Beiträge von guenter

Tut mir leid. Ich verstehe die Aufregung von BRB-Jörg nicht.
Ich hatte den Zusatz nur geschrieben, um deutlich zu machen, dass man mit Rechten als Verein auch anders umgehen kann (sie nämlich gar nicht erst ins Stadion zu lassen). Das fand ich vom TSG Neustrelitz gut und erwähnenswert, auch wenn Knarf2000 das etwas relativiert hat.

Das ist für jemanden, der nicht dabei sein konnte, ein guter Spielbericht mit allen nötigen Infos. Danke!
Noch was:
Wie heute im NDR-Videotext (Tafel 137) zu lesen ist, haben vor dem gestrigen Spiel unserer Mannschaft in Neustrelitz Nazis versucht, ins Stadion zukommen. Dieses wurde verhindert, wobei auch 8 Faschos festgenommen wurden.
Gute Sache.

Guter Bericht und wie immer schöne Fotos.
Dass die Diskussion hier sich schon wieder um die niedrige Zuschauerzahl und "warum war 07 nicht in Neuruppin?" dreht ist leider typisch.
Mich ärgern nicht so sehr die Zuschauerzahlen sondern mehr die Niederlage, oder besser gesagt: Wie sie entstanden ist. Unser Kapitän und Abwehrspieler Cihan Dogan stand völlig neben sich, verschuldete das 0:1 schon nach 2 Minuten und war auch den Rest der Spielzeit für jeden Fehler gut. Und warum sich Co-Trainer Ergün Pinarbasi für den gar nicht so schlecht spielenden Aleksandar Pupovac einwechselte und dann in die Abwehr marschiert, obwohl eine verstärkte Offensive (ohne Cihan Dogan) nötig gewesen wäre, um die Niederlage abzuwenden, weiß der gute Ergün wahrscheinlich nur selbst. Akzente setzen konnte er als Verteidiger jedenfalls nicht.
Das Spiel in Babelsberg kann man verlieren, gestern aber hätte die Niederlage nicht sein müssen.

Ich konnte leider nícht zum Spiel fahren.
Der Spielbericht ist sehr anschaulich und sehr informativ. Hoffentlich schafft Ihr wirklich den Aufstieg. Wenn ihn einer in unserer Staffel verdient habt, dann Ihr!

Ich schrieb ja schon, dass es zwei - drei Trainer bei uns gibt, wo es nicht so klappt. Aber die meisten Trainer sprechen bei den Spielen deutsch.
Wenn Du es anders erlebt hast, dann teile es mir mit Angabe der Jugendmannschaft unseres Vereins mit.
Und dass Spieler untereinander türkisch reden, ist wie schon erwähnt nicht verboten.

Im Grunde hast Du recht.
Es wird natürlich auch von unseren Trainern daruaf geachtet, dass auch untereinander nur deutsch gesprochen wird, weil wir von der Vereinsführung das wie du als wichtig ansehen. Genauso wie der BFV es als wichtig ansieht, dass auf den Plätzen auch untereinander deutsch gesprochen wird. Man kann/darf dieses aber nicht anordnen, weder in einem Jugendkonzept noch in einer Jugend- bzw. Spielordnung eines Verbandes, und somit auch nicht bestrafen.
Wir achten bei unseren Neu-Verpflichtungen von Trainereinstellungen sehr wohl darauf, dass es Trainer sind, die die deutsche Sprache beherrschen und damit auch ein positives sprachliches Vorbild für die Kids sind.
Wir haben alerdings noch zwei/drei "Alt-Fälle" im Verein, bei denen ist die deutsche Sprache nicht ihre Stärke. Daran arbeiten wir.

Es gehört nicht zu unserem Jugendkonzept, dass den Kids verboten ist, untereinander türkisch zu reden. Die Trainingssprache ist deutsch, also Trainer zu Kids und umgekehrt.

Lichterfelder FC - Tennis Borussia 1:1 :biggrin:
BFC Dynamo- Schöneiche 1:1
SV Babelsberg - Türkiyemspor 2:3
Ludwigsfelde - Preussen 2:0 :wink:
BAK - Torgelow 1:1 =)
Eberswalde - Yesilyurt 1:3
Schönberg - Hansa Rostock 1:3 8O
Neustrelitz - MSV Neuruppin 1:0

Das Sportgericht hat sich mit dem Fall beschäftigt, weil wir aufgrund der Zeitstrafe für unseren Spieler Einspruch eingelegt hatten und eine Neuansetzung beantragten. Dieses wurde zwar abgelehnt, aber wichtig für das Thema hier ist folgender Satz aus der Urteilsbegründung des Sportgerichts:
...Nach Befragen des SR in der Halbzeitpause durch den 2. Jugendleiter .... erhielt dieser die Auskunft, dass der Spieler ..... türkisch gesprochen hatte, dieses sei nicht erlaubt. Hier hat der SR einen Fehler gemacht. Es gibt keine Regel, die einen bestimmten Sprachgebrauch vorschreibt....

@ Elvir
Teile mir doch mal per PN mit, welcher SR bei Euch das türkisch sprechen verhindern wollte, mit Datum des Spiels. Vielleicht war es ja der gleiche wie bei uns (war ja auch 1. D-Jugend). Denn der SR-Ausschuß wollte sich mit dem Thema beschäftigen. Wenn das bei bestimmten Schiedsrichtern weiter so gehandhabt wird, sollten wir gemeinsam noch mal aktiv werden.

Zitat

Original von Kaulsdorf-Frank
Du weißt gar nicht, was ein Nazi ist.

Schön, dass Du mich so gut zu kennen glaubst.
Ich werde einen daran tun, Dir meine lange Geschichte voller Nazi-Erlebnisse zu erzählen, weil ich sicher bin, dass es Dich gar nicht interessiert (und diesem thread auch nicht dienlich ist).

Und nur, weil jemand einen rassistischen Spruch skandiert, ist er noch lange kein Nazi. [/quote]

Wenn Du meine Texte richtig gelesen hättest, hättest Du festgestellt, dass ich das auch so sehe.

Zitat

Original von Kille
Die Gesamtheit der Fussballfans bildet einen Querschnitt der gesamten Bevölkerungsschichten, man findet also 'natürlich' auch Nazis unter ihnen, genau wie PDS-Wähler, Polizisten, Maurer, Arbeitslose, Blonde, Dicke u.s.w.
BWG Kille

Aber PDS-Wähler, Polizisten, Maurer, Arbeitslose, Blonde, Dicke u.s.w. brüllen keine rassistischen Parolen in den Fankurven, es sei denn, sie sind ausländerfeindlich, womit ich wieder bei dem Opi oder den von mir aus dicken, blonden, arbeitslosen Maurer wäre, der es nur schwer akzeptieren kann, dass ein "Türke" gegen seinen geliebten Verein ein Tor schießt und seinen Frust in der o. g. Form raus läßt.
Im übrigen habe ich nicht behauptet, dass es "Nazi-Vereine" gibt. Es gibt aber Fangruppen, in denen die Nazis mit ihren Parolen geduldet werden und gerade dadurch die Möglichkeit erhalten, u. a. diesen erwähnten dicken blonden arbeitslosen Maurer als Anhänger ihrer menschenverachtenden Gesinnung zu gewinnen.

Zitat

Original von Promille-König
Deinen Ausführungen zu folge wäre das betiteln mit "Scheiß Ossi" auch eine Diskriminierung im Bezug auf eine gewisse Herkunft!

Richtig! Und sie gehört bestraft, genauso wie alle anderen diskriminierenden und rassistischen Äußerungen.

Hier geht es aber nicht um vereinzelte Diskriminierungen von Aktiven sondern um Fangruppen, die - und diesen Aspekt laßt ihr leider immer wieder außen vor, obwohl es der entscheidende ist, auf den ich auch schon hingewiesen habe - von Nazis "unterwandert" sind und deren Rassismus nicht eine emotionale Äußerung beim Fußball ist sondern eine politische Aussage, mit der sie die nichtpolitischen Fußballfans in der Kurve auf ihre Seite ziehen wollen.
Auffällig ist, dass das Thema Nazis in den Kurven hier immer sauber umschifft wird. Aber genau da liegt das Problem und nicht bei dem Opi, dem mal ein "Sch... Kanacke!" rausrutscht (was allerdings auch niucht in Ordnung ist).

Was provoziert Dich an den Namen der Migranten-Vereine? Nur weil sie sich an der ursprünglichen Heimat der Vereinsgründer orientieren heißt das doch noch lange nicht, dass sie sich ausgrenzen wollen. Bei Türkiyemspor haben zumindest seit den Oberligazeiten (also seit 1987) immer sehr viele Kicker mit anderen nationalen Hintergrund (einschl. Deutsche) gespielt. Und von den Funktionären und Trainern/Betreueren einmal abgesen. Von Abgrenzung war bei uns nie die Rede, im Gegenteil. Türkiyemspor versteht sich als Berliner und somit auch als deutscher Verein.
Bei Alemannia Aachen spielen z. b. auch nicht nur Deutsche.
Und was ist mit dem schottischen Verein Celtic Glasgow? Die Anhänger stehen zu ihrer Verbundenheit zu Irland, und das auf der britischen Insel.

Und was deine Meinung zu Rassismus bedeutet, hast Du sicherlich mit Deiner Kritik recht, dass Beschimpfungen nicht gleich in eine Rassismus-Kiste gesteckt werden sollten sondern etwas mit dem unterbelichteten Menshcen zu tun hat, die diese Beschimpfungen von sich geben. Leider vergißt Du dabei, dass in einigen Fankurven sich sehr wohl Nazis etabliert haben, die diese dummen Beschimpfungen aufgreifen und für ihre rassistische Meinungsmache benutzen.

Die Diskussion ist eigentlich überflüssig, denn auch ich halte Provokationen oder Gewalt egal von wem für unsinnig und überflüssig, sehe also von daher keineswegs nur schwarz/weiß.
Mir ging es darum, einmal darüber nachzudenken, ob die BFCer beim Spiel gegen YY die unschöne Aktion der YY-Spieler durch ihr seit Jharen immer wieder provokantes und aggressives Auftreten selber verschuldet haben oder ob es anders herum war.
Kein BFCer darf sich über solche Provos lange auslassen, denn die Dynamo-Anhänger halten sich stolz für die selbsternannten "Könige der Provokationen".
Und damit ist dieses Thema für mich erledigt.

Zitat

Original von suse

und das provoziert natürlich nicht... :roll:

:cry: :cry: :cry:

Zitat

Original von Heile
bzgl Yesilyurt-Dynamo
Wir wissen, dass die BFC-Fans nich ohne sind aber die "Torjubel"-Aktion is genauso bescheuert. Das reizt alles nur noch mehr auf und steigert sich von Begegnung zu Begegnung. So entsteht einfach nur Hass und keiner weiß wirklich warum.

Sehe ich ähnlich. Ähnlich nur deshalb, weil die Frage nach dem, was zuerst da war, die rassistischen Fans oder die provozierenden Migranten-Kicker, wirklich berechtigt ist.
Ich hatte mir hier vor langer Zeit schon Kritik anhören müssen, weil wir bei unseren Spielen immer eine Antifa-Fahne aufgehängt hatten (die mit dem Hakenkreuz, das zerschlagen wird). Das provoziere nur, und deshalb könne man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern. Ich hatte sie nach dieser Debatte über Nazis und Politik im Stadion nicht mehr aufgehangen, weil ich den Vorwurf "Selber schuld, warum hängt diese provozierende Fahne" nicht mehr hören wollte. Oft genug danach kam es doch zu rassisitschen Ausfällen Fans gegnerischer Mannschaften. Nun waren es andere Dinge, die die Fans angeblich provoziert hätten. Das letzte war das Spiel gegen den BFC Dynamo. Während des Spiels blieb es relativ ruhig, nach dem Spiel dafür aggressiv. Wahrscheinlich waren die Dynamos durch den Türkiyemspor-Sieg provoziert worden. Sollte Türkiyemspor in Zukunft darauf verzichten, Tore gegen Dynamo zu schießen, gar zu gewinnen, um die netten Ostberliner Jungs ruhig zu stellen? Die von BFCern zertrümmerten Kassenhäuschen und die rassistischen Ausfälle beim Abmarsch in der Katzbach- und Dudenstraße sind von den angeblichen zeitlich später erfolgten Steinwürfen (oder waren es doch nur Wasserbomben oder gar Buttersäure, wie die Fuwo schreibt?) provoziert worden.
Das einzige, was diese Deppen provoziert, ist die Tatsache, dass es Fußballvereine mit Migranten-Hintergrund gibt. Das reicht Ihnen, um so aufzutreten. Aber den Mut, dieses zuzugeben haben sie nicht. Sie suchen immer wieder nach Ausreden für ihr Fehlverhalten. Und das k.... mich allmählich an.
Zur Trainerentlassung:
Für mich ist das ganze unverständlich und der Öffentlichkeit auch nicht zu vermitteln. Jürgen Görlitz hat mit dieser Mannschaft mehr erreicht als der Vorstand ihm Anfang der Saison vorgegeben hat (nämlich Klassenerhalt). Jürgen Görlitz stand zur Mannschaft und zu Türkiyemspor, hat sich am vergangenen Sonntag sogar an der Verbandsschelte des Vorstand bzgl. der Schiedsrichterentscheidungen beteiligt. Eine Woche vorher feierte der Vorstand mit Jürgen Görlitz und der Mannschaft auf dem Rasen des Katzbachstadions den Sieg über den BFC Dynamo, abends waren alle zur Feier des Ramadan-Ende im Vereinsheim einträchtig vereint. Wie gesagt: Für mich ist die Entlassungen der beiden sportlich erfolgreichen Trainer nicht nachvollziehbar.

Neustrelitz- TeBe 1:2
Preußen- Schöneiche 1:1
Babelsberg 03- Neuruppin 3:1
BFC- Yesilyurt 1:1
BAK- Lichterfelde 1:1
Eberswalde- Hansa 1:4
Ludwigsfelde- Türkiyemspor 1:2
Schönberg- Torgelow 3:1

Zitat

Original von Greg
Danke für die Bilder lieber guenter.
Erkenne mich wie erwartet nicht wieder... :anonym:
fands nämlich sooo schön bei euch und bin noch n bissl im stadion geblieben...

Ich fands auch schön bei uns. Und danach saß ich noch mit einigen BFCern in der gegenüber liegenden Eckkneipe.

Also, meine lieben BFCer, wenn hier jemand "Gülle" schreibt, dann ja wohl ihr!
Mein Bericht vom Spiel behandelt zu 90 % das sportliche Geschehen (wenn man die Karten für die Spieler dazu zählt). Ihr stürzt Euch auf den Rest und tut so, als wäret Ihr die braven Buben, die nach dem Match zwar verärgert über die Niederlage aber Spiel friedlich nach Hause gegangen seid. Das glaubt doch eh keiner hier (außer Ihr selber). Das Zerstören der Kassenhäuschen beim Abgang machte doch deutlich, dass Ihr gar nicht die Absicht hattet, friedlich abzuziehen.
Wenn Ihr von einem Hausdach mit Steinen beworfen worden seid, kann ich darüber gar nicht berichten, weil ich - wie alle anderen Türkiyemspor-Fans im Stadion - ca. 20 Minuten warten mußte, bis wir das Stadion verlassen durften.
Und wer nach dem Spiel auf wen losgegangen ist, möchte und kann ich hier nicht diskutieren, weil weder Rainer Lüdtke noch ich es genau beurteilen können. Oder standest Du, Rainer, daneben? Ich nicht!
Und dass ausgerechnet Du, Rainer, Dich darüber erregst, dass einer unserer Zuschauer auf den Platz gehen konnte, ist schon amüsant angesichts eurer Pro Platzsturm-Fraktion.
Euer Abgang heute war mehr als sch...., da hilft es auch nicht, dass Ihr im nachhinein mit Eurem Rumgejammer über die bösen Türkiyem-Fans von Euch selber ablenken wollt. Schaut Euch die Fotos auf http://home.arcor.de/tuerkiyemspor/aktuell.html an. Vielleicht erkennt sich ja der eine oder andere wieder.

Dass beim Abzug der BFCer die Scheiben an den Kassenhäuschen demoliert wurden, ist auch nicht besser.