Beiträge von Lausitzer BFC Freunde

@ matzeg

Aus Dortmund oder ein Montagsspiel auf DSF ! Hat wohl eher etwas mit der Spielklasse zu tun, als mit den gelernten Dingen. Wenn Leute vor dem Rostockspiel den Stadionnamensschriftzug mit Teerbeuteln bewerfen, dann zeigt dies doch, dass der Verein sicherlich Schritte unterneommen hat, aber die Szene trotzdem eigenständig agiert. Zum Thema personifizierte Karten. In Cottbus waren Leute drinne, bei denen wahre Identität und "Kartenname" nicht übereingestimmt haben. Bietet eben alles keine 100 % ige Gewähr.

Genau diese Schritte meinte ich.

Leuten vor den Kopf stossen ist nicht die Intention, die ich habe. Es sind aber die "altbekannten" Empfehlungen, die nur einen Teil des Problems in die Diskussion einbeziehen. Ich bin davon überzeugt, dass sich die "Beteiligten" nicht ausschließlich aus politischmotivierten Gründen an den Vorkommnissen beteiligt haben. Aus diesem Grund werden Kleidungsreglementierungen nicht zum gewünschten Ergebnis führen. Ich gehe ja mit, dass bei Großveranstaltungen, ein anderes Konzept gefahren werden muss. Diese Veränderungen müssen jedoch mit öffentlichen Stellen diskutiert werden und können nicht auf Basis von Meinungsäußerungen in einem Forum eingeleitet werden. Ich gleube nicht, dass ( mit einer Außnahme ) hauptberuflich mit diesem Thema beschäftigte Personen hier agieren.

Zitat von Kaulsdorf-Frank

Manchmal geben öffentliche Diskussionen auch Anstöße für notwendige Entscheidungen, sozusagen Entscheidungshilfen.

Dies widerspricht sich nicht. Meine Aussage bezieht sich darauf, keine Schnellschüsse und Reaktionen von offizieller Seite zu erwarten. Ich finde mich aber immer mehr bestätigt, wenn ich die Darstellung von Meinungen und politischen Ansichten hier lese. Eine Diskusssion, mit "Denkanstössen" oder konstruktiven oder gar inovativen Vorschlägen ist es bei weitem nicht. Vielmehr werden eigene politische Ansichten in Forderungen verklausuliert, die mir persönlich nicht tauglich erscheinen. Wenn ich es angehe bestimmte politischdefinierte Kleidungsnarken zu verbieten, heißt dies in der Konsequenz, alle politschen Richtungen abdecken zu müssen. Extremismus hat eben nun mal nicht eine Seite für sich gepachtet. Bitte jetzt keine politsche Diskussion über Verwerflichkeit, gesellschaftliche Akzeptanz, Geschichte, Gewaltaffinität usw beginnen. Danke !

Ich widerspreche nicht der Notwendigkeit Veränderungen vorzunhemen. Ich widerspreche aber der Sinnhaftigkeit, das Vorgehen in öffentlichen Internetforen zu diskutieren. Sobald Ergebnisse, Beschlüsse oder Vorschläge auf dem Tisch liegen, können Menschen diese diskutieren.

Zitat von Maja

Ich weiß natürlich nicht, welches Video du gesehen hast - aber es gibt andere - und es waren HUNDERTE - und vor allem eben auch Begrüßer und Feierer der Aktion. Es gibt keinen Grund für P. Meyer von 200 zu sprechen, wenn es "nur" 20 waren.

Ich empfehle einen alten Fred zum Neu- und Wiederlesen, vielleicht ändert ja manch BFCer seine Meinung jetzt.

Allgemeines Trageverbot diskussionswürdiger/rechtslastiger Textilkleidung in Deutschlands Fußballstadien Ja/Nein?

Wenn ein Trainer des BFC von "Kanaken" spricht und der Verein sich in Schweigen hüllt, während ein Sponsor im Forum öffentlich erklärt, dass das ja auch gar nicht schlimm wäre, weil Kanake "Mensch" bedeute, dann ist das eben ein Fehler, der sich irgendwann rächt. (Da vom Verein nicht offiziell und öffentlich widersprochen wurde, gehe ich davon aus, dass die Meldung stimmt - Quelle: http://www.taz.de/!72830/)

Es ist ja auch nicht so, dass sich problematisches Verhalten nicht immer einmal wieder angekündigt hätte, bei kleineren und größeren Spielen.

Die Mär, dass Fußball unpolitisch sei, gehört wirklich auf den Müllhaufen: auch für den BFC.

Natürlich kann sich jeder "Drecksklamottenträger" auch in normaler Kleidung ins Stadion bewegen - ohne dass sich seine Auffassungen nur einen Deut geändert hätten, aber demonstrieren und zur Schau stellen, andere anlocken usw. - das funktioniert dann nicht mehr.
Und, es wird ihm schon mal eine deutliche Ansage durch den Verein gemacht. Die Diskussion beim BFC vor dem Tebe-Spiel über deren "Kleiderordnung" zeigte, dass da eben leider viele BFCer (noch?)ein falsches Verständnis von Freiheit haben.

Ansonsten wird gerade jetzt wieder Diskussion mit Exibitionismus verwechselt und man hält "die Reihen dicht geschlossen".

Der FEIND wird bei den "Außenstehenden" und "Besserwissern" vermutet - während die eigenen Leute in aller Seelenruhe nicht begreifen, was eigentlich passiert ist und warum.

Die Außenstehenden und Besserwisser muss man aushalten können (vielleicht haben sie ja manchmal recht) - den Feind im eigenen Bett dagegen nicht.

In diesem Sinne:
Für Frieden und Sozialismus seid bereit...

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Oha die Reihen festgeschlossen halten. Nur weil eine Beteiligung an einer Diskussion von einigen Leuten nicht statt findet, heißt es doch noch lange nicht, dass nicht begriffen wurde, was da passiert ist. Es heißt auch nicht, dass es unter den Teppich gekehrt wird. Die Kritiker von Außen, üben zum Teil berechtigte Kritik. Aber haben diese "Kritiker" bei eigenen Fehleinschätzungen sich mal zurückgenommen oder haben mal gesagt : Ok habe ich mich geirrt." Ich habe es noch nicht erlebt. Es werden auch immer die selben Kausalketten gebildet, die aber nicht die ganze Wahrheit erfassen. Ich muss nicht jede Diskussion bis zum Erbrechen in Internetforen führen. Entscheident sind die Konsequenzen, die gezogen werden. Und jetzt bitte nicht den Hinweis bringen, dass schon laaaaaaange davor gewarnt wurde und niemand reagiert hat.

Zitat von Rona

Der Lausitzer bringt mich noch zum Wahnsinn! Schau hier, die Verwaltungsvorschrift kannst Du auch runterladen. Wenn die Justiz in Berlin alles verfolgen würde, was in diesen Bereich fällt, käme das einer ABM gleich. Was interessiert mich Bayern? Wie es in Weltkulturerben gehandhabt wird und ob die UNO in diesen Fällen direkt beim Gerichtshof in Den Haag anklagt, ist mir nicht bekannt.

Ich treibe Dich in Wahnsinn ? Das macht doch Dein Lieblingsverein und der Konsum !

Zitat von Rona

Hier aus Wiki:

Der Konsum von Betäubungsmitteln ist in Deutschland nicht verboten,[5] da im deutschen Strafrecht Selbstschädigung straflos ist. Es ist von Kommentatoren des Betäubungsmittelgesetzes wie von Richtern anerkannt, dass man Drogen konsumieren kann, ohne sie im gesetzlichen Sinne erworben zu haben. Das ist von praktischer Bedeutung, weil aus diesen Gründen aus einem positiven Drogentest nicht auf eine strafbare Handlung geschlossen werden kann.

Zum Thema Bagatellgrenze will ich nichts schreiben, da dieses Thema gerade bei jungen Menschen nicht bagatellisiert werden sollte.

Zu weiteren Fragen zum zitierten Artikel verweise ich gern noch einmal auf den Link!

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Der Konsum ist nicht strafbar . Aber der Besitz. Der irrige Glaube, dass eine Grenze für den Eigenbedarf gibt, hat schon vilene Ärger eingebracht. Bagatellgrenze - liegt immer im Ermessen des Staatsanwalt, ab wann er anklagt. In Bayer schon bei Anhaftungen! Thema Besitz - sobald Du die Zigarette mit dem Zusatzstoff in der Hand hast, besitzt du sie im juristischen Sinn.

In der Hand halten ist juristisch Besitz ! Muss man ja wohl beim Rauchen. Dein Lobgesang auf die holländischen Sportfreunde hat bei mir die Frage aufgeworfen, wenn sie Sittard auf grund eines häßlichen Stadions aus Beton und dem kapitalistischen Geist meiden, was wollen sie dann bei euch ? DFL ist kapitalistischer Geist - nur mal vorweg.

@ Rona

Sollen wir Dich auf den aktuellen Stand bringen, in Sachen Arbeitsgerichtstermin Beeck vs Beurlauber ? Die BZ kannst Du ja auch in der Onlineausgabe lesen. Wie entspannend doch ein Aufenthalt in Amsterdam sein kann. Aber vorsicht, zu Hause ist es wieder strafbar und die Realität schlägt brutal zurück.

Na du wirst uns schon nicht vergessen !

Nein, nein, lasse mal den Rona in Ruhe. Als Vertreter der Intelligenz beim Arbeitersportverein, muss er die Fehler des Feindes anprangern. Ist wohl sein Parteiauftrag. Schließlich hat die Partei immer Recht. Kann ja auch ein Auftrag vom stellvertetenden Parteisekretär sein. Dies konnte ich nicht recherchieren. Da hätte ich in den internen Kreis der Macht gemußt. Wollte ich aber nicht. Daher ist es nur tendenziell und bösartig.

@ Ex amigo

Niederlage gegen Fürth war zu erwarten. Zwar nicht in der Höhe, aber einzuplanen. Wir tippen mit Freunden. Ich sehe die Liga als ziemlich stark an. Habe Union als Absteiger getippt. Es geht beim Tippen um Kohle, daher war es keine Antipathie sie als Absteiger zu tippen. Es wird verdammt schwer für euch. Die Tetsspielergebnisse haben wohl einigen die Augen verkleistert. Schon beim FSV wäre eine Niederlage drinn gewesen. Paderbron ist eine Drecksmannschaft. Dreck im Sinne von unbequem. Maximal ein Punkt für Euch.

Aber Stadtmeister sind sie immer noch !

Ach Rona recherchieren brauch ich doch nicht. Dann eben schöner Eisern. Der Fakt bleibt. Diese Information habe ich von einer Mitbegründerin und Kollegin bekommen. Ist ja nicht schön, wenn einer von den Gründern von den eigenen Leuten verprügelt wird. Sind ja Staasimethoden.

@ Rona

Ich will ja nicht alles schlecht reden, was bei Union gemacht wurde. Aber kannst Du mir bitte mal erklären, damit wir es eventuell auch umsetzen können, warum und durch wen "Schöner Union ohne Nazis " gegründet wurde. Vielleicht auch noch einige Reaktionen aus der Fanszene anfügen ?

Danke im Voraus.

Der größte aller Lausitzer

Zitat von Rona

Vfb1906er, das Avatar wurde geändert, weil ich einen Hinweis aus gut unterrichteten Quellen bekam, dass Herr Schäuble seit geraumer Zeit nicht mehr Innenminister ist und die Vorgehensweise, die mit dem Bild kritisiert werden soll, damit nicht mehr von ihm direkt zu verantworten ist. Falls ich ein neues mit Herrn Friedrich finde, änder ich es wieder, nur um bei Dir keine Verwirrungen zu erzeugen, musst Du doch schon mein Gesülze ertragen. Was daran scheinheilig ist, kann ich immer noch nicht nachvollziehen. Das gleiche gilt auch für Kubsch: Lest den Thread noch einmal von Anfang an, dann werdet Ihr feststellen, dass auch ich eine differenzierte Meinung zu diesem Thema habe! Zum Thema Demokratieverständnis des DZ ist da auch etwas vermerkt.

Und größter aller Lausitzer, wenn Du mal wieder in der Hauptstadt bist, so zum Parklauf mit der EGH oder S-Bahn-fahren, dann schau immer nach oben, es könnte sein, dass ein Unioner gerade vor einem wie Dir niederkniet!

L47: Ich antworte mit JA, denn ich war dort jahrelang gern Zuschauer! Am liebsten natürlich, wenn die Halle beim Endspiel so schön leer war.
So, muss jetzt los, gleich wird es wieder dunkel. Vielleicht erfahre ich von den Befis nachher auch noch ein paar versteckte Standorte, wo es nicht so gefährlich ist.

Zitat von Rona

Vfb1906er, das Avatar wurde geändert, weil ich einen Hinweis aus gut unterrichteten Quellen bekam, dass Herr Schäuble seit geraumer Zeit nicht mehr Innenminister ist und die Vorgehensweise, die mit dem Bild kritisiert werden soll, damit nicht mehr von ihm direkt zu verantworten ist. Falls ich ein neues mit Herrn Friedrich finde, änder ich es wieder, nur um bei Dir keine Verwirrungen zu erzeugen, musst Du doch schon mein Gesülze ertragen. Was daran scheinheilig ist, kann ich immer noch nicht nachvollziehen. Das gleiche gilt auch für Kubsch: Lest den Thread noch einmal von Anfang an, dann werdet Ihr feststellen, dass auch ich eine differenzierte Meinung zu diesem Thema habe! Zum Thema Demokratieverständnis des DZ ist da auch etwas vermerkt.

Zitat von Rona

Und größter aller Lausitzer, wenn Du mal wieder in der Hauptstadt bist, so zum Parklauf mit der EGH oder S-Bahn-fahren, dann schau immer nach oben, es könnte sein, dass ein Unioner gerade vor einem wie Dir niederkniet!

Zitat von Rona

L47: Ich antworte mit JA, denn ich war dort jahrelang gern Zuschauer! Am liebsten natürlich, wenn die Halle beim Endspiel so schön leer war.
So, muss jetzt los, gleich wird es wieder dunkel. Vielleicht erfahre ich von den Befis nachher auch noch ein paar versteckte Standorte, wo es nicht so gefährlich ist.

Zitat von Rona

Vfb1906, das Avatar wurde geändert, weil ich einen Hinweis aus gut unterrichteten Quellen bekam, dass Herr Schäuble seit geraumer Zeit nicht mehr Innenminister ist und die Vorgehensweise, die mit dem Bild kritisiert werden soll, damit nicht mehr von ihm direkt zu verantworten ist. Falls ich ein neues mit Herrn Friedrich finde, änder ich es wieder, nur um bei Dir keine Verwirrungen zu erzeugen, musst Du doch schon mein Gesülze ertragen. Was daran scheinheilig ist, kann ich immer noch nicht nachvollziehen. Das gleiche gilt auch für Kubsch: Lest den Thread noch einmal von Anfang an, dann werdet Ihr feststellen, dass auch ich eine differenzierte Meinung zu diesem Thema habe!

Zitat von Rona

Und größter aller Lausitzer, wenn Du mal wieder in der Hauptstadt bist, so zum Parklauf mit der EGH oder S-Bahn-fahren, dann schau immer nach oben, es könnte sein, das ein Unioner gerade vor einem wie Dir niederkniet!

Zitat von Rona

L47: Ich antworte mit JA, denn ich war dort jahrelang gern Zuschauer! Am liebsten natürlich, wenn die Halle beim Endspiel so schön leer war.

Zu knienden Unionern muss ich tatsächlich aufblicken. Wenn sie ihren Gott Dirk anbeten, liege ich tatsächlich vor Lachen auf dem Boden. Da geht der Blick automatisch nach oben. So Rona und distanziere Dich doch mal bitte ganz deutlich und ausdrücklich von den kleinen Entgleisungen des 1. FC Union gegenüber den sportlichen Rivalen. Bitte möglichst undifferenziert.

Eigentlich ist das Thema ja ausgelutscht, aber wie schön Du doch auf ganz kleine Sachen anspringst Rona, bereitet mir doch Freude. Ich muss andere Meinungen nicht akzeptieren. Zur Kenntnis nehmen ok, aber nicht akzeptieren.Obwohl Du mir gerade Unrecht getan hast. EX Amigos Auffassung teile ich doch voll und ganz. Und wie schön du relativiert hast. Manche Verhaltensweisen, oder sind es schon Reflexe, lassen sich eben doch vorhersehen.

Aber den Dirk mal Straffälligen gleichsetzen, erschüttert mich immer noch.

PS : Es bereitet mir große Freude und Vergnügen, mit Dir in diesem Forum kommunizieren zu können. Vielleicht trifft man sich ja mal in einem der schönen Parks von Berlin beim Spaziergang oder eben in der S- Bahn. Sollte dies wirklich mal Zustande kommen, dann sieh zu mir auf, denn ich weiß, dass ich größer bin als Du. Bei Willy müsste es eigentlich Augenhöhe sein !

Zitat von ExAmigo

ich zitiere mich mal selber...

Ohne Frage, DZ hat viele Verdienste um den Klub aber wäre das vor seiner Wahl zum Präsi bekannt geworden, glaube ich kaum, dass er gewählt worden wäre. Wenn jmd. wie er offen immer die Keule á la Union und Stasi passt nicht rausholt, dann muss er jetzt den Arsch zusammen kneifen und zurücktreten! Alles andere ist in meinen Augen ein Schaden für den Verein. Letztlich geht es auch nicht darum, ob IM oder OM bei der Stasi oder nur einfacher Soldat der seine Zeit ableistete um es einfacher zu haben. MIR geht es nur um Glaubwürdigkeit! Und die ist seit dieser Geschichte nicht mehr vorhanden!

Es geht einfach um Glaubwürdigkeit und die ist durch die Statements seitens DZ zu diesem Thema nicht mehr vorhanden (m.M.). Mich stört es extrem wie die Masse bei uns einfach auf einer Welle reitet. Hätte gerne die Reaktionen gesehen, wenn es einen Verantwortlichen eines anderen Verein betroffen hätte... DAS wäre definitiv ANDERS gelaufen! Ist schon arm, dass man im off. Forum fast nur blöd angemacht hat, wenn man nicht die Meinung der Masse trägt. Das ist nicht das Union was ich kennen und lieben gelernt habe! Ist auch bezeichnend das viele die sonst im Forum unterwegs sind, so gut wie nichts schreiben. Da sind in meinen Augen viele dabei, die gerade etwas irritiert und schockiert über das aktuelle Meinungsbild innerhalb der Fanszene sind. Kann mich auch täuschen, jedoch für mich gilt es. Wäre das Thema von DZ selber vor Jahren an die Öffentlichkeit getragen worden, DANN würde ich es etwas leichter nehmen... Wie gesagt, es geht NICHT um die 3 Jahre Dienst, SONDERN um den Umgang und die Aussagen diesbezüglich sowie das Verhalten in gewissen Punkten in den letzten Jahren. Das passt irgendwie nicht...

Mit meiner Meinung stehe ich wohl derzeit bei der extremen Minderheit, ABER ich bin noch nie bei allen Themen mit der Masse mitgegangen und das werde ich in Zukunft auch nicht!!!

eiserne Grüße aus Hessen

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Danke ! Genau dies trifft es punktgenau ! wird Rona aber relativieren !

Rona eins kannst Du mir ruhig glauben, meine Jacke zieht mir keiner von euch aus. Von daher ist auch keine Entschuldigung fällig. Es ist aber belustigend zu lesen, wie sich der Verein weiterentwicklet hat in seinem Umgang mit " Delinquenten". Respekt, dass Du dies auch für den Dirk so formulierst. Delinquent ist ja in Zusammenhang mit Delinquenz zu sehen. Heißt ja frei interpretiert Straffälligkeit. Also doch !
Tja tja. Da fällt mir ja garnichts mehr zu ein. Ich habe immer noch an DZ Unschuld geglaubt. Diesen Glauben hast Du mir gerade genommen. Schönen Dank!
Das DZ nicht der Alleinschuldige ist, habe ich doch nie behauptet. Für euch gilt die Kollektivschuld in besonderem Maße.