Beiträge von lagrange

Zitat von cf88.de

Stell Dir mal vor, Du schreibst einen Text, klickst auf "Vorschau" und denn kommt dieser "Can't connect"-Text. Text natürlich weg. Und das nicht nur einmal!! Scheiße hier!!! Sorry, aber das ist so.

wenn du auch immer Romane schreiben willst
Aber mal im Ernst, wieso schreibst du den Text dann nicht erstmal lokal auf einem editor und kopierst ihn später in den Online-editor? Dein Text wäre vor dem verschwinden gesichert und du müsstest dich nicht darüber aufregen, dass ein kostenloses Angebot von Zeit zu Zeit eben nur eingeschränkt zur Verfügung steht!

Nur weil dir jemand jeden Tag ein Bonbon schenkt, heißt das nicht, dass es auf ewig so sein wird, manchmal sind die Bonbons auch einfach mal alle...

Zitat von osc26

Ist bei uns sicher alles um einige Klassen kommerzieller als bei euch, aber wenn uns jemals so gedroht worden wäre, dann wären entweder die "Verantwortlichen" oder wir Fans sicher nicht mehr da.

Ihr habt weder das Ostseestadion abgefackelt nach dem es gegen den Willen der Fans und Mitglieder zur Arena wurde, noch seid ihr den AWD(den man teilweise wirklich als (Be)Drohung sehen kann) losgeworden. Und ihr seid trotzdem immer noch da. Machen wir uns nichts vor, Fußballfans sind Masochisten.

Ich persönlich habe auch erst einmal gezuckt, als ich die oben angesprochenen Aussagen gelesen habe. Eine Drohung wie du sie nennst, oder Erpressung wie Maja formuliert, ist es bei Licht betrachtet nicht. Es ist einfach eine sehr undiplomatisch vorgetragene, aber ehrliche, Ansage. Keiner der beiden Hauptunterstützer des BFC hat Zugriff auf Summen, wie ein Hr. Hopp.
Und jeder hat das Recht, mit seinem Geld anzustellen, was möchte - und zur Zeit stützen sie den BFC, was aber keine Dauerlösung sein kann. Sofern man wirklich mal aus der OL herauskommt, muss mittelfristig in anderen finazniellen Dimensionen gearbeitet werden, da sich das Umfeld immer stärker kommerzialisiert.

Maja
Wenn du die Zeit findest, würde ich mich über die Eckpunkte eines dritten Weges per PN freuen. Meine Kreativität/ Kenntnisse sind leider nicht aussreichend, diese Variante zu erkennen. Muss nicht detailiert sein, ein bischen denken kann ich, aber mir fehlen die Ansätze...

Zitat von Analyst

Du kannst zu pi stehen wie Du willst, ist mir Wurst. Die Tatsache der Geschehenisse in Hamburg schmälert das nicht.

"Verbrecherviertel"... "...endet jedesmal so, wie jede Zusammenrottung von Antifa-Pack endet."

klingt nach sehr seriösem Journalismus, immer um Objektivität bemüht und sicher in keiner Weise tendenziös.
Auch wenn der Autor es vllt nicht will, das ist nichts weiter als Bildzeitung mit kleineren Buchstaben!

Maja

kann es sein, dass du etwas anderes unter "DER ANTIFA" verstehst als Braces?
Es ist eine bedauerliche Entwicklung, aber das, was Anfang/ Mitte der 90er mit diesem Terminus verbunden war,
hat mit dem, was er heute repräsentiert herzlich wenig zu tun. Die "vernünftigen" haben seit damals die Nachwuchsarbeit
verbohrten Westberliner Altlinken überlassen und sich lieber um das "Tagesgeschäft" gekümmert (was so mancher heute als
eklatantes Versäumnis bezeichnet). Und nun sehen sich viele, einer "Antifa" gegenüber, die wie die heilige Inquisition durch die Lande stolpert und statt "Hexe! Hexe!" eben "Nazi! Nazi!" ruft. So leid es mir tut, es handelt sich vielfach um einen Zusammenschluß von weltanschaulichen Eiferern (mit Profilneurose? und Verfolgungswahn!). Wenn es so viele Nazis gäbe, wie von diesem Leuten behauptet, dann hätten wir längst ein Neuauflage von 33.
Ja, es gibt immer noch (ex)Antifaktivisten, die eben nicht so sind, so mancher hat sich, wie dir dann wohl auch bekannt sein dürfte aber aus "DER ANTIFA" wegen der fundamentalischen Tendenzen zurückgezogen und betrachtet kopfschüttelnd den Nachwuchs....

Zu deiner Frage nach Gewalt als erzieherisches Mittel:

Es gibt im Stadion einen Sicherheitsdienst, welcher über die notwendigen Fähigkeiten zum Einsatz unmittelbaren Zwanges verfügt, Raufhändel zwischen Zuschauern im Stadion wären wohl keine besonders gut Idee, allein schon wg der ZIS.
Und mal im Ernst: Wie böse willst du den jemandem wegen "Dummheitenbrüllens" padagogische Prügel verabreichen, damit er die Klappe hält?
"Mit Gewalt zum schweigen bringen"? Da ist das Patschehändchen auf der Schulter gepaart mit einer deutlichen Ansage dann doch wohl efolgversprechender (...sagte der Sozialarbeiter, ich weiß, ich weiß)

Zitat von BFC_D

Sag mal, bist du wirklich so geistig beschränkt und glaubst, dass sich bei uns bei 600-1000 Zuschauern 340 Gewalttäter/-bereite auf den Rängen befinden ? Wenn ja, bist du wirklich zu bemitleiden...

P.S. Oder meintest du die 340 die bei uns jedes Wochenende den Gästeblock/das Feld stürmen und sich noch Stunden nach dem Spiel Straßenschlachten mit der Fraktion in Grün liefern ?

Nun nicht mit der (fußballfernen) Anna stänkern, der Artikel ist doch extrem verwirrend muss ich sagen. Da werden munter Bestands- und Flußgrößen durch die Gegend geworfen (welche Held kam eigentlich auf gloreiche Idee eine laufende Summe über drei Jahre zu ziehen?). Und dann tauchen Zahlen auf, die keine Mensch mehr nachvollziehen kann. Kleines Beispiel:
In 07/08 gab es 185 Zuschauer der Kategorie C - gewaltsuchende Leute also.
Diese Teilen sich dann im nächsten Absatz "Der Großteil der gewaltsuchenden Anhänger" bla, bla BFC...
Und wie durch ein Wunder sind es auf einmal 600 Personen, denen zumindest polizeilich unterstellt wird, gewaltsuchend zu sein. Mir persönlich wäre das dann auch zu hoch...

Ach ja, ich distanziere mich von (*)

Ach so, zum eigentlichen Thema:

die, die es können/ wollen sollten sich einfach treffen und gut ist. An dieser Stelle ist die Geschichte lächerlich auch wenn der Anlass es vllt. nicht ist.

jm2ct

(*) hier bitte den gewünschten Übeltäter einsetzen, ich lese unterdessen nicht mehr alle Beiträge des Themas...

Zitat von Neutraler

Wie sollen die Türken "unsere" Niederlage gegen Kroatien rächen, wenn sie doch von denen aus dem Turnier befördert werden?!

eben, eben, wenn sie sich in diesem Spiel vornehm zurück halten, können unsere Rasenkasper den Kroaten den sportlichen Wert ihres Gruppenspielsieges im HF verdeutlichen, natürlich vorrausgesetzt, die Jungs machen ihre Hausaufgeaben gegen Deutschland II und Portugal. Denke aber mal, dass sowohl die Östereicher als auch die Protugiesen verstehen, dass die Kroaten ihre Lektion lernen müssen. Ergo werdem sie sozialtherapeutischen Grümden einer deutsch HF-Teilnhame nicht wiedersprechen wollen. Aus Respekt vor dem eigentlichen Geist eines solchen Turniers wird dieser Aspekt allerdings in keiner Pressekonferenz zur Sprache kommen...

Aber mal im Ernst, so stark sind die Kroaten wirklich nicht, nur weil Ballack und Co oberligareifes Zweikampfverhalten, Pass- und Stellungspiel bertreiben, werden die Jungs vom Balkan noch nicht zu einer Übermanschaft...

Zitat von friedrich

mavi,
bitte nimm dir die zeit und lese die ausführungen von o.luv und peter antony noch einmal durch und denke dabei nicht an die möglichkeit, sportlich verlorenen punkte zurück zu holen. dann wirst du feststellen, dass tebe keine schuld trifft. und nur darum ging es in dem verfahren.

Diese Propaganda hat er sich sicher auch zu Gemüte geführt. Leider kann ich in den Bemerkungen des Hr. Antony keinen Bezug zu Recht/ Schuld erkennen. Er negiert vielmehr in Deutschland unstreitige Rechtsgrundsätze indem er behauptet, dass diese auf den Sportrechtsbereich nicht anwendbar wären. Ich persönlich hätte eine Spielwiederholung ohne den gesperrten Spieler für sportlich sinnvoll gehalten. Das hätte dem Umstand Rechnung getragen, dass TeBe formal nichts vorzuwerfen ist, der Einsatz des Spielers aber aus den hier vielfach angeführten Gründen zumindest als grenzwertig anzusehen ist.

Nach dem Ende der Saison redet ohnehin niemand mehr darüber, insofern können wir uns hier jetzt noch seitenlang beschimpfen und gegenseitig Schwächen im "verstehenden Lesen" vorwerfen, ändern wird es nichts...

Deine Antworten sind ja wirklich gut! Deswegen wäre zu überlegen, ob du, falls es dir organisatorisch möglich ist, erst so gegen zwölf/ halb eins antwortest. Der Thread soll "uns" ja auch ein bischen zum Nachdenken erziehen.
BTT:
Ich nehme mal an, der Don hat recht. Allerdings wird die Abseitsregel doch eigentlich nur beim Spiel nach vorn angewendet. Wenn hier eine Regel umgangen wird, um einen Vorteil zu erreichen, müsste es doch eigentlich noch eine Verwarnung gegen(?) wg. unsportlichen Verhaltens geben. Oder sehe ich das jetzt zu eng?

Zitat von Benutzername

juhu,da ist sie schon: die anti-politik-keule

also von dir braucht der hosenträger sicher keine Backwaren, da hat er besser Quellen...

Zitat von Benutzername

das geschreie möchte ich mal hören, sollte eine lok-lokalität angegriffen werden.

Also ich habe hier keine Statements gelesen, die die Zerstörungen in Leipzig gut geheißen haben(aber vllt. bin ich auch nur zu unaufmerksam). Solche Aktionen sind und bleiben das allerletzte! Das muss man aber eigentlich gar nicht dazu sagen, weil es selbstverständlich ist /sein sollte, dass man es so sieht.
Es ist aber auch zu einfach sofort auf die bösen Lokisten zu zeigen und wie zu Zeiten der Inquisition "HEXE! HEXE!" zu rufen. Verstrahlte Gestalten gibt es auch bei anderen Clubs und noch mehr gibt es (Achtung, neue Erkenntnis:), die ohne jeden Fußballbezug auf bescheuerte Ideen kommen. Es ist nach wie vor ja auch möglich, dass die ganze Geschichte keinen pol. Hintergrund hat (zugegeben, nicht sehr wahrscheinlich). Nur weiß das keiner von uns.

Davon ab, ich hoffe, dass die beiden Leipziger Lager Wege finden, ihre jeweiligen Quertreiber soweit einzunorden, dass in Zukunft Threads wie dieser nur noch auf Fiktion basieren!

@admin/mods:
gibts die möglichkeit, das voting irgendwie zu pinnen? Falls ja, dann könnte man hier jetzt eigentlich klack machen und diese, ja von vornherein geschlossene, Frage einfach durch die Abstimmung weiterlaufen lassen. Neue Fakten und Argumente kommen hier ja schon lange nicht mehr.

@all
Ansonsten bleibt festzustellen, dass sich eine rel. stabile Mehrheit gegen gesonderte "lex stadion" im Bezug auf Kleidung abzeichnet. Dinge, die strafrechtlich relevant sind, haben nirgendwo etwas zu suchen, der Rest muss/ sollte mit Rücksicht auf die FDGO toleriert werden.
Ich erwarte von niemandem, dass er die Kleidungsstücke oder ihre Träger mag!
Aber das ist eine andere Kanne Bier...

Auswanderer:

Zitat von Auswanderer

Vielleicht sollten wir mal auf das eigentliche Thema zurückkommen.
Die Frage in Bains Thread-Titel lautete ganz einfach : Ja / Nein.
Kann jemand eventuell ein Voting erstellen?

ich versuche es mal...

Zitat von ping-pong-alex

http://www.du-sollst-skinheads…mit-nazis-verwechseln.de/

er meint vielleicht boneheads

in dem Fall: @BB sorry für den Oberleher!

Zitat von Maja

Natürlich hat jeder Kreis Ecken... Sogar unendlich viele! Sonst könnte man weder seinen Umfang noch die Fläche errechnen...

Lies die verwendeten Studienunterlagen erneut und erkenne/erinnere den Unterschied zwischen der Lösung eines Problems und der Lösungsmethode. In diesem Fall die Polygonapproximation des Kreises. Es handelt sich um eine Grenzwertbetrachtung,
bei der durch Einschachtelung des Kreises in ein äußeres und ein inneres Polygon eine obere und untere Grenze für Pi bestimmt. Die Deckungsgeichen Nachkommastellen gelten dann als "gesichert". Das bedeutet aber nicht, dass ein Kreis als Polygon aufzufassen ist. Diese Auffassung wird eigentlich nur von Numerikern vertreten, da diese ohnehin primär mit diskreten
Methoden operieren. Vertretern anderer mathematischer Disziplinen stehen bei dieser Interpretation die Haare zu Berge.
Analytisch wär das z.B. ausnehmend wenig elegant...

Zitat von BigBanshee

ich mein von den typischen Klischee´s her....Springerstiefel,Glatze usw...

ist zwar ot aber zur Einführung in "dein Thema" ganz gut geeignet.
Das Buch von Klaus Farin, auf das unter "Literatur" verwiesen wird, ist auch eine gute Einführung in das Thema Skinheads.

Zum Thema: Ich habe noch nie eine Jacke, Hose oder ein anderes Kleidungsstück mit einer Ideologie gesehen, das waren immer die Personen in den Klamotten.
Deswegen halte ich auch nur wenig von Verboten bestimmter Kleidungsstücke, was bitte ist das Ziel solcher Verbote und welche Erfolgsaussichten haben solche Maßnahmen? Erfolg definiert sich hier nicht über die Umsetzung der Maßnahme sondern über das erreichen des angestrebten Zieles!
Ohne einen angestrebten (und zumindest indirekt messbaren) Effekt sind Verbote in meinen Augen nur Augenwischerei und Aktionismus, mit dem man sich und andere beruhigt, weil man ja "etwas unternommen" hat.

nur mal so meine 2ct...

Zitat von BRB-Jörg

3) Verzehr von Menschenfleisch. Die Krönung. Ohne Worte und, wie Warlock schon sagte, möglicherweise strafrechtlich relevant. Bei welcher Partei steht so einer eigentlich auf der Liste???

In dem Subtext steht was von "freier Kandidat". Ich glaube kaum, das es hier irgendwelche strafrechtlichen Aspekte zu beachten gibt. Offensichtlicher Unfug ist auch als solcher zu behandeln!
Ehrlich gesagt, würde es mich nicht wundern, wenn in ein oder zwei Jahren ein Buch eines Satirikers namens Sadim Kanli, oder so ähnlich, auf den Markt kommt, in dem er seine Erfahrungen und Erlebnisse in der Politik und im Umgang mit den Medien beschreibt. Seine "Forderungen" sind doch genauso ernst zu nehmen wie der Ruf nach einem Nachtflugverbot für Pollen durch die Anarchistische Pogo Partei Deutschlands.

Sollte es tatsächlich so sein, dass er das alles ernst meint, ist ihm einfach nicht zu helfen. In diesem Falle sollte man aber die Jungs in den weißen Kitteln rufen, nicht die mit den grünen...

Aber wie gesagt, so irre ist keiner - der Typ verarscht einfach das System, indem er zeigt, dass egal was für einen Schwachsinn man von sich gibt, es sich immer einen blöden finden lässt (in dem Fall RTL, denen die Frage der Ernsthaftigkeit m.E. einfach schnurz ist, schließlich füllt das alles Sendezeit, ohne dass eigene kreative Resourcen gebunden werden) der diesem Unfug eine Plattform bietet.

Allen einen schönen Abend! (vielleicht geht man ja auch einfach mal wieder ins Kabarett - da weiß man wenigstens das es spaßig gemeint ist)

jmtc

Zitat von BFC Torsten

LEUTE DAS SIND DIE FAKTEN-AUCH WENN SIE VON "BILD" KOMMEN!!!

http://www.bild.t-online.de/BI…nalitaet,geo=3354366.html

Torsten, das machst du dir jetzt aber wirklich ein wenig einfach. schau dir mal z.B. dieses Dokument an. Da hast du auf Seite Nr. 82 (bezogen auf den Gesamtbericht) bzw auf Seite 13 im einzelnen Dokument einen Chart(G16), der die Bildzeitungsmeldung schon wieder weitgehend entschärft. Aber es ist dem Absatz einer Zeitung wohl nicht zuträglich, wenn die Meldung lautet:

in der PKS gibt es eine Seitwärtsbewegung mit leichtem Abwärtstrend in der Enwicklung der Zahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen"

Es ist ja vollkommen legitim, auf einen Missstand aufmerksam zu machen, aber so?

Hinzu kommt, dass hier Tatverdächtige erfasst werden, was noch lange nicht heißt, dass sie auch Täter sind. Das die Polizei keine Täterzahlen benennt, liegt allerdings nicht an derem bösen Willen, falls hier jemand Täuschung befürchtet, sondern daran, dass die Polizei eine Festellung der Schuld nicht zu treffen hat, sondern ein Gericht.

Leider fehlen in der PKS die, für eine eingehende Anlyse sicher interessante, Merkmale "(Aus)Bildungsstand", "(Aus)Bildungsstand der Eltern". Und bevor mir jetzt einer mit "Waschlappengeflenne" kommt:
Schlechte Ausbildung und/ oder fehlende Perspektiven entschuldigen in keiner Art und Weise asoziales Verhalten, aber wenn ich nicht immer nur hinterher "haltet den Dieb!" schreien will, muss ich doch versuchen die Ursachen zu identifizieren, die zu solchen Taten zugrunde liegen. Und wenn sie erkannt sind, muss ich mir Gedanken machen, in was für einem Land ich leben möchte, und welche Rahmenbedingungen für den einzelnen und für die angestrebte Form des Miteinander vermutlich günstig und zielführend sind.
Im dem Fall, der die Debatte hier so hochkochen lässt, ist die Grenze dessen, was sich eine Gesellschaft bieten lassen kann, sicher mehr als nur überschritten. Da ließe sich auch über eine Ausweisung sicher nachdenken. Generell muss einiges anders laufen im Umgang mit jugendlich Intensivtätern, die 68er Sozialarbeitschiene allein hat ja off. nicht so viel bewirken können. Ich glaube aber kaum, dass man mit einer reinen Knüppel-auf-den-Kopf-Strategie mehr Eroflg haben wird. Erfahrungen anderer Staaten zeigen, dass es bei sehr harten Strafandrohungen vermehrt zusätzlich zu den eigentlichen Delikten zu sog. Verdeckungsstraftaten kommt. Es wird m.E. darauf ankommen, hier einen Mittelweg zu finden.
Bei den beiden U-Bahn-Schlägern ist das Kind in den Brunnen gefallen, ich glaube nicht, das jemand der so drauf ist noch therapierbar ist.
Aber nochmal: Strafvervolgung ist ein wichtges Mittel, jedoch ohne sinnvolle Präventionsmaßnahmen, rennt man der Entwicklung immer hinterher. Und mit Vorbeugung meine sich ganz sicher keine "Basteln gegen Gewalt"- oder sinnlose Transparentezeigenaktionen...

@Mavi
Ich kann verstehen, warum dir der Kamm schwillt, allerdings ist es häufig ungünstig mit in solchen Debatten auf andere Tätergruppen zu verweisen. Ich glaube zwar nicht, dass das dein Ansatz ist, aber so etwas hat einfach den faden Beigeschmack, dass Opfer gegen Opfer aufgerechnet werden. Ich habe eigentlich den Eindruck, dass hier im Forum weitgehende Einigkeit darüber besteht, dass jede dieser Taten eine zuviel ist, egal wer sie begangen hat...

@all sorry, dass die Nummer hier so lang wurde(ich habs schon stark eingekürzt, hoffe es bleibt lesbar)

Zitat von hsvmola

Dann müsste ja das türkische Team ganz vorsichtig bei der Verwendung des Halbmondes bei der EM sein, ne türkische Flagge oder nen Emblem auf dem Trikot könnte einige Schweizer Anwälte Schmerzen bereiten und sie an die Belagerungen Wiens erinnern.

??? Warum sollten Anwälte dieses ehemals kriegerischen Bergvolkes unangenehme Empfindungen bei der Erinnerung an die Belagerung der Hauptstadt ihres Nachbarlandes haben? Da gäbe es z.B. auf dem Balkan so ein paar Völker, die erheblich mehr Grund hätten, in "schmerzlichen Erinnerungen" zu schwelgen.

Ansonsten fällt mir zu der ganzen Sache eigentlich nicht viel mehr ein, als: Lasst doch diesen selbsternannten "Europarechtsexperten" seine sinnlosen Aufsätze schicken, an wen es ihm beliebt. Die Klageschrift wird ihm vermutlich mit einem Stempel "gelesen und gelacht" zurückgeschickt. Wenn er richtig Pech hat, outet ihn bald jemand als externes Mitglied der Titanicredaktion (oder einem Pendant aus der Türkei).
Wie sagte hier ein anderer user so treffen sinngemäß: Vor 9/11 hätten wir einfach gelacht, wenn es überhaupt eine Meldung wert gewesen wäre. Und da sollten wir tatsächlich wieder hinkommen.
Diese ganzen Aufgeregtheiten nutzen niemandem, der einfach nur ein halbwegs zivilisiertes miteinander für erstrebenswert hält. Auch diese gebetsmühlenartig vorgetragenen aber-die-haben-ja-damals-auch-Argumentationen laufen völlig an Thema vorbei. Wir schreiben (noch) das Jahr 2007!!!!(will heißen, man kann nicht ständig NUR mit historischen Ereignissen argumnetieren um aktuelle Ereignisse zu bewerten) und in dieser Angelegenheit hat sich ein einzelener offensichtlich rückwärtsgewandter Mensch zu Wort gemeldet. Mit dem Ergebnis, dass er jetzt für kurze Zeit in ganz Europa einen gewissen Bekanntheitsgrad erreicht hat, was u.U. der einzige Sinn der Aktion war, wäre allerdings moralisch höcht bedenklich. Da wäre es mir schon lieber, er meint ernst was er da geäußert hat, dann wäre er wenigstens aufrecht. Auch wenn ich es immer noch einfach albern finde...

Zitat von TheTrademark

Jup, hat er trotzedem (obwohl ich dort wegschauen würde). Verwarnung für den Schützen

Der Schiedsrichter muss in diesem Fall gar nichts unternehmen. Trikotlüften wird m.W. nur geahndet, wenn auf der darunter befindlichen Textilie "politische, religiöse oder persönliche Botschaften" zu lesen sind. Hätte er seiner Tochter zum Geburtstag gratuliert, hätte er mit gelb und einer Geldstrafe zu rechnen. (steht zumindest so ähnlich in den Regeländerungen, die hier mal eingestellt wurden....)

Dortmund ist schon Klasse (mein Cousin hat mich mal mitgeschleppt). Ich hatte den Eindruck, die hätten zur Not auch ohne Spiel einfach ihre Zusammenkunft gefeiert...
Die Fans vom HSV machen, soweit ich mich entsinne, entgegen der Vorurteile über das "nordische Temperament" auch gut Rabatz. Ich finde die Idee auf jeden Fall gut! Schön das ihr zwei diese Leideschaft teilt!

Zitat von William

Ich glaube leider auch nicht, dass nur die geringste Reaktion seitens des Vereins kommen wird. So wie es diesen Leuten egal ist, ob nun supportet wird oder nicht, so interessiert es sie auch nicht wenn die Anhänger eine Halbzeit draußen bleiben würden....

Dann bleibt doch komplett draußen. Natürlich ist das ein großes Opfer für jeden Fan, andererseits wäre es doch eine nette Aktion, wenn ihr es hinbekommen würdet, an einem Spieltag eine Art Protest-Fussball-auf-Großbildleinwand-schauen auf die Beine zu stellen. War doch während der WM auch möglich, eine riesige Leinwand in die Landschaft zu stellen.
Im Idealfall bekommt ihr die Gästefans dazu, sich euch anzuschließen(ist unrealistisch, weiß ich, aber zwei leere Blöcke wären ein noch deutlicheres Zeichen). Eine solche Maßnahme würde zugegebener Maßen einen extrem hohen Planungs- und Organisationsaufwand bedeuten und ist auch nur sinnvoll, wenn dann auch genügend Resonanz aus euren Reihen kommt. Stellt euch einfach mal ein paar tausend Leute vor, die (obwohl keine WM ist) einfach unter freiem Himmel zusammen Fussball sehen. Wenn sich dann noch alle am Riemen reißen, habt ihr recht deutlich gezeigt, dass es auch ohne Rumgenerve und Repressalien geht.

Ansonsten kann man echt froh sein, solche Probleme nicht im eigenen Stadion zu haben....