26'26'' auf Landis und Menchow und etwa 25'00'' auf Klöden, Pereiro war nicht gut drauf und ist einfach mitgefahren - ohne die geschenkten Minuten wäre sogar eine Top-Ten Platzierung illusorisch


    (p.s. Pereiro nur mit zwei r)


    Was sind denn Fussballvereine? Für mich in erster Linie die Spieler, die tausenden Mitglieder und die Anhängerschaft, die bei den 3 Vereinen in die Millionen geht. Gerade diese werden doch durch das für mich gerechte Urteil bestraft. Es ist doch beispielsweise der normale Fiorentina-Tifosi, der anstatt Barcelona mir Ronaldinho oder ähnliche Kaliber demnächst Rimini sehen muss. Willst du denen verwehren, dass sich ihr Verein in wenigen Jahren erholt hat und wieder in der ersten Liga und vielleicht auch im Europapokal spielt? Was heißt denn möglichst lange außer Gefecht gesetzt werden, 3 Jahre, 5 Jahre, 10 Jahre oder 100 Jahre?
    Wer trägt denn die eigentliche Hauptschuld? Das sind doch hier wenige Funktionäre und Schiedsrichter. Die gehören dafür auch ordentlich bestraft, inklusive Gefängisstrafe und lebenslanges Verbot sich im Fussball zu betätigen und jemals wieder ein Stadion zu betreten. Da muss die abschreckende Wirkung ansetzen.

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    Original von Lokist


    DAS kann man ja nun mal garnicht damit vergleichen.Erstens ging es damals nicht um so eine lange Dauer des ganzen Betrugs und zweitens auch nicht um so viel Geld.Das war eine ganz andere Zeit.Bielefeld etc...


    Heutzutage stecken da ganz andere interessen dahinter als damals.Den Vergleich kann man einfach nicht gelten lassen.Jedenfalls meine Meinung. :wink:


    Sicher hinkt jeder Vergleich - damals war aber nicht nur Bielefeld und Offenbach sondern auch Spieler von Spitzenteams wie HBSC (3. 1971) und S04 (2. 1972) involviert. Richtig es ging noch nicht um Millionenen sondern nur um Hundertausende, nur ändert das an der Grundtatsache der Spielmanipulation nichts. Betrug bleibt Betrug. Und wenn der betrogene Betrüger aus Offenbach das Ganze nicht hätte auffliegen lassen, wären Tür und Tor für weitere Manipulationen offen gewesen. Mir ging es nur darum, das Strafmaß mal in den Kontext zu ähnlichen Fällen zu setzen. Ein anderer Fall, der mir spontan einfällt, ist OM 1993. Die wurden als amtierender französischer Meister und EC1 Sieger auch nur in die 2. Liga strafversetzt. So richtig erholt hat sich der Verein bis heute nicht davon.

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    Original von M & M
    Ich finde die 30 Punkte Abzug für Juve einen echten Hammer. Das bedeutet im Prinzip, dass der Klassenerhalt mehr als stark gefährdet ist und man in die Serie C abrutschen könnte.


    In Deutschland brauch man, bei 18 Teams, 41 Punkte zum Klassenverbleib. In Italien, bei 20 Teams, wohl so um die 45 Punkte. Das heißt Juve muss allein schon weit über 70 Punkte holen um die Klasse zu halten (in Worten SIEBZIG + X). Wenn man bedenkt, dass in der 2.Liga Cottbus nur 16 Punkte mehr hatte als wir (Dynamo) und damit aufgestiegen ist, sehe ich da schwarz für Juve :freude:


    Letztes Jahr spielte die Seria B mit 22 Mannschaften, der 1. Atalanta Bergamo holte 81 Punkte. Mit 24 Siegen, 9 Remies und 9 Niederlagen finde ich diese Bilanz noch nicht mal so überragend (zum Vergleich Bayern holte letzte Jahr 75 Punkte in 34 Spielen). Heisst übertragen für Juve mit dem Abzug am Ende 51 Punkte, was letzte Saison zu Platz 13/14 gereicht hat, also gesichertes Mittelfeld. Mal vorausgesetzt man hält del Piero und ein paar andere Gute und holt noch den ein oder anderen Hochmotivierten zurück (es ist immerhin der größte Traum vieler junger italienischer Fussballer mal für die alte Dame zu spielen) trau ich denen auch 90 + x Punkte zu (das sind etwa 75%). Daher sind die Strafpunkte wohl eher eine Aufstiegsbremse. Denke aber beim Punktabzug wird das Urteil noch mal etwa nach unten korriegiert.


    Und wer das Urteil für Milde hält, der kann ja mal den Bundesligaskandal Anfang der 70er zum Vergleich heranziehen.

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    Original von dastalent71
    mailand hängt voll drin in diesem sumpf und bekommt zum dank noch nen meistertitel, das ist ja wohl ein scherz??


    und wo bleiben bei den herren die gefängnisstrafen oder kommen die noch??


    zu 1) Der Nachweis bei Milan war wohl schwerer - hängen auch nicht so direkt mit Juves Manipulationen (Moggiopoli) in der Saison 2004/2005 zusammen, leider ist dazu die Berichterstattung in der deutschen Presse eher dünn


    zu 2) Die Urteile wurden von einem Sportgericht ausgesprochen - dieses kann niemanden in den Knast schicken, sondern nur verbandsinterne Strafen aussprechen (Zwangsabstiege, Punktabzüge, Spielsperren etc.), Untersuchungen verschiedener Staatsanwaltschaften gegen Einzelpersonen sind eröffnet, dauern aber wie überall auf der Welt wesentlich länger, d.h. Zivilprozesse sind noch möglich. Das Ganze hat seit dem Bekanntwerden Anfang Mai in der Presse vor dem Sportgericht nur 2 1/2 Monate :!: gedauert.


    Ausserdem sind noch Untersuchungen wegen Steuerhinterziehung und Bilanzfälschung gegen eine Vielzahl der Erstligisten anhängig

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    Original von Dynamo P-Berg


    Nomen est Omen. :biggrin:


    Ich wusste, dass sowas kommt :lach:


    Aber heisst es nicht auch die Nationalmannschaft :oops: - also nicht zu weit aus dem Fenster lehnen :wink: