Beiträge von theo

Gibt es irgend eine Blockaufteilung oder kann ich sitzen wo ich will?

Irrtum! Das Wort ist hierzulande artikellos zu verwenden:

"Jib ma Nutella rüba, ey!"

Ich finde ja schon diese ganzen Vereinsthreads nicht sonderlich toll. Aber wenn ich diesen Titel lese kommt mir echt jedesmal die Suppe hoch. Wenn es denn sein muß, kann man den nicht umbennen oder wenigstens einen neuen aufmachen?

Ich möchte mich ganz der Meinung von ppa anschließen. Die Vereinsthreads haben die Qualität deutlich sinken lassen. Zumal diese zu 90% aus. "Seh ich auch so", "Nächstes mal aber 3 Punkte" oder "Das 0:2 war Abseits" Einzeilern bestehen, die einem nicht wirklich weiterhelfen. Wenn man 2-3 Tage nichts gelesen hat muß man sich für wenige Infos durch viele neue Seiten quälen, das macht keinen Spaß. Darüber hinaus wird dadurch auch der Spielebereich total vernachlässigt, weil das Spiel vom WE ja schon dort abgehandelt wurde. Aber zurückdrehen kann man diese Entwicklung jetzt leider nicht mehr.

@ Papzt, Oberliga = 4. Liga vor 2 Jahren ist was anderes als 4. Liga = Regionalliga ab Platz 11 nächstes Jahr. Man spielt dann mglw. mit Chemie, Babelsberg, Erfurt, TeBe, BFC, Chemnitz, Halle und Hertha II, Hansa II + CB II auch ne ganz nette Runde aus. Da kommen fast genauso viele wie in einem potenziellen 3. Liga Abstiegskampf gegen Wehen, Pfullendorf, Aalen, Ahlen, Emden oder weiß was ich. Für potenzielle Sponsoren ist da auch kein großer Unterschied zu erkennen.

Mit dem "sportlich vor die Hunde gehen": Wenn es noch nicht einmal ein selbsterklärter Kult-Verein (sorry!) wie Union schafft, finanzieller Konsolidierung, gesundem Vereinsleben + ordentlicher Fanszene den Vorzug vor unbedingtem sportlichen Erfolg zu geben, dann Gute Nacht Fußball! Langfristige Struktur muß immer vor kurzfristigem Erfolg gehen (da gebe ich lagrange 100%ig recht).

Meine Prognose ist, dass Union bei diesen Voraussetzungen mittelfristig keine Chance auf Liga 2 haben wird, und erst ab da würde sich ja die jetzige finanzielle Strategie der Führungsriege auszahlen. Also ist alles darunter nur Zuschußgeschäft!? Das kanns echt nicht sein.

Findet jetzt keine Entschuldung und Aufbau wirksamer Strukturen statt wird man das später bitter bereuen!

Bei der Hertha-Frage hat Jack Daniels absolut Recht, uns kacken schon die Pleitegeier auf den Kopf, der Kader wird seit Jahren immer schlechter und für die kommende Spieltzeit wäre schwarzsehen noch eine optimistische Prognose. Aber das gehört wirklich mal in den Thread "Berlin, die Lachnummer des deutschen Fußballs".

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Original von Papzt
Man kann sich auf Dauern nicht leisten in dritter respektive vierter Liga zu kicken.

Dies wird einem von allen Vereinsverantwortlichen gebetsmühlenartig erzählt, ist aber letztlich Schwachsinn. Man muß die Situation und die Liga akzeptieren, in der man gerade spielt, das beste daraus machen und sich nicht stets zu höherem berufen fühlen. Verhältnismäßigkeit und langfristiges Denken sind angesagt . So hat man letztlich Erfolg.

Zitat

Original von Papzt
Nur dieser Weg wird langfristig das sichere Aus für den Klub bedeuten. Man wird in der Versenkung verschwinden und das öffentliche Interesse rapide sinken...damit auch die Zuschauerzahlen.

Siehe oben. Gerade Union hat in den letzten Jahren bewiesen, dass sich die Zuschauerzahlen zwischen Liga 2 und 4 nicht großartig unterscheiden. Daher sollte man nicht in Panik verfallen, wenn man ein paar Jahre Regionalliga spielt, da gibt es auch nette Mannschaften.

Man muß sich mal in das Ego von Vereinsverantwortlichen hineinversetzen, denen ist vor allem daran gelegen, dass in ihrer Ära der ganz große Wurf gelingt und man ihren Namen in Verbindung mit Titeln und Triumphen nennt. Wer ist schon daran interessiert, als Sanierer oder Konsolidierer in die Analen einzugehen?

Unterhalb der Regionalliga würden es bestimmt nicht mehr Zuschauer, eher deutlich weniger, als heute sein. Das reizt noch keine Erfolgsfans und viele der heutigen würden dem Projekt wohl nicht beiwohnen wollen (wo soll dann überhaupt gespielt werden???). Ist schon schlimm, wenn sich mächtige Leute in Sachen einmischen, von denen sie keine Ahnung haben.

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Original von dastalent71
theo

bring mal das hertha thema bisschen auf vordermann. Ist doch genügend passiert!!

Nee lass mal, bei dem Thread-Titel wird mir immer ein wenig übel. Aber Ernest wird bestimmt bald wieder loslegen...

Schade, aber war wohl leider nicht zu verhindern.

Vielen Dank @Boerni für diesen Beitrag, hast mir viel Schreibarbeit erspart!

Sorry Warlock, bist du dir sicher, dass du eine vollkommen objektive Sicht auf diese Vorgänge besitzt? Deine Aussagen lassen zumindest daran zweifeln....

Klar wird im Moment größerer Druck auf die Szene und deren Umfeld ausgeübt, um vor allem die Mitläufer abzuschrecken und so vom Ostsee-Trip abzuhalten. Läuft ja beim Fußball auch nicht anders. Stellt sich wieder nur mal die Frage nach Henne und Ei....

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Original von Nachtjacke
Denn bis jetz gabs nur Demos, die sich gegen den Sicherheitswahn richteten.

Indem man nachts fremde Autos abfackelt? Dies ist nämlich das "Protestverhalten", gegen das der Staat einschreitet. Glaubst du die würden so einen Aufwand betreiben, wenn sie erwarten, dass ein paar hundert Leute singend mit Kerzen in der Hand vor dem Zaun in Heiligendamm sitzen werden?

Überzogene Sicherheitsmaßnahmen resultieren aus überzogenem Demonstrationsverhalten... :naja:

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Original von Silli
Wer ist denn der eigentliche "Schmarotzer" und heult wegen fehlender Fachkräfte rum ? Ist doch wohl die Industrie ! Wenn man keinen findet, dann muß man halt so flexibel sein, wie man es von den Arbeitssuchenden erwartet, und die entsprechenden Leute ausbilden.

Interessantes Statement. Jetzt sind also die Unternehmen dran Schuld, dass zum großen Teil nur Grütze aus der Schule kommt. Wie soll ich denn Leuten komplizierte Fertigungsabläufe und technisches Expertenwissen vermitteln, die noch nicht mal geradeaus sprechen können? Unsere Firma sucht seit Jahren qualifizierten Nachwuchs, jedes Jahr schlagen wir die Hände überm Kopf zusammen, was wir da angeboten bekommen! Wenn man wachsen will (und muß, um sich gegen die Konkurrenz zu wehren) ist es natürlich dann irgendwann rationaler, sich aus vorhandenem und billigerem Potenzial im Ausland zu bedienen.

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Original von Silli
Das sich mit der Einführung des Bürgergeldes die ganze Gesellschaft inkl. ihren Ansichten und Werten ändern würde und müßte, scheint mancher nicht zu begreifen.

Genau an diesem Punkt scheitert das ganze schöne Ideengebilde, wie auch Sozialsimus & Co. Wenn nicht alle mitmachen und so denken, läuft es nicht! Du wirst aber immer Leute finden, die das bestehende System dann untergraben und sich opportunistisch und eigennützig verhalten. So ist der Mensch nunmal. Und wenn wir nicht in einer Diktatur leben wollen ist das freie Spiel der Märkte unter gewisser Regulierung nunmal die einzige Möglichkeit.

Steiger, ich meinte im Besonderen die heute noch als Entwicklungsländer beschriebenen Nationen in Lateinamerika und Asien, die in bezug auf Wohlstand noch jede Menge Luft nach oben haben und motiviert sind, den Rückstand aufzuholen. Hier befindet sich das Arbeitskräftepotenzial der Zukunft, dass uns durch mehr Bildung und Qualifikation immer mehr Arbeit abnehmen wird. Dazu kommen als "Big-Player" noch die USA und Kanada sowie Australien, die durch fortwährende Einwanderung eine günstige Struktur aufbauen und diese auch qualitativ zu steuern wissen.

Man war einfach zu naiv und hat seinen Helden irgendwie vertraut. Einfach nur dämlich: Da wird Festina 1998 vollgepumpt mit Doping erwischt. Ist also davon auszugehen, dass dies 1997 auch der Fall war. Und trotzdem fährt Telekom die in dem Jahr in Grund und Boden (Ulle, Zabel, das ganze Team). Mann, das müssen tolle Kerle sein, schlagen ein gedoptes Team noch um Längen! Hätte man ein bißchen mehr nachgedacht...

Es ist schon interessant oder vielmehr erschreckend wie dekadent eine Gesellschaft geworden sein muss, die es sich erlauben kann über ein großzügiges Einkommen für das Nichtstun zu debattieren. Wir haben hier 1 Mio. offene Stellen. Wir haben einen riesigen Mangel an Fachkräften, der die Wettbewerbsfähigkeit deutscher Unternehmen entscheidend hemmt. Wir befinden uns nicht auf einer Insel der Glückseligen, auf der wir lustige Sozialromanzen ausleben können, sondern im knallharten Wettbewerb mit anderen Volkswirtschaften, die vehement nach oben streben und sich nicht mit so einem Käse befassen und eine deutlich bessere Alterspyramide und somit weitaus bessere Zukunftsaussichten bezüglich ihres Arbeitskräftepotenzials aufweisen als wir.

Es wird ein völlig falsches Signal an die Jugendlichen gesetzt, nämlich dass sich Nichtstun und Nicht-Qualifikation trotzdem lohnen. Das Ziel kann nur sein: Bildung und höchstmögliche berufliche Qualifikation für junge Menschen, dann haben wir hier schneller Vollbeschäftigung, als man denken kann (klappt ja woanders auch!).

Aus meinem existierenden Informationsstand (komme ja selten aber gerne mal vorbei) ist für Lichterfelde die erste Mannschaft nur insofern interessant, als dass sie als reale Zielplattform für die Spieler aus der riesigen Jugendabteilung (immer noch die größte Deutschlands?!) dient. Diese Jugendlichen sollen ein attraktives Karriereziel im eigenen Verein stets vor Augen haben, zumindet eines, was die Masse der Berliner Vereine (nämlich überregionaler Wettbewerb) bieten kann. Von daher ist der Erfolg der 1. Herrenmannschaft zum Großteil nur von Herrn Rotters Gnaden abhängig, aber mit dem hehren Ziel verknüpft, der Jugend eine attraktive Perspektive zu bieten, sie im Verein zu halten und diesen im Unterbau so groß und stark wie möglich halten.

Wie man an mehr Zuschauer kommt? In Berlin in der Oberliga quasi unmöglich, es haben ja ausnahmslos alle Berliner Vereine auf jedem Level mit dem nur auf den Erfolg fixierten Berliner Publikum zu kämpfen. Außer einer bescheidenen Menge an positiv Verrückten pro Verein gibt es hier nichts, was mich an Fußballkultur in anderen Regionen oder im Ausland erinnert. So kann ich auch keine weiteren Ratschläge geben, als dass man versucht, zu den Heimspielen zumindest seine eigenen Jugendabteilungen stärker einzubinden, die dann vielleicht ein wenig Stimmung machen würden oder mal ein paar Kumpels mitbringen, die langfristig zu zahlenden Zusachauern werden.

Zitat

Original von dastalent71
von den 11 genannten mannschaften werden mind. 3 gegen den abstieg spielen, weil sie sich über und andere unterschätzen

zeitweise schon, in der Liga spielt man ja nur um den Aufstieg oder gegen den Abstieg, aber die 11 nicht bis zum Ende hin (in einem Jahr wissen wir dann ob ich Mist erzählt habe )

Wer mal ein Heimspiel an der Grünwalder Strasse mitgemacht hat muß Esginga wohl recht geben. Anstatt dass man sein großes Potenzial in der Stadt ausschöpft und sich in München als die charmante Alternative zum FC Bayern positioniert wollte man die große weite Welt stürmen und ist grandios gescheitert. Und ohne die Gnade des verhassten Rivalen würde man jetzt in Giesing aufm Ascheplatz kicken.

Zum Thema: Attraktivität ist wirklich überwiegend subjektiv bestimmt, wenn man Aachen in die unattraktive Richtung schieben will sehe ich das z.B. schon seit den 80ern genau umgekehrt.

Auf jeden Fall wird es richtig spannend, mind. 11 Mannschaften (Aachen, Mainz, Gladbach, Köln, Lautern, Fürth, Freiburg, 60, Augsburg, Aue, Hoffenheim) werden sich für oben was ausrechnen, der Rest macht den Abstieg unter sich aus.

Es ist schon unglaublich und auch sehr ärgerlich, dass man jetzt wieder mit dem rechnen anfangen muß. Wenn es nächste Woche ganz schlecht läuft steht man auf Platz 13 mit gerade 2 Punkten vor dem ersten Abstiegsplatz. Hoffe mal den Spielern ist das auch klar.