Beiträge von theo

    Tja NULL SIEBEN, da kann man mal sehen, warum die vielbeschworene Integration nicht klappt, nämlich deshalb, weil jeder etwas anderes darunter versteht. Für mich bedeutet Integration nämlich nicht, dass ein türkischstämmiger Spieler zu seinem linken, rechten, weltoffenen, fundamentalistischen oder was auch immer "türkischen" Verein geht, und auch nicht das sich alle diese Menschen unter einem großen "türkischen" Kunstverein zusammenschließen. Für mich heißt Integration, wenn Steglitzer "Türken" zu Stern 1900 gehen, Spandauer zum SSV und Pankower zu Fortuna.


    Was du da forderst ist aus meiner Sicht die Zementierung des derzeitigen Integrationszustandes, den eigentlich keiner ernsthaft akzeptabel finden kann. Dies würde dann eine endgültige Abgrenzung zwischen fußballspielenden Deutschen und Türken bedeuten. Leider ist in der Vergangenheit sehr viel, auch bei der Gründung dieser ganzen unterschiedlichen Vereine, schiefgelaufen, was nun mühsam gekittet werden muß.

    Quarrel, ich kann eure Reaktion sehr gut verstehen, aber leider reagiert ihr jetzt genau so, wie es die Staatsmacht vorgesehen hat. Nämlich dass damit auch das zweite große Derby quasi verhindert wird, indem Verwirrung und Unsicherheit gestiftet, die Fanszene intern gespalten wird und so letztlich das nicht stattfindet, was sich alle Berliner Fußballfans wünschen: Ein geiles und auf den Rängen emotionsgeladenes Derby! Und leider wird durch eure Reaktion dieses perfide, schmutzige Spiel auch noch in einen Sieg für die verwandelt. Und bitte denkt dran: Ihr macht euch dadurch auch für die Zukunft berechenbar und vor allem seitens der Bullen erpressbar!


    Handelt doch im Sinne eurer ausgesperrten Kameraden, rückt mit 8.000 Leuten dort an und zeigt den Bullen und der Öffentlichkeit, was Fußball-Stimmung ist! Das Forum der Fußball-Fans sollte immer das Stadion und nicht der Grillplatz sein!

    L2 ist im Unterring und da gibt's keine Pfeiler. Keine Ahnung, warum da ne Sichtbehinderung sein soll, ist eigentlich ein guter, und für Kategorie 3 sogar hervorragender Block. Mir haben sie direkt in der Kurve für Block S Plätze zugeteilt und das ist auch Kategorie 3 :gruebel:

    Schon grandios, was die FIFA-Seppels so alles über den Berliner Fußball verzapfen. Im Zuge meiner WM-Ticket Benachrichtigung habe ich ein wenig auf deren Seiten verbracht und den Artikel über Berlin durchgelesen. Da stiess ich auf folgende nette Passage:


    "Die erfolgreichsten Fußballvereine sind gegenwärtig Hertha BSC in der Bundesliga und der Zweitligist Union Berlin."


    http://fifaworldcup.yahoo.com/06/de/d/c/berlin.html



    Aber es kommt noch besser. Neugierig geworden wollte ich nachsehen, ob die den Fehler auch in der englischen Version drin haben:


    "The city’s currently most successful football clubs are Hertha BSC, which plays in the Bundesliga, and Tennis Borussia Berlin in the Zweite Bundesliga."


    http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/d/c/berlin.html



    Franzosen und Spanier/Südamerikaner werden wieder überzeugt, dass die 2. Liga noch an der AF zu hause ist während Italiener, Portugiesen und Brasilianer jetzt wieder das Mommse als 2. Liga Standort ablichten werden! Leider reicht mein japanisch und chinesisch nicht ganz aus, um zu erkennen was den armen Leuten erzählt wird :rofl:


    Ach so, aber kein einziges Wort über das erfolgreichste Berliner Fußballteam und vielfachen Landesmeister! 8)

    Ich fände diese Diskussion viel interessanter (die derzeitigen Zahlen zu Tabellen und Zuschauern sind einfach zu eindeutig), wenn man sich mal darüber Gedanken macht, wie die Situation in Berlin in 5-10 Jahren aussehen könnte. Das derzeitige Szenario mit nur einem Bundesligisten und dann nichts (Reserveteam mal weggelassen) bis Liga 4 ist eigentlich einer Stadt dieser Größe unwürdig. Auch wenn es in der Oberliga ganz kuschelig sein kann. 8)


    Fangen wir mal an zu spekulieren:


    Für mich begeht der BFC gerade einen großen strategischen Fehler, indem er nicht in den Jahn-Sportpark umzieht, sondern in HSH seine Zukunft sieht. Zumindest wenn man die Absicht hat, irgendwann mal richtig höherklassig zu spielen. In den nächsten Jahren wird man mehr und mehr das "böse" Image ablegen können und zu einem normalen Verein werden. Wenn man dann sein Domizil in Mitte/Prenzlberg hätte könnte man sogar für Zuschauer und Sponsoren interessant werden, die jetzt noch gar nichts mit dem BFC anfangen können, in HSH wird man zum Stadtteilklub wie so viele andere werden. Von daher: Platz in der neuen viertklasigen Regionalliga ist wohl klar, aber darüber hinaus? Wenn man sich doch zu einem Umzug durchringt ist die 3. Profiliga absolut machbar!


    Hertha wird aufgrund der Finanzprobleme immer mehr auf die Jugend und günstigere Spieler setzen müssen und den Anschluß nach oben verlieren. Es wird mal mehr, mal weniger erfolgreiche Jahre geben, wichtig ist es die Klasse zu halten, was wohl auch gelingen wird. Der Zuschauerzuspruch wird dadurch tendenziell sinken, heißt also für die kommenden Jahre immer kleinere Schrippen backen. Fanszene wird sich dadurch konsolidieren, ist ja auch was wert.


    Union hat das Härteste noch vor sich. Man muß zusehen, dass man jetzt die Regionalliga hält und sich dann für die neue 3. Liga qualifiziert. Das wird nochmal knüppelhart, weil da alle unheimlich investieren werden. Kommt wirklich jetzt darauf an, wie man seine Finanzen konsolidiert, wie Kölmel sich weiter verhält, und dass man nicht zu schnell zu viel erreichen will, dann ist langfristig sogar wieder mal die 2. Liga drin. Mehr wird erst möglich sein, wenn man sich komplett von seinem Nischenimage verabschiedet, aber will man das wirklich?


    TeBe wird sich wie der BFC in der Regionalliga tummeln. Ein Aufstieg und die Etablierung in der 3. Liga ist wohl erst möglich, wenn sich wieder ein richtig potenter Sponsor findet, ansonsten ist dort aus meiner Sicht einfach zu wenig Rückhalt vorhanden. Ist ein geeigneter Sponsor da könnte man sich als nette Alternative zum krampfigen Erfolgsgeschäft etablieren, die mal an der 3. Liga kratzt.


    Der ganze große Rest wird auch nach der Reform nicht wirklich über die dann fünftklassige Oberliga hinauskönnen, ausser es gibt noch die große "türkische" Fusion mit entsprechend Kohle in der Hinterhand, da könnte auch einiges an Zuschauerpotenzial verborgen sein. Was anderes ist wirtschaftlich nicht sinnvoll und würde die Vereine wie Lichtenberg, Lichterfelde, Tasmania, Preussen usw. langfristig auch völlig überfordern.


    Sieht also auch in den nächsten Jahren nicht ganz so toll in Berlin aus, dazu werden die oberen Ligen, auch durch die neue Liga-Reform, immer mehr zum "closed shop". Wir werden hier eine immer weiter schwächelnde Nummer 1 haben und (beim Umzug!) zwei rivalisierende Kronprinzen, die beide einen langen Atem brauchen, um sich im Profifußball wirklich langfristig zu etablieren. Und sich dann evtl. häufiger in Liga 3 duellieren werden. Aber wie gesagt, alles nur Spekulation .... :wink:

    Zitat

    Original von S-S-B
    Was für mich das lustigste war: einer der beiden Spieler simulierte Anfang der 2. Halbzeit ein Foul, wälzte sich wieder ausgiebig und dann konnte man richtig seine Gedanken lesen: "Ahh, bösess Foul, Schmerz! ... Scheiße, wir liegen ja 1-3 zurück, eigentlich bescheuert, jetzt Zeit zu schinden..." Hui, war der auf einmal schnell auf den Beinen! Nix Schmerz. Jetzt ging es ganz schnell.Richtung Union-Tor! Ab da waren dann weder das Rumsuhlen noch andere Spielverzögerungstechniken zu beobachten. Echt verschärft, dass es so lange bis zur Einsicht in die Sinnlosigkeit dieses Unterfangens gedauert hat, aber immerhin! Sie kam!!


    :rofl: Das war echt der Höhepunkt, sorgte aber auch für nen guten Lacher in der Umgebung. Die (Vor)entscheidung des Spiels fiel ja in der 49. Minute der ersten Halbzeit, da hat sich die ganze Zeitschinderei mal gerechterweise ins Gegenteil verkehrt.

    Zitat

    Original von Stephan R.T.
    Hoffentlich wird die Reform auch dazu genutzt, die Zahl der Mannschaften an die europäischen Top-Ligen anzupassen.


    Für eine Erhöhung der Anzahl der Mannschaften wäre ich prinzipiell auch, leider haben wir hier, im Gegensatz zu den von dir genannten Ländern einen äußerst besch... Winter, in dem durchschnittlich 2 Monate lang kein Fußball möglich ist.



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    Original von Rot-Weiss
    Die DFL bittet zur geschlossenen Gesellschaft und der DFB macht noch fröhlich mit.


    Genau so sieht es aus. Das Argument, dass die neue dritte Liga ein weicheres Kissen für die Zweitligaabsteiger ist wird ja durch die Verringerung der Zahl der Absteiger ad absurdum geführt!



    Ich bin mal gespannt, ob das wirklich "neue" Regionalligen sind Nord, Mitte und Süd sind, oder ob es doch die alte Einteilung wie vor ein paar Jahren ist. Da würde der Osten erneut deutlich benachteiligt werden!


    Vielleicht ringt man sich ja mal zu einer wirklichen Ost-West-Lösung durch:


    Nord: Bremen, Hamburg, Schleswig-Holstein, Niedersachsen, Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen-Anhalt, Berlin und Brandenburg
    Mitte: NRW, Hessen, Thüringen und Sachsen
    Süd: Rheinland-Pfalz, Saarland, Baden-Württemberg und Bayern

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    Original von Per-Oehr
    Mit der Zweiten Liga wird es nun immer unwahrscheinlicher


    Aufgeschoben ist nicht aufgehoben, wenn er es denn wirklich ernst meint wird es wohl spätestens im nächsten Jahr klappen. Und bis 2008 können die Verantwortlichen ja dann schon mal bei den Roten Kühen in Salzburg Anschauungsunterricht nehmen, wie man ordentlich Disco-Stimmung im Fußball-Stadion macht und dem Retorten-Club so "Leben" einhaucht.

    Da möchte ich aber nochmal widersprechen 8) diese "Exzesse" finden vor allem unten auf der Insel auf dem Rummel und eigentlich auch nur am Wochenende statt. Wenn man auf so was nicht steht sollte man dort ab 17-18 Uhr nicht mehr sein. Sehr entspannend und auch familienfreundlich ist es z.B. oben am Hohen Weg in den (dann hoffentlich!) blühenden Gärten, da ist kein Prollvolk und da gab es auch noch nie Ärger (hab ich in 10 jahren noch nicht erlebt). Und die Friedrichshöhe zum Abschluß ist genauso nett. Kritischer wirds beim Abmarsch, wenn man am Bahnhof mit dem letzten Zug fährt und dann alle Besoffskis mit drin hat. Daher einfach etwas früher nach Hause fahren.


    Also lohnt sich ein Besuch auf jeden Fall, man muß nur dem potenziellen Ärger aus dem Weg zu gehen wissen :wink:

    Zitat

    Original von hsvmola
    1. Verallgemeiner hier nicht und schmeisse nicht alle in die selbe Tonne !


    Aus dem bisher geschilderten geht für mich hervor, dass sich alle über die Preise aufgeregt haben. Oder gab es welche, die versucht haben, die anderen zu überreden ins Stadion zu kommen?



    Zitat

    Original von hsvmola
    2. Ist die Regio schon etwas anderes als die Oberliga.


    Wieso das? Es geht doch darum, den SV Babelsberg 03 auswärts zu unterstützen? Spielt die Liga da eine Rolle? Versteh ich nicht.



    Zitat

    [QUOTE]Original von hsvmola
    3. Gehts einigen ums Prinzip, und wenn du dir vielleicht die Mühe gemacht hättest und ein wenig in die Materie rein schauen würdest, würdest du nicht so neunmalklug daherkommen.


    Was ist denn das Prinzip? So billig wie möglich ins Stadion zu kommen? Möglichst viel Fun für wenig Geld? Sorry, das ist nicht meine Welt. Ich habe als Schüler und Student auch auf sehr viel verzichten müssen, um meinen Verein auswärts zu unterstützen. Da kam es mir auf 10 Mark mehr oder weniger nicht an, die mussten dann an anderer Stelle eingespart werden. Wenn man sich als Fan = Fanatiker einer Mannschaft bezeichnet sollte das ne Selbstverständlichkeit sein. Aber das scheint in der heutigen Spaßgesellschaft, in der man 5 Hobbies gleichzeitig haben muß nicht mehr zeitgemäß zu sein. Wat solls, bin weg.

    So wie sich das liest könnt ihr ja nicht ernsthaft am Erfolg eurer Mannschaft interssiert sein, denn wenn die wider Erwarten doch noch in die Regionalliga aufsteigen sollten ist nicht mehr die Hälfte der Auswärtsspiele mit dem ABC-Ticket oder für 2,60 € machbar. Möchte mal sehen, wie ihr dann was nennenswertes nach Siegen, Lübeck, Emden oder Erfurt bringen wollt, wenn es jetzt schon an 1-2 Euro über dem Durchschnittspreis in der Oberliga scheitert :?:

    Das Problem ist, dass in der postindustriellen deutschen Gesellschaft immer noch fast jeder "Arbeit" mit Maloche am Fließband oder unter Tage verbindet. Alles Blödsinn. Arbeit wird bald nur noch planen, gestalten, reparieren, beraten und bedienen sein, auf den Trichter muß man langsam mal kommen. Und davon gibt es und wird es immer genug geben!


    Schön, dass nach seiner Ansicht sich alle Preise für Produkte um fast die Hälfte verteuern sollen, inländischer Konsum und Tourismus werden sich freuen :rofl: Und wie bitte soll ich jemanden dazu bringen, sich sozial für die Gesellschaft zu engagieren, wenn ihm doch sowieso genug Geld in den Hintern gepustet wird?


    Also auch übers Jahr 2006 hinaus scheinen die Inhaltsstoffe der Duftwässer schädlich fürs Gehirn zu sein. =)


    Hartz IV wäre ein sinnvolles Gesetz, das von den Menschen sogar jede Menge kreative Eigenleistung abverlangen würde. Nur ist es viel zu früh in Kraft getreten, da es voraussetzt, es gebe mehr als genügend Arbeit für alle, und das ist eben leider nicht der Fall. Man kann nicht die Peitsche rausholen, bevor man nicht für ausreichende Reformen der Steuer-, Bildungs-und Sozialsysteme gesorgt habe.

    Da mach dir mal keine Sorgen, gehen auch so schon genug Herthaner hin :biggrin:


    Dass das Thema jetzt wieder aus dem Fokus ist war zu erwarten. Wenn man (absolut berechtigte!) Kritik an den Zuständen im Verein massiv während einer sportlichen Krisensituation vorträgt wird diese zwangsläufig wieder völlig untergehen, wenn man mal ein paar Spiele gewinnt. Wie schon gesagt, wenn ich was im Verein ändern will gelingt dies NUR langfristig über die Instanzen, ohne großes Trara und ohne Rücktritts- und "xxx Raus" Forderungen.

    So ist es! Fast wie beim Fußball. Und zum Glück gibt es die Glaspullen nicht mehr, sah früher aus wie nach einem Massenpolterabend.

    Zitat

    Original von Frank_VFC
    ISt das empfehlenswert? Wenn ja, warum?


    Das ist die erste nennenswerte Outdoor-Veranstaltung im Jahr im Berliner Umland und seit 1879 einfach Kult! Schöne Landschaft, viel Wasser, (fast) immer schönes Wetter, süße Mädels und lecker Obstwein.


    Am besten früh von Potsdam mit dem Dampfer kommen und ein paar Bierchen zum Warmmachen nehmen. Dann ab Werder/Hafen quer über die Insel von einem Obstwein-Stand zum nächsten trinken, über die Brücke rüber und rechts hoch in den Hohen Weg einbiegen. Dann auf eine der vielen Wiesen am Berghang packen, die Sonne genießen und Weinchen tanken. :drink:Zum Abschluß abends oben auf der Friedrichshöhe absteppen und verletzungsfrei die 189 Stufen runter zur Bahn schaffen und ab nach Hause. Irgendwie hab ichs bisher immer geschafft! :irre:


    Noch weitere Fragen? :biggrin:

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    Original von Ulti1909
    ich frage mich auch wenn die blinden es endlich sehen...


    Na dit dauert wohl noch ein bißchen... 8)



    Zitat

    Original von seppel15
    ich sage nur wm 2002


    ach so, ich vergaß, Kahn's katastrophale WM von 2002, wie konnte ich nur :rofl:



    Was hat das denn mit "Bayern-Fan" zu tun, wer ist das denn hier bitte? Das genaue Gegenteil ist hier der Fall, die Anti-Bayern-Front schart sich mal wieder rachelüstern um wen auch immer, da könnte auch Hape Kerkeling im Tor stehen!


    Hier ist keiner parteiisch ausser Jürgen Grinsebacke, der seine Privat-Scharmützel mit Bayern austrägt. KEINER würde Kahn auch nur annähernd in Frage stellen, wenn Klinsmann nicht diesen schwachsinnigen Torwart-Wettstreit angezettelt hätte. Na denn viel Spass noch.

    Ja so wirkt Gehirnwäsche.... :irre:


    Man muß sich mal eine Sammlung von Patzern von Lehmann in den letzten 3 Jahren zusammensuchen, da kann Max Schautzer mit Pleiten, Pech und Pannen einen Abend mit bestreiten. Was der da auf dem Kerbholz hat, hat Kahn in der ganzen Profi-Karriere nicht hinbekommen. Jeder noch so kleine Kahn-Fehler wird jetzt von den einheimischen Medien wolllüstig ausgeschlachtet, bei Lehmann kriegt kaum einer was mit, weil der auf der Insel nicht so im deutschen Fokus steht.


    Hinter Arsenal's Abwehr bekommt Lehmann die Hälfte von Bällen auf die Bude als andere (siehe jetzt die Spiele gegen Juventus), da konnte selbst ein Fliegenfänger wie Seaman sich jahrelang unauffällig ausruhen.


    Kahn hat deutlich mehr Sympathie bei den deutschen Fans (ich rede nicht von den dämlichen Bananenschmeißern in der Bundesliga), das hat man beim Confed-Cup und in den letzten Länderspielen deutlich gemerkt. Auch das ist ein wichtiger Punkt. Ausserdem ist Lehmann hochnäsig und intrigant. Mittwoch sagte Bierhoff noch, dass es auch sehr wichtig sei, wer die Nummer 2 sei und wie diese auf die Degradierung dann reagiert. Kahn wird die Schnauze halten und auf seine Chance warten, Lehmann würde in gewohnter Weise seine Pfeile abschießen und sticheln und .... ach lasst mich doch in Ruhe :evil: