Beiträge von Hennigsdorfer

Siehste, ihr könnt Allem noch was positives abgewinnen, selbst wenn es nur die Rechtfertigung für eure homoerotischen Fanfeiern ist... =)

Da ist schon was wahres drann...

Dem einen oder anderen wird schon was fehlen nach diesem 4.-liga-Ausflug, ohne weitere direkte Aufeinandertreffen (für ein Jahr ) und den dazugehörigen Vor- und Nachbereitungen an dieser oder an anderer Stelle.

PS: Wenn Dir dieses Testspiel so viel bedeutet hat und Dir vor Allem bei dem Ergebniss so zum Feiern zu mute ist, neme ich meine vorherige Aussage über die feierlose nähere Zukunft der Euren gerne zurück. Bei einem ansonsten bemitleidenswerten Dasein, gibt natürlich auch der kleinste Lichtblick Anlaß zur Freude. Manch einer feiert auch, wenn ihn seine Alte nur 3 mal die Woche betrügt... =)

der Blecherne:

Das mit dem Feiern hat sich aber nach der Hinrunde und dem Pokalaus anders angehört, aber nun Gut.

Und wie schnell so ein "sankt nimmerleinstag" wiederkommt, hat die Vergangenheit ja schon bewiesen... :biggrin:

Oje.....

Wenn...hätte....aber....

Wenn meine Tante nen Schwanz hätte, wärs mein Onkel...

Union war unterm Strich einfach die beste Manschaft der Saison.

Klar haben sie von der Unfähigkeit NPs profitiert, eine vernünftige und solide finanzielle Mittelfristplanung auf die Beine zu stellen. Und natürlich haben sie auch von dem Unvermögen SVB03s profitiert eine konkurrenzfähige Rückrunde zu spielen. Und natürlich haben sie auch von den englischen Wochen profitiert, für die sich ein eher unter Profibedingungen arbeitender Kader klar positiv auswirkt. Na und, so ist Fussball eben...

Sollte man so akzeptieren.

Im Prinzip ist das eingetreten, was alle erwartet, aber sicherlich nicht alle erhofft haben.

Lasst sie in Ruhe feiern, es wird bestimmt für lange Zeit die letzte Gelegenheit für so viel Freude sein...

Bain ("Brain" kann es ja offensichtlich nicht heißen 8O)

Schön, dass wir bei diesem ernsten Thema auch mal die Vereinslager außer Kraft setzen.

Ich weiß nicht, ob du damals dabei gewesen bist (ich denke eher nicht), aber wie ich schon sagte, war die Polente zu keinem Zeitpunkt eingekesselt oder sonst wie ernsthaft bedroht (wie es aber immer behauptet wird). MP wurde DURCH einen Zaun erschossen, der zwischen der Straße, auf dem die Polentenwagen standen, und dem Bahngelände, auf dem sich die Fans befanden, verlief. Hinter den Pol.-Wagen war die Straße frei, es war dort nicht ein Fan zu sehen, es kamen sogar noch Pol.-Wagen angesaust, aus denen Bullen mit gezogenen Pistolen sprangen.

Die Polizei hat - da gebe ich dir Recht - geschossen, weil sie schlecht ausgebildet war, aber vor allem auch weil sie offenbar dachte, sie könne sich alles erlauben, wie sie es zu Ostzeiten so gewohnt waren, leider wurden ihre Annahmen später zwar vom neuen Staat bestätigt, aber die "Rowdies" sahen das wohl anders und wollten sicherlich auch die eine oder andere alte Rechnung begleichen.

Ich bin fest davon überzeugt, dass sowas heute nicht mehr passieren würde, da sich der Ausbildungsstand der Polizei stark erhöht hat (ob zum Besseren sei mal dahingestellt...).

Das Gedenken halte ich weder für überflüssig noch scheinheilig.
Hätte der Staat so reagiert, wie man es eigentlich von einem Rechtsstaat erwartet hätte - vor allem als blauäugiger und damals hoffnungsvoller Neubundesbürger -, wäre so ein Gedenken sicherlich nicht so erforderlich wie bei tatsächlichen Verlauf.

Man sieht an solchen Vorkommnissen wie MPs Tod und seiner Aufarbeitung, dem Jeton-Überfall und seiner Aufarbeitung, und vielen anderen Unregelmäßigkeiten beim Umgang mit Fußballfans, aber auch bei div. andern Sachen, dass da im Hintergrung ganz andere Prioritäten gesetzt und Fäden gesponnen werden, als man es als Normalbürger eigentlich erwarten würde.

Schon aus diesem Grund ist ein Gedenken und Mahnen erforderlich.

Es ist heute sogar noch wichtiger als es früher gewesen wäre, den in der DDR hat die Mehrheit gewußt, in was für einem scheinheiligen System sie sich befindet, heute denkt die Mehrheit doch tatsächlich, wir würden in einem Rechtsstaat, in dem für Alle gleiche Rechte gelten, leben. Der Staat ist sogar so überzeugt davon dass er seine Position und Stellung nicht einbüßt, dass er Protest - natürlich nur im gewissen Rahmen - zuläßt. Die Gleichschaltung des Normalbürgers funktioniert heutzutage besser als jemals zuvor.

Das Gedenken mag zwar nicht allzuviel bewegen und passt sicherlich nicht zur heutigen Political Correctness und dient schon gar nicht dazu, das Image zu verbessern (warum eigentlich nicht?), ist aber trotzdem bzw. gerade deshalb unbedingt notwendig.

Ach so, da fällt mir nochwas ein:

Selbst wenn MP kein langjähriger BFCer war (wie auch, mit dem Alter ?), ist er auf jeden Fall jemand der mit dem BFC auswärts nach Leipzig gefahren ist und als Teil der BFC-Masse erschossen wurde auf die die Bullen es abgesehen hatten.

Es sind übrigens so einige BFCer ursprünglich in jungen Jahren zu und mit Union gefahren, bis sie gemerkt haben, mit was für Leuten sie sich da eigentlich abgeben....

ssb:

zu 1) Ach so, du meinst diese spontane Äußerung. Wenn du möchtest klär ich das aber gerne, für DICH wird da sicher was zu machen sein...

zu 2) Ich kannte MP nicht persönlich, war aber ganz in der Nähe als die Kugeln flogen (einfach nur Glück gehabt ). 2 Freunde von mir wurden bei der Ballerei verletzt, der erste - einer aus Hennigsdorf - am Oberkörper und der zweite im Gesicht. Der kann bis heute sein Mund nicht so weit öffnen, dass er von nem Apfel abbeißen kann.

Den meisten BFCern geht es so wie mir, zumindest denen, mit denen ich zu tun hab.

Man braucht nicht unbedingt jemanden persönlich zu kennen um ihm zu gedenken, vor allem nicht, wenn die Tat soviel Symbolik besitzt.

Ohne es inhaltlich vergleichen zu wollen, bin ich der Überzeugung, dass man wohl den Opfern von Gewaltherrschaft (NS und Stalinismus) oder Terrorismus gedenken kann, ohne auch nur ein einziges Opfer persönlich zu kennen bzw. gekannt zu haben. Man kann Rosa L. und Karl L. gedenken, ohne Sie persönlich gekannt zu haben. Man kann von Triebtätern oder durchgeknallten Müttern ermordeten Kleinkindern gedenken, ohne Sie gekannt zu haben. Man kann Soldaten gedenken, die ihr Leben für ihr Vaterland gegeben haben, ohne persönlich einen gekannt zu haben. Man kann den Bombenopfern von Dresden gedenken, ohne eines pers. gekannt zu haben. Man kann von Faschos ermordeten Ausländern gedenken, ohne sie (auch nur beim Namen) gekannt zu haben etc.....

Aber einem Fan zu gedenken, der blutjung von der Polizei erschossen wurde, obwohl er keine Bedrohung für die Bullen darstellte (da wa ein Zaun dazwischen, an dem gewisse NOFV-Verantwortliche ihre wahre Freude dran gehabt hätten), dem darf man nicht gedenken

Ach so, ich vergaß, war ja ne Bifze, da kann man ruhig mal lustige Smilies ran pinnen und da die Anderen ja eh nur Pack sind, wissen die ja garnicht was GEDENKEN bedeutet...

Mann, Mann, Mann irgendwo is ja auch mal ne Grenze, an der man mal über seinen Vereinstelllerrand hinaus blicken sollte....

EDIT (wurde vom tread inhaltlich übehohlt):

Wenn du JUV und andern unterstellst, sie würden MP nur deshalb zur "Ikone hochstilisieren" weil er - wie ich glaube aus deinen Zeilen herauslesen zu können - evtl. gar kein richtiger BFCer war und Unioner deshalb unerwünscht seien (in den Vorjahren gab es übrigens so eine Äußerung nicht - ein Derby und die diesbzgl. Emotionen war ja auch weit entfern), weil er evtl. ja eigentlich Fan eines ganz anderen Vereins war, dann ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.

Zitat

Original von S-S-B
Mal ein Denkanstoß: z.B. euer Saison-Vorbereitungshighlight, das große Mike-Polley-Gedenkturnier. Da dürfen ja alle mitmachen, außer Unioner. Bloß gut, dass der Namenspatron keiner war

Ihr seid mir ein paar Auskenner...

Eisern

S-S-B

Alles anzeigen

Zu der letzten Aussage (vor allem zu den Smilies ) sag ich mal lieber nix, sonst werd ich noch gesperrt... :aerger:

Das Unioner nich beim MP-Gedenkturnier mitmachen dürfen, halte ich allerdings für eine böswillige Unterstellung. Meld doch einfach mal nen Team an, oder mail die Verantwortlichen an, dann wirste sicherlich auch mitmachen dürfen. Wie das allerdings deine Fankameraden (sorry: -genossen) finden, mußt Du schon selber abchecken...

Kannst danach auch mit im Jeton feiern (letztes Jahr waren übrigens auch nen paar Joner mit dabei ) und Onkel Knape evtl. morgens um 2 gleich mal fragen, warum er am 13.05. so zurückhaltend war...

Zitat

Original von Herr Pöbel

Hat man jetzt wieder die große Fresse? Nach dem lustigem Urteil ist Kreide ja nicht mehr nötig. Dabei hat man euch doch noch zum gemeinsamen Grillevent eingeladen, gekommen ist leider keiner. Die netten Gäste mit den weißen Nickis auf der Bölsche bereuten ihr Erscheinen auch ziemlich schnell.

... soviel zum Thema Sachebene

Nun gut, bringt wahrscheinlich eh nix...

Viel Spaß in dem einen Jahr Regionalliga, wir sehn uns nächstes Jahr im Pokal und dann ja wieder häufiger...

Zitat

Original von Herr Pöbel

Hat man jetzt wieder die große Fresse? Nach dem lustigem Urteil ist Kreide ja nicht mehr nötig. Dabei hat man euch doch noch zum gemeinsamen Grillevent eingeladen, gekommen ist leider keiner. Die netten Gäste mit den weißen Nickis auf der Bölsche bereuten ihr Erscheinen auch ziemlich schnell.

Der (oder das ) einzige was hier ne große Fresse hat und seinem Nick alle Ehre macht, bist Du, und sonst niemand.

Im Übrigen verstehe ich Deine Aussagen nicht so recht, da ja aus Angst niemand Eurer Einladung nicht Folge geleistet haben kann, da die Waldmännchen ja per Definition friedliche Wesen sind und somit niemanden etwas tun würden. Gleiches gilt für das Bölschefest. Warum haben denn die Gäste ihr Erscheinen bereut? Gabs da etwa Krawall?

Apropos Angst: davor???:
http://www.die-eisernen.open-b…details.php?image_id=5161
oder
http://www.die-eisernen.open-b…details.php?image_id=5168

Dit meinste doch nich ernst oder?

PS: Erwartest Du eigentlich ernsthaft, dass irgendwer sachlich auf deine Dämlichkeiten eingeht?

Rona: Die Hübschen haben wa schon alle durch...

Und sollte es den BFC nicht mehr geben, kommen wa alle zu Euch, versprochen

Aber mach Dir mal keine falschen Hoffnungen, wie Du ja am FC Unfug merkst, vergeht Unkraut nicht so schnell...

@ Herr Dödel: Dass Dir die A-Jugend gereicht hat, war deutlich zu sehen. Als wir Euch den Rest zeigen wollten, wart Ihr plötzlich verschwunden...

Zitat

Original von Rona
...

Was hätten wir davon gehabt?
Das Leute wie Du wieder zu Stahl Henningsdorf gehen und sich dort mit anderen Dorfdödels prügeln. :razz: :razz:

Geht nicht, die flitzen genauso wie Ihr, da is nüscht mit Prügeln...

...außerdem existiert Stahl Hennigsdorf nur noch als Mädchenfussballmanschaft und die haben als Gästefans nur Eltern und Sittenstrolche.

PS: Hennigsdorf, nicht Henningsdorf, so viel Zeit muß sein...

[quote]Original von Neutraler
...
Wenn ihr gegen diese konsequent vorgeht,...

quote]

Hört sich toll an, aber was heißt das denn genau?

Es gibt IMHO nur 2 Möglichkeiten:

1. Persönliche Ansage machen und zur Not auch handgreiflich werden, wenn diese nicht befolgt wird.

2. Denunzieren bei Polizei und/oder Vereinsführung.

zu 1: Wird schon praktiziert, bei irgendwelchen Vollpfosten, die Straßenbahnscheiben eintreten, HH brüllen etc....
Ist aber sicher nicht bei jedem so umsetzbar und vor Allem wegen der evtl. erforderlichen körperlichen Auseinandersetzung sicherlich auch nicht das gelbe vom Ei...

zu 2: Fällt IMHO aus, solche STASI-Methoden wenden wir nur Extern an :wink:. Nee, mal im Ernst, ist nicht Diskussionswürdig.
Würdest du jemandem vom WS anschei..en, der nen Bengalo aufs Feld wirft oder nen Sachsen veprügelt??

Es ist also relativ leicht, irgendwelche Aussagen zu machen und Handlungen zu erwarten, diese vernünftig umzusetzen aber 100 mal schwerer.

Bsp.: Früher war Union als prügelnde Masse bekannt, der sich (fast) nichts in den Weg stellt. In der AF machten sich Gästefans äußerst rar.
Weder Verein und friedliche Fans noch Stasi und VP schaften es die Sache völlig in den Griff zu bekommen. Selbst heutzutage ist dort nicht alles so wie es teilweise schöngeredet wird. Hat irgendwer von den friedlichen Fans bei Union mal die Krawallos aus Babelsberg etc. PERSÖNLICH und vor Allem mit Wirkung angesprochen , ich denke, wenn dann nur vereinzelt. Da wird lieber im I-net gemeckert und der Finger gehoben, genauso, wie einige bei uns.

Zitat

Original von Neutraler

Wenn jemand die Lösung kennt, mich würde sie auch interessieren.

Ist mir zwar noch zu allgemein, aber nun gut...

Stadionverbote etc. kann man natürlich nur gegen Personen verhängen, die sich im Verantwortungsbereich des Vereins (also im Stadion bzw. angrenzendem Gelände) gesetzwidrig verhalten haben, also beispielsweise die Männeken die am 13ten Richtung Gästeblock gerannt sind, wenn man sie denn identifizieren kann.

Alles was darüber hinaus geht, ist rechtlich sicherlich nicht durchsetzbar und zudem äußerst fragwürdig, da ja erstmal die Frage gestellt werden müßte, wer eigentlich bestimmt welche Sanktionen gegen wen und vor allem warum erlassen werden.

Nur weil dem Präsi die Ansichten, der Beruf, der Umgang oder die Freunde eines langjährigen BFCers nicht passen, ein Stadionverbot auszusprechen, wäre ja wohl die Höhe...

Wer genau ist "...dieses Umfeld..."

Und was genau könnte man dagegen tun

Und zwar so, damit auch die Gutmenschen aus dem Wald zufrieden sind.

@ der Blecherne :wink:: Doch das Video ist von nem Joner, mußt mal unter dem Fred "Wat war los.." oder so ähnlich in Eurem Forum schauen, da schreibt der Filmende höchst persönlich.

Bei der Beurteilung der Geldstrafe sollte man nicht vergessen, diese immer in Relation zum Saisonetat und der finanziellen Situation des Vereins zu beurteilen. 2T. € sind für uns mehr als 20T€ für HRO usw.

Die freiwillig entgagenen Einnahmen aus dem Wismarspiel wurden sicherlich auch berücksichtigt, genauso wie die zukünftigen Kosten zur Umrüstung des SF.

Fans aussortieren ist Gut . Wie soll das den genau funktionieren?

Immer dieses Gefasel von Imagewechsel und andere Fans suchen. Lächerlich. KEIN Verein kann sich seine Fans aussuchen, davon könnt Ihr ja wohl ein Lied singen . Selbst wenn plötzlich der größte Dönerproduzent Europas Haupt- und alleiniger Sponsor des BFC werden würde, und ein PDS-Abgeordneter Vereinspräsi werden würde, meinst Du da würde auch nur ein einziger Krawallo weniger zu einem Berlinderby kommen?

Mich kotzt sowieso das Gelaber von "wahren Fans" an (bei jedem Verein ). Was ist eigentlich mit denen die sich gern mal Prügeln aber trotzdem alles für ihren Verein tun, auch zu Spielen fahren, wo keine Randale zu erwarten ist? Sind das keine "wahren Fans"

@ Adam's: Wenn die Fanszene spendet, kann sie ja wohl auch entscheiden für was das Geld verwendet wird. Das erstmal der Schaden finanziell ausgebügelt wird, ist klar, sollte was übrig bleiben, muß man sie nicht zwangsläufig dem Verein zur freien Verfügung überlassen. Von so einem Ansatz immer gleich auf die Ernsthaftigkeit des Fandaseins zu schließen, halt ich für vermessen...

Zitat aus'm BFC-Forum:

" Urteil :

- 2:0 für union und die 3 Punkte
- Geldstrafe für den BFC 2000€
- Sportforum ist gesperrt bis Auflagen der NOFV-sicherheitsrichtlinie erfüllt sind . Zaun bis zur neuen Saison , dann Stadion wieder frei gegeben ."

:neutral:

Mein Favorit wäre Blau-Weiss gestreift, das Logo (unten rechts in Jonerdirk's post) überm Herzen und das Bahn-Ei in der Mitte, so wie einst das Sparkassenzeichen.

Da man sieht, wie auch erfolgreiche Vereine mit der Logofrage umgehen, weiß ich garnicht warum das bei anderen Klubs so ein ständiges Thema ist... :wink:

Einfach jede Saison ein neues, bis keiner mehr weiß, welches das Original ist, welches dann natürlich an Wert verliert und für nen paar Kröten bei dem netten Herren mit der Lederweste erstanden werden kann...

Mal abgesehen davon, dass sowohl das Trikot als auch das neue Hertha-Logo absolut beschi...n ausehen, muß man bezüglich der angeblichen Monopolstellung der Bahn folgendes wissen:

Die Bahn ist zwar auf dem Bereich der Schieneninfrastruktur (also Netz, Bahnhöfe, Energieversorung etc. mit eigenen Tochter-AGs) ein Monopolist und bräuchte daher dafür keine Werbung machen. Für den Bereich Logistik [ Railion (Güterverkehr Schiene), Schenker und Stinnes(Güterverkehr Straße, Luft und See)] und Personenverkehr [Fernverkehr, Regionalverkehr und teilweise auch Stadtverkehr (S-Bahnen)] ist die Bahn schon lange kein Monopolist mehr und ist dort massiver Kunkurrenz von privaten Verkehrsunternehmen ausgesetzt, die immer mehr auf den Markt drängen. Diese tun das u.a. indem sie Tarifverträge unterbieten und Dumpinglöhne bezahlen, die weit unter den langfristigen Tarifverträgen der DB AG liegen. Es gibt eine eigene staatliche Stelle die genau auf den gesetzlich verankerten sogenannten "diskriminierungsfreien Zugang" zur Infrastruktur der DB achtet, also aufpasst, dass die Infrastrukturbereiche der DB AG die Verkehrsunternehmen des eigenen Konzerns genauso behandeln wie Externe. So müssen alle z.B. die gleichen Trassenpreise bezahlen, wenn sie die Infrastruktur benutzen.

Die Bahn ist also kein reiner Monopolist, sondern muß sich auf dem freien Markt der Konkurrenz stellen, sodass Werbung durchaus Sinn macht. Gleiches gilt auch für die Telecom, die ja auch im Wettbewerb steht und immer mehr Marktanteile verliert.

Warum sollte ein Unternehmen in Staatsbesitz, das betriebswirtschaftlich geführt wird, also Gewinn machen soll, nicht auch werben dürfen, zumal genau der Bereich, der im Wettbewerb steht, auch der ist, der für den Gewinn verantwortlich ist??

Bis dann...

Alex

PS: Mir gefällt übrigens dass Hertha-Logo aus den 70-80er Jahren am besten ("Discoball")...

Zitat

Original von Fan des ***-Clubs
...

Der Montag kann glimpflich ablaufen, ...

Dein Wort in Gottes Ohr, aber ich denke, dass so mancher sich nichtmal vorstellen kann, was uns am Mo. blühen könnte und wahrscheinlich auch wird. :sad:

Die haben uns jetzt da wo sie uns haben wollten und wo wir uns selbst hin manövriert haben. Solche Chance wird man sich nicht entgehen lassen...

Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt...