Beiträge von guenter

Hier mein subjektiv gesehen objektiver Spielbericht:
Endlich mal ein Sieg über den BFC Dynamo, möchte man freudetrunken ausrufen. Natürlich war es ein schönes Gefühl, vor 557 zahlenden Zuschauer gegen diesen Verein zum ersten Mal seit langem als Sieger vom Platz zu gehen. Und der Frust bei den Dynamo-Fans war groß und entlud sich auch nach dem Spiel, als die Scheiben der Kassenhäuschen zertrümmert wurden und einige mächtig von der Straße aus in Richtung Türkiyemspor-Fans pöbelten, Landser-Lieder sangen ("Wieder mal kein Tor für Türkiyemspor..." kam besonders gut angesichts des Spielergebnisses ) und altbackene Sprüche aus der rechten Kiste von sich gaben. Deren Ärger war unsere größte Freude.
Wobei der Sieg Türkiyemspors über den BFC teuer erkauft wurde. Hätte unser Team das gesamte Spiel so weiter gespielt wie in den ersten 30 Minuten, wäre Dynamo heute bitter untergegangen. Aber statt nach dem 1:0 von Fatih Aslan weiter offensiv zu spielen, schraubte unser Team seinen Angriffsdruck zurück und ließ die Gäste kommen. Das ist eine Spieleinstellung, die ich in dieser Saison immer wieder bei unserem Team sehe und die gelegentlich auch in die Hose ging. Heute schien die Gefahr, dass der Sieg verloren geht, nicht so groß zu sein, denn der Gast war ziemlich harmlos. Ich hatte keinen gefährlichen Angriff erlebt. Die vielen Freistöße, die sich der BFC herausholte, landeten im Nirvana oder in den Armen unseres heute wieder sehr sicheren Schlußmanns Marc Stillenmunkes. So ließ Türkiyemspor die Zügel schleifen, und Dynamo war zwar bemüht aber erfolglos.
Für Aufregung sorgten dann die Kartenspiele des Schiedsrichters. Zuerst ging auf Türkiyemspor-Seite Aleksandar Pupovac mit Gelbrot vom Platz. Warum er diese Karte sah, kann ich nicht sagen. Ich habe es dummerweise nicht mitbekommen. Der Gäste-Anhang frohlockte angesichts des BFC-Überzahl-Spiels, doch deren Freude legte sich schnell wieder. Nur wenige Minuten später verließ ein BFCer mit Rot vorzeitig das Feld. Den Ellenbogencheck gegen Kwazi Boachie hinter dem Rücken des Schiedsrichters zeigte der Linienrichter an. Nun war wieder Gleichstand, und der BFC bemühte sich weiterhin um ein Tor, blieb aber auch weiterhin harmlos. Gefährlicher waren da die Konter unserer Mannschaft. Fatih Aslan war auf und davon, spielte den Ball in den Lauf von Hakan Sankaya, der allerdings einen Tick zu spät kam, so dass der Keeper der Gäste den Ball noch wegschlagen konnte. Kurz später war es erneut ein Konter, wieder eingeleitet von Fatih Aslan, der sich diesmal allerdings eigensinnig in den Abwehrspieler des BFC festrannte anstatt den Ball quer auf die frei stehenden Hakan Cankaya oder Kwazie Boachie zu passen. So kam es wie es kommen wurde. Es wurde noch mal eng, nachdem sich Fatih Aslan nach einem groben Stürmerfoul eine Rote Karte abholte und duschen gehen konnte. Acht Feldspieler gegen neun, viel Platz auf dem grünbraunen Geläuf, mit dem keines der beiden Teams noch so richtig etwas anfangen konnten. Nach dem Schlußpfiff feierte unser Team noch eine Viertelstunde auf dem Platz mit dem Vorstand und den Balljungen diesen Sieg, während die Gäste-Anhänger unter massiver Polizeibegleitung frustriert abzogen.

Gestern erlebte ich folgendes bei einem Jugendspiel. Unsere 1. D-Jugend spielte beim TSV Rudow. Mitte der 1. Hälfte vor der Ausführung einer Ecke für Türkiyemspor zeigte der Schiedsrichter unserem wichtigsten Spieler die gelbe Karte, weil er - so sagte es mir der SR in der Pause - türkisch gesprochen und somit einen Regelverstoß begangen hat. Nur wenige Sekunden nach der gelben Karte - noch vor der Ausführung der Ecke - geht der SR erneut zu diesem Spieler und schickt ihn 5 Minuten vom Platz. Auch dieses, weil er erneut türkisch gesprochen hat. Es ging nicht um Beschimpfungen oder verbale Ausfälle auf türkisch, sondern lediglich um das "Türkisch reden".
Meine Frage an den SR - und auch hier an die User dieses Forums - war dann natürlich, gegen welche Regel der Spieler hier verstoßen hat und wo ich diese Regel nachlesen kann. Der SR wollte diese Frage nicht beantworten und verschwand in seiner Kabine. Von anderen SR, SR-Ansetzer und auch SR-Beobachter weiß ich aber, dass es eine derartige Regelung nicht gibt.
Noch mal zur Klarstellung: Bei Türkiyemspor wird im Normalfall beim Training und bei den Spielen von den Spielern und Trainer deutsch geredet. Das ist sogar in unserer Jugendkonzeption vorgeschrieben. Es geht mir daher nicht um die Frage, ob eine solche Regel sinnvoll ist oder nicht. Ich möchte wissen, ob es beim Verband eine Regel gibt, die es einem SR erlaubt, eine Sprache zu verbieten und bei Verstoß dagegen einen Spieler vom Platz zu schicken.
Ich rede hier - um auch das noch mal deutlich zu machen - von 11 - 12jährige Kids.

Türkiyemspor hat heute folgende Pressemitteilung veröffentlicht:

Türkiyemspor Berlin : BFC Dynamo
22.10.06 14 Uhr Katzbachstadion Berlin-Kreuzberg

Der Nordostdeutsche Fußballverband hat die Oberliga-Begegnung zwischen Türkiyemspor Berlin und dem BFC Dynamo erneut als eine Partie mit besonderem Sicherheitsbedarf eingestuft. Daraus ergeben sich für diese Begegnung folgende vom Sicherheitsbeauftragten Türkiyemspors, Armagan Sahin, mitgeteilte Regelungen.

--- Einlaß erfolgt für beide Fangruppen getrennt.
---Der Einlaß für die Gäste des BFC Dynamo wird über den Haupteingang Katzbachstraße erfolgen. Dafür stehen 3 Kassen zur Verfügung.
--- Türkiyemspor Fans werden gebeten ausschließlich den Eingang über die Dudenstraße zu nutzen.
--- Den Zuschauern wird geraten schon bei der Anreise einen Weg zu wählen, der nah an dem Eingang des entsprechenden Blockes gelegen ist. Für Türkiyemsporfans wird der U-Bahnhof Platz der Luftbrücke empfohlen. Für die Gäste die Station Yorckstraße. Da im Umfeld des Katzbachstadion keine ausreichenden Parkplätze zur Verfügung stehen, wird gebeten mit öffentlichen Verkehrsmitteln anzureisen.
--- Den Gästen steht die Gegengerade zur Verfügung.
---Türkiyemsporfans ist die Haupttribüne zugeteilt.
--- Im Stadion wird für die strikte Einhaltung der Blocktrennung gesorgt
--- Einlaß ist ab 12.00 Uhr
--- Der Vorstand Türkiyemspor teilt mit, das die Preise unverändert bei 6 Euro und 4 Euro ermäßigt bleiben. (Um in den Genuß des ermäßigten Preises zu gelangen ist ein Nachweis zwingend erforderlich)
--- In beiden Blöcken stehen getrennte Versorgungstände zur Verfügung. An diesen Ständen wird neben Softdrinks, Kaffee und Cay nur sog. „Light Bier“ zum Ausschank kommen.
--- Das Mitführen von Flaschen ( auch PET-Flaschen) ist untersagt
--- Ebenso ist das Mitführen von pyrotechnischen Gegenständen, wie bei allen Spielen im Rahmen des Nordostdeutschen Fußballverbandes, nicht gestattet.

Türkiyemspor bittet alle Anhänger und Freunde des Vereins unser Team bei diesem wichtigen Spiel mit der Anwesenheit im Katzbachstadion zu unterstützen.

Zitat

Original von ritter77
guenter

ich vermute mal das Du mich gerade mit jemandem verwechselt hast, da ich Dir noch keinen Vorwurf gemacht habe. Ich hab nur das Thema eröffnet.

:oops:
ich meinte natürlich BFC4èver, sorry.

Zitat

Original von BFC4èver

Er übt schon mal diverse Kommentare für seine berühmte "objektive Berichterstattung". Ich freue mich schon jetzt auf seine Texte zum Sonntagsspiel...

Ach herrje, Ihr beide seid ja schon jetzt völlig unharmonisch. Wie soll das erst nach der Niederlage des BFC am Sonntag werden?
@ ritter77
Ich habe für mich nie in Anspruch genommen, objektive Spielberichte zu schreiben, da ich weiß, dass Spielberichte immer auch eine subjektive Sichtweise beinhalten. Für die Gegenberichte wird es ja genügend BFCer geben. :wink:

Zitat

Original von ritter77
Laut rbb-Text ist Ingo Rentzsch (ehemaliger Torhüter beim BFC) der neue Trainer!!!

Na und?

Germania Schöneiche - Berliner AK 07 1:1
Tennis Borussia Berlin - FC Schönberg 95 2:0
LFC Berlin 1892 - TSG Neustrelitz 2:1
SV Yesilyurt 73 - BFC Preussen 1:1
Türkiyemspor Berlin - BFC Dynamo 7:0
F.C. Hansa Rostock II - Ludwigsfelder FC 3:0
MSV 1919 Neuruppin - FV Motor Eberswalde 1:1
Torgelower SV Greif - SV Babelsberg 03 1:3

Türkiyemspor war heute zu Gast beim Tabellenletzten BFC Preussen. Wer nun geglaubt hatte, dass unser Team als Dritter der Oberliga den Gastgeber beherrschen würde, sah sich getäuscht. Türkiyemspor agierte von Beginn an viel zu umständlich, versuchte sein Glück durch die Mitte zu finden und scheiterte dabei immer wieder an der massiven Preussen-Abwehr. Nur wenn es seltene Flügel-Vorstöße - besonders über Kwazi Boazie auf links und Maurice Jacobsen über rechts - gab, kam ein Hauch von Gefährlichkeit auf, wobei aber große Möglichkeiten damit auch nicht heraus gespielt wurden. Anders der BFC Preussen: Eroberte sich seine Abwehr den Ball, ging es schnell und direkt in die Attacke. Gleich in der Anfangsphase geriet unser Keeper Marc Stillenmunkes in eine gefährliche Situation, die auch deshalb entstand, weil seine Vorderleute nicht konsequent genug klärten. Marc konnte gerade noch den Ball zur Ecke abwehren. Das allerdings war der einzige große Aufreger in dem Mittelfeld-Geplänkel der 1. Hälfte, in dem Türkiyemspor ohne Ideen agierte und der BFC Preussen mit Abschlußschwäche.

In der 2. Hälfte sah es lange Zeit ähnlich aus, obwohl unser Trainer im zweiten Durchgang für den enttäuschenden Stürmer Cihan Firat den Strafraumspieler Orhan Sonar brachte. Erst in der Mitte der zweiten Hälfte wurde das Spiel lebendiger, nachdem für den bemühten aber unglücklich agierenden Hakan Senkaya der robuste Tamer Keskin eingewechselt wurde. Türkiyemspor drängte immer öfter gegen das Preussen-Tor, und die Konter der Gastgeber wurden seltener, aber nicht unbedingt ungefährlicher. Auch wurde das Match ruppiger. In der Schlußphase sah dann schließlich wieder ein Türkiyemspor-Spieler Rot. Diesmal erwischte es Verteidiger Erol Arslan, der bei einem Laufduell an der Außenlinie seinen Gegenspieler mit dem flachen Handrücken ins Gesicht "schlug". Dieser fiel auch gleich laut schreiend um, die nur drei Meter entfernte Trainerbank des BFC Preussen sprang laut rufend und gestikulierend auf und der direkt daneben stehenden SR-Assistent deutete seinem Schiedsrichter eine Tätlichkeit an. So spielte Türkiyemspor die letzten Minuten in Unterzahl und hatte dabei sogar noch eine Tormöglichkeit. Tomislav Zivic köpfte den Ball nach einem Freistoß knapp am Pfosten vorbei. Kurz danach erlöste der Schiedsrichter mich und die restlichen 132 zahlenden Zuschauer mit seinem Schlußpfiff.
Was während des Spiels schon als Gerücht herumging, aber noch dubios und nicht gesichert galt, wurde heute in der Berliner Fußball-Woche bestätigt: Der BFC Preussen hatte auf seinem Spielberichtsbogen nur drei statt der erforderlichen vier U23-Deutsche vermerkt. Ein klarer Regelverstoß, mit dem sich der NOFV jetzt beschäftigt und der Türkiyemspor nachträglich die drei Punkte bescheren könnte. Bitter für den BFC, Glück für Türkiyemspor.

Endlich wieder Fußball!

Freitag 13.10. 19.00 Uhr
Babelsberg - TeBe 2 : 0

Samstag 14.10. 14.00 Uhr
BFC Dynamo - Hansa II 1 : 3
Ludwigsfelde - Neuruppin 2 : 1

Sonntag 15.10. 14.00 Uhr
BFC Preussen - Türkiyemspor 0:4 (ich bin mal mutig!) :biggrin:
Yesilyurt - Schöneiche 1 : 1
Eberswalde - Torgelow 0 : 1
Schönberg - LFC Berlin 2 : 2
Neustrelitz - BAK 2 : 2

Die Aussagen von Ede Geyer sind völlig richtig.
Es geht in diesem thread den Kritikern überhaupt nicht darum, alle HFC-Fans als rassistisch oder sonstwas hinzustellen. Es ist eine kleine Minderheit unter den HFC-Fans, die in dieser Form auffallen. Ede dazu: "Der gute Fußballfan - und das sind bei uns und in Halle mehr als 99 Prozent - muss im Stadion die Hosen an haben."
Um dieses zu erreichen, bedarf es aber leider der §§ 9.3 u. 9.4 der Rechts- und Verfahrensordnung des DFB, denn es müssen alle - auch die Vereine - dafür sorgen, dass die Fankurven frei von Rassismus und Antisemitismus (und nur um diese Formen des Supports geht es) werden.
Noch mal Ede: "Und man sollte die wirklich Schuldigen verurteilen und nicht nur die Vereine.....Am Ende trifft es die Vereine, wie jetzt den HFC. Die allein können das aber nicht lösen." Ede Geyer macht also schon deutlich, dass auch die Vereine in der Pflicht sind.
"Alle müssen helfen, das dumpfe Geschreie aus unseren Stadien zu verbannen" eignet sich daher als guter Schlußsatz.

Zitat

Original von Warlock

Gratulation an euren Verein, Günther

da hat ja scheinbar in den letzten zwei Jahrzehnten ein Umdenken stattgefunden
nach den Handgreiflichkeiten ende der 80er, nach dem Spiel Rapide Wedding- Türkiyemspor und den anschliessenden Sicherheitsauflagen des Verbandes hat euer Verein noch laut aufgeschrien, was ihr den für wenige Fans könnt, die sich nicht benehemen können
selbst eine Anzeige in der FuWo wurde geschaltet
damit will ich die heutigen Vorfälle nicht entschuldigen, ich finde nur, wer im Glashaus sitzt.....
und wenn wir ehrlich sind, irgenwie haben wir uns in bestimmten Situationen doch schon alle mal Menschenverachtend verhalten und bei den meisten wahrscheinlich wie schon ein Vorredener beschrieb, aus Wut um den anderen zu verletzen und nicht aus Rassismus.
ich denke mal, derjenige der frei von Sünde ist, werfe den ersten Stein
ich bin es nicht, kannst Du den Stein werfen, Günther?

Alles anzeigen

Nak klar, denn das war 1988/89. Immerhin 17 Jahre her. Und Türkiyemspor hat in diesen 17 Jahren sehr wohl dazu gelernt. Oder willst Du allen Ernstes behaupten, dass bei Türkiyemspor-Spielen Rassismus und Antisemitismus auf den Rängen Raum geboten wird?
Nichts anderes als Umdenken erwarte ich auch von den betroffenen Vereinen. In deren und in unser aller Interesse.

Zitat

Original von dastalent71
@guenther

und was willst du uns damit sagen

Ganz einfach:
In Zukunft werden es Vereine mit rasssitischen Anhängern im Fanblock schwerer haben, denn das rassistische, antisemitische oder ausländerfeindliche, was dort im Block passiert, kann immer öfter zu deftigen Strafen führen. Mir fallen da einige ein, die schnellstens umdenken sollten.

Zitat

Original von yhdk
Info I:
Die BFV-Sportgerichtsverhandlung in Sachen Spielabbruch VSG Altglienicke vs. TuS Makkabi (Schiedsrichter Klaus Brüning, Fortuna Pankow [bis vor wenigen Wochen noch BFC Dynamo], VSG-Anwalt Sven Leistikow [Präsident Viktoria 1889 und gerade selbst mit einem Vorfall im Verein beschäftigt: Spieler mit libanesischer Abstammung beschimpft nach gelb/roter Karte den Schiedsrichter mehrfach als Jude]) endete am Dienstagabend nach vier Stunden Verhandlungsdauer.

yhdk
Ich weiß nicht, ob Du bei der Verhandlung gestern Abend warst. Gesehen habe ich dich nicht.
Folgendes kann ich berichten:
Es war großes Publikumsinteresse vorhanden. Ca. 40 - 50 Zuschauer von verschiedensten Vereinen (BFC Dynamo, Türkiyemspor, BAK sind mir wissentlich aufgefallen, dazu BFV-Verantwortliche und natürlich viel Presse und Medien) hörten interessiert zu. Alles übrigens Leute, die Du hier sicherlich verächtlich als "Gutmenschen" bezeichnen würdest. Diesen kleinen Seitenhieb mußt Du mir verzeihen, denn ich ertrage Deine oft selbstgefälligen Beiträge immer schwerer.
@alle
Die Verhandlung verlief eigentlich wie erwartet: Die Verantwortlichen von der VSG Alt-Glienicke wollen während des gesamten Spiels nichts gehört haben bis auf einen Spruch in der 78. Minute, der dann dazu führte, dass die Rechten aus dem Stadion verwiesen wurden. Zu diesem Zeitpunkt waren aber die Makkabi-Spieler lt. ihrer Aussagen schon von antisemitischen und rechtsradikalen Beleidigungen seit der 1. Spielminute so bedient, dass sie das Spiel beendeten. Im übrigen hatten diese Rechten das Stadion auch nicht verlassen sondern versuchten nach dem Abbruch weiter nach übereinstimmenden Aussagen, Streß zu machen, wobei sie allerdings - auch das nach übereinstimmenden Aussagen - von VSG-Zuschauern gestoppt wurden, was zu einem Handgemende führte. Makkabi-Spieler waren daran nicht beteiligt. Es soll sich nur um 5 Personen gehandelt haben - so die VSG-, davon drei vereinsbekannte und zwei vereinsfremde. Mittlerweile soll wohl einer der beiden identifiziert und als aktiver Rechtsextremist bekannt sein. Die Größe der Gruppe wird aber von TUS-Makkabi angezweifelt. Sie sprechen von mindestens zehn Personen. Zudem war für die Spieler des TUS-Makkabi und für alle Zuschauer unverständlich, wieso die Spieler von der VSG und deren Trainerin diese lautstarken Rufe nicht gehört hatten. Der Trainer der 1. Mannschaft von TUS Makkabi, Claudio Offenberg, bezeichnet dieses in seinem starken Schlußplädoyer als "selektives Hören und Sehen".
Ganz schwach war der Schiedsrichter Brüning, der immer wiederholte, dass er nichts gehört hatte. Dass er das Rufen des Makkabi-Trainers "Warum!" aus 20 Metern hörte, als der Schiedsrichter eine direkt verwandelte Ecke wg. Abseitstellung nicht gab, vernommen hatte und ihn von der Trainerbank verwies, aber die vielen Beleidigungen nicht, war mehr als merkwürdig. Man konnte schon fast Mitleid mit diesem Menschen haben, der sich ca. eine Stunde den Fragen des Sportgerichts und des engagierten Makkabi-Vertreters stellen mußte, wenn nicht der Verdacht immer wieder hoch kam, dass Hr. Brünig bewußt weghörte.
Die Vorstellung, die der Anwalt der VSG Alt-Glienicke gab, war ebenso schwach und wenig überzeugend. Eine klare Distanzierung oder deutliche Entschuldigung kam erst gestern Abend, aber auch die Darstellung, dass in den 22 Fußball-Mannschaften der Volkssportgemeinschaft auch 35 "ausländische" Spieler verschiedenster Nationalitäten sind, dass für die Zukunft mehr Ordner vorhanden sind, Absperrungen organisiert und die Zusammenarbeit mit der Polizei verbesserte wird. Die Polizei, die nach dem Spielabbruch aufgrund des Handgemenges gerufen wurde, kam übrigens erst nach 60 Minuten mit genzen zwei Beamten. Die drei vereinsbekannten Rechten wurden mit Stadionverbot belegt. Aber obwohl sie bei nahezu jedem VSG-Spiel anwesend waren und einer von ihnen sogar mal Vereinsmitglied war, kann keiner sagen, wie sie heißen und wo sie wohnen. Das schriftlich verfaßte Stadionverbot wurde von der VSG daher beim Platzwart hinterlegt, der es den dreien dann einen Tag später, als sie zu einem B-Jugend-Pokalspiel aufliefen, gab und sie des Stadions verwies. Warum nicht wenigstens dann die Personalien festgehalten wurde, ist mir nicht klar. Wie gesagt, die Darstellungen der VSG waren wenig überzeugend.
Das Sportgericht verlas noch einmal den neuen Fifa-Paragraphen, nach dem jetzt auch geurteilt wird. Wobei betont wurde, dass die angegebenen hohen Geldstrafen natürlich nicht für Amateur-Vereine Anwendung finden, sondern eben nur gemäß den Spielklassen.
Der TUS-Makkabi plädierte auf Spielwiederholung und eine harte Bestrafung des Schiedsrichters, dem Claudio Offenberg bewußtes Weghören unterstellte. Das Plädoyer der VSG Alt-Glienicke war auf Milde für den Verein, der ja alles getan hätte, um diese Vorkommnisse zu unterbinden bzw. zu beenden, aus. Der Vorsitzende der VSG Alt-Glienicke lud zum Schluß der Verhandlung den TUS-Makkabi nach Alt-Glienicke ein, um zu zeigen, wie der Verein wirklich ist.
Das Urteil wird am Freitag gefällt und den Vereinen Anfang nächster Woche schriftlich zugestellt. Nach viereinhalb Stunden war die Verhandlung beendet.
Diese war es im Großen und Ganzen. Sollte ich was vergessen oder vielleicht falsch dargestellt haben, fragt oder berichtigt mich. Es waren einfach eine Menge Informationen, und die Akustik war auch nicht die beste.

Ich möchte schon verstehen, was Daniel2 mit seinem Eintrag sagen möchte, aber ich kann nicht.
Er schreibt von einem "mit Gutmensch-Berichten vollgefakten" Forum bei Türkiyemspor. Wieso gefaket?
Und dann zitiert er einen seiner Meinung nach objektiveren Bericht eines Lichtenberger, eben auch in diesem Forum verlinkt und nachzulesen. Dass dieser Bericht objektiver sein soll als die anderen bezweifel ich allerdings. Der war mehr als subjektiv (womit ich nicht sagen will, dass er falsch ist).
Auch Du, FCMatze, machst Dir ja nicht die Mühe, mir zu erklären, was Daniel2 meint, obwohl Du es ja genau zu wissen scheinst. Oder vielleicht doch nicht?
Mit einem hast Du recht: Ich habe eine feste Meinung zu dem Thema dieses threads, nämlich, dass Rassisten und Nazis in den Stadien nichts verloren haben (woanders auch nicht, aber hier geht es nun mal um Fußball). Denn ich bin lieber ein Gutmensch als ein dummer Rassist.

@ lucius
Hier geht es nicht um ausländische Mitbürger sondern um Vorfälle in Halle. Die Vorfälle in Babelsberg sind hier ausgiebig diskutiert und - wie ich denke - einhellig verurteilt worden.

@ Daniel2
Diese Schelte nehme ich mit einem Kopfschütteln zur Kenntnis. Es ist eine Sammlung von Artikeln, die sich mit dem Thema Rassismus im Stadion befassen, mehr nicht. Wenn Du das nicht erträgst, ist das dein Problem. Wohin aber Leugnen, Schweigen oder Verniedlichen und das Suchen nach Ersatz-Schuldigen führt kannst Du hier lesen:

Folgenden Eintrag fand ich gerade in unserem Gästebuch, und er ist einer von vielen:

Date: 2006-10-09 12:43:50 (GMT+0) - IP: 87.160.251.145
Fairer Fan vom Halleschen FC Chemie (dietmar.derwall@hallescherfc.de / no homepage ) wrote:

Gott sei Dank.
Nicht schlecht, wie euer Verein von der NPD (durch einen "Peter" in ihrem Gästebuch) auseinander genommen wird!
http://www.rottal-inn.npd.de/index.php?auswahl=gaestebuch
Achso, noch was, ich unterstütze es liebend gern, wenn mal gegen so einen Drecksverein wie ihr mal ein Bommbenanschlag gemacht wirt.
Jedenfalls unser Halle bleibt Türken-Sauber und frei von Ölaugen.

:oops: Ich hatte ein Wort vergessen :biggrin:
Vor exakt einem Jahr bei einem Feldturnier der 1. D-Junioren bei RW Hellersdorf hatte ein junger Schiedsrichter unseren Kids vor dem Spiel erklärt, dass es vom BFV aus nicht erlaubt sei, beim Spiel türkisch zu reden. Er würde das bei Nichtbeachten mit gelb ahnden.
Ob der BFV tatsächlich so eine Regelung irgendwo hat, werde ich jetzt mal versuchen herauszufinden.

Jawoll! Und jetzt alle mit Hurra-Gebrüll auf die Medien!

@nullsieben
Bei deinen ersten beiden Beiträgen bin ich deiner Meinung, aber mit dem folgenden komme ich nicht mehr mit:

Zitat

Original von NULL SIEBEN
Abschiebung, Knast, ? oder in die Gesellschaft integrieren? Die Migranten bekommen keine Ausbildungsplätze und fühlen sich dadurch stark benachteiligt. War bei mir auch so, hatte mich vor drei Jahren als Gebäudereiniger mal beworben. Eine Fa. hat dringend einen Azubi gesucht. Hab mich beworben und wurde nicht angenommen mit der Aussage das alle Ausbildungsplätze vergeben sind. Nach drei Tagen sah ich in der Zeitung das sie weiterhin Azubis suchen. Das sind einfach Fakten! Meine Meinung, jeden Migrant in 1 € Jobs einsetzen damit sie mal von der Straße wegkommen und lernen wie schwer es ist Geld zu verdienen. Bei krassen Fällen müsste man mit Abschiebung drohen, dann sind die mal für paar Jahre ruhig.
Wenn ich sehe wie die NPD aktuell agiert, dann ist es nur eine Frage der Zeit das die eine hohe Prozentzahl erreichen.

Was denn nun? Sind die Migranten stark benachteiligt (so wie Du bei Deiner Stellensuche) oder fühlen sie sich nur benachteiligt. Und warum sollte dann jeder Migrant einen 1 €-Job bekommen? Nur um zu lernen, wie schwer es ist, Geld zu verdienen?
Das sind leider die gleichen plumpen Lösungsvorschläge, wie sie auch von der NPD immer wieder vorgetragen werden ("die sollen arbeiten, Ausländer raus" usw.). Womit ich keineswegs behaupten will, dass Du in irgend einer Form etwas mit diesen rechten Gestalten zu tun hast. Das hast Du sichlich nicht.
Ich will nur sagen: Dass vor allem bei reinen Immigranten-Vereine (besonders in den unteren Ligen) immer wieder Probleme entstehen, ist Fakt. Warum das so ist, kann ich genau nicht erklären. Ich sehe es so (nachdem ich mich auch zwei Jahre lang aufgrund unseres 2. Männerteams in der Kreisliga D - C rumgetrieben habe):
Gerade in diesen Ligen haben viele Teams - egal ob deutsche oder "nichtdeutsche" - den Charakter von Kneipenmannschaften. Keine richtige Betreuung (Bierkasten ist bei deutschen Vereinen das wichtigste Spielutensil), die Einstellung zum Spiel ist eher lässig und das Niveau des Spiels und der verbalen Kommunikation ist oft Stammtisch-mäßig.
Ich habe Teams getroffen, mit denen kam unsere Mannschaft wunderbar klar, und das waren die meisten, aber es gab auch Teams, wo es Zoff gab (Liria II z. B.). Hier waren es Immigranten, die aufeinander los gingen. Und die Gegner kannten sich sogar teilweise persönlich. Hier versagt dann mein Verständnis und auch meine Möglichkeit, dieses Verhalten irgendwie zu erklären. Damals wurden unsere 2. Männer zurückgezogen.
Jetzt sind sie übrigens erneut zurück gezogen worden, nicht wg. Auseinandersetzungen, sondern weil sie kein Team zusammen bekommen haben.
Und zum Thema deutsch sprechen:
Vor exakt einem Jahr bei einem Feldturnier der 1. D-Junioren bei RW Hellersdorf hat ein junger Schiedsrichter unseren Kids vor dem Spiel erklärt, dass es vom BFV aus nicht sei, beim Spiel türkisch zu reden. Er würde das bei Nichtbeachten mit gelb ahnden.

Zitat

Original von Promille-König
Wer hat dir das Sehen beigebracht? Wie kann man so vernarrt sein? Schau dir die Fußballwoche an und zähle die Spielabbrüche wo ausländisch geprägte Mannschaften beteiligt waren und denke noch mal neu nach!!!

Und wer hat dir das Lesen beigebracht? Zumindest im ersten meiner drei Beiträge in diesem thread habe ich deutlich gemacht, dass ich hier mit Sicherheit nicht verallgemeinern will.
Es geht hier um rassistische Vorfälle beim HFC und die evtl daraus resultierenden Strafen. Und ich lese hier von vielen, dass sie diese Vorfälle relativieren, den Beschimpften weiter herab würdigen, und nun rechnen sie die Hallenser Vorfälle sogar mit ganz anderen - ebenso strafwürdigen - Vorfällen mit Immigrantenclubs auf.
Es tut mir leid, aber das ist ein Ablenken von dem Problem, in dem es in diesem thread geht.
Ich hatte gefordert, dass die Fans der betroffenen Vereine gegen diese Deppen vorgehen. Die Idee des Isolieren der Kameraden ist da sicherlich eine gute Idee, wenn man sich nicht mit dieser Gruppe anlegen möchte. Und erst wenn diese Maßnahmen nicht möglich sind, ist es notwendig, gegen die betreffenden Vereine Strafen zu verhängen. Aber viele User heir scheinen weder das eine noch das andere für realisierbar zu halten. Dann bitte schön müssen eben die Strafen drastisch ausfallen und auch konsequent angewandt werden. Spätestens dann wachen die Vereinsfürsten auf.

Es ist schon traurig, wie hier eindeutige Vorfälle zerredet werden.
Ich hoffe, dass die Strafen des DFB/NOFV drastisch und konsequent ausfallen. Anders - das zeigt dieser thread - ist dem Problem nicht beizukommen.