Beiträge von Mirko-City

Zitat

Original von ritter77
Mal so meine Gedanken zu einem möglichen Kompromiss:

Wie könnte also so ein Kompromiss aussehen? Ausgehend von folgenden Annahmen:

- Beide Seiten nehmen es ernst mit einem Kompromiss.
- Beide Konzepte stehen auf festen Füssen.

Möglicher Kompromiss:

- In beiden Gremien sitzen Personen der beiden "Fraktionen".
- Den Vorsitz des WiRa sollte Peter Meyer führen.
- Von Weinkaufs Seite z.B. Torsten Holler in den WiRa.
- Als Präsident müßte eine von beiden Seiten respektierte und akzeptierte
Person stehen (Bsp.Rudi Haß?)
- Mario Weinkauf bleibt als Verbindungsmann zu seinen Investoren im Präsidium
(ansonsten ohne best. Aufgabenbereich)
- Frank Berton sollte ins Präsidium
- Rainer bleibt vorerst in seiner jetzigen Funktion. -Vorerst deshalb, da die
Regularien für den Profibetrieb einen Festangestellten Fanbeauftrgten
vorsehen.

Mehr fällt mir im Augenblick nicht ein. Dies stellt nur ein Möglichkeit dar, welche mir so auf die schnelle einfiel. Ob sie überhaupt praktikabel ist, müssen die beiden Seiten wissen.

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sowas in der art, haben andere und ich doch auch schon vorgeschlagen...
aber mw ist so verliebt in seinen posten... das er alle glauben machen möchte, dass nur mit ihm als präsident ein erfolg in jegliche richtungen machbar ist. es gibt eben investoren, die das anscheinend glauben.

Neutraler

RE: Immer noch neidisch? | Antworten | Zitat | Edit | Melden | Seitenanfang |
Zitat:
Original von Maja
Zitat:
Original von Rot-Weiss
Ihr Dopercool

...kannst du doch jetzt auch kaufen...
wrw Maja

Muss schon schlimm sein,wenn man einfachste Ironie nicht versteht. naja

scheint dir aber auch nicht anders zu gehen

Zitat

Original von yhdk
[quote]Original von Mirko-City
über einen clown wird zwar am meisten gelacht aber keiner nimmt ihn ernst...!
manege frei für yannis...

Na, da bedanke ich mich doch ganz herzlich für die Steilvorlage!

Schon im Mittelalter war der Hofnarr jener Mensch, der der Obrigkeit ungeschminkt und auch ungestraft die Wahrheit sagen durfte.

Bis heute ist der echte Clown im Zirkus oder im Varieté ein künstlerischer Zeitgenosse, der auf sehr geschickte Art und Weise Wahrheiten und menschliche Schwächen vermittelt.

Von daher betrachte ich den Clown glatt als Kompliment!

meine bewunderung... wie treffend du die figur des hofnarren beschrieben hast...
aber was ist ein hofnarr ohne hof? nur ein narr...!
vielleicht bekommst du ja wieder eine anstellung... solange mußt du die ja wohl um die reste, von weinkaufs tafel, mit einigen anderen narren balgen...
aber auch das bitte mit stil...

Zitat

Original von yhdk
@ G-niX, Rico, Franni und andere ...

Merkt ihr eigentlich noch was?

Ich (ich ganz persönlich!) habe mit dem Wahlkampf nichts am Hut, werde aber hier meine Meinung vertreten. Da kann mich niemand "zurück pfeifen" oder abschalten - weil die Äusserung meiner Meinung niemand bei mir beauftragen kann.

Und ich werde garantiert noch ein Weilchen meine einsame Stimme erheben müssen, um immer mal wieder zu versuchen, blindfischige BFCer vorm kleingestrickten (Konzept-)Netz eines Peter Meyer zu warnen.

Es ist meiner Meinung nach nicht einfach so hinzunehmen, daß sich eingehüllt im Mantel der ureigenen und einzig geltenden BFC-Wahrheit Leute like Heili & Co hinstellen, um Dinge zu tun, die sie bei einem Mario Weinkauf anklagen.

Die Zahl der Verdrehungen, die Zahl der fast schon pervers-lüstern erfundenen Horrorgeschichten und die damit verbundene Demontierung eines amtierenden Präsidenten ist in dieser Art sicherlich nicht unbedingt täglich Brot im Berliner Vereinsgeschehen.

Zu den besonders perfiden Abläufen aber gehört die Tatsache, daß die Meyer'schen Truppen gut und unterschwellig so gesteuert werden, den eigentlichen Diskussionspunkt (die Zukunft des BFC) zu Gunsten völlig absurder und überflüssiger Nebenkriegs-Diskussionen zu verwässern.

So gelingt es den Weinkauf'schen Gegenspielern Fronten aufzubauen, die zwar nichts mit dem Ursprung zu tun haben, die aber perfekt von den zu stellenden Fragen ablenken.

Die nackte und harte Wahrheit war beim BFC noch nie gefragt - Kritiker müssen entweder einen braunen Kopf vom Krabbeln haben haben oder man schreit sie nieder.

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zum glück ist eine meinung nicht zwingend die wahrheit! um so mehr du versuchst deine meinung als wahrheit zu deklarieren, in dem du sie in wortverliebte mäntelchen hüllt, um so mehr stehst du die im weg, mehr als ein wortjongleur uns clown zu sein.

über einen clown wird zwar am meisten gelacht aber keiner nimmt ihn ernst...!

ist nur meine meinung kaufmännchen... kein anspruch auf wahrheit!

manege frei für yannis...

Zitat

Original von Maja
Ich denke mal,
Yiannis will Präsident des BFC Dynamo werden.
Vielleicht hat er sich ja schon beworben?
Nur halte ich seine Aussichten für genauso gering wie seine Lust.

Er hat Spaß am diskutieren, eine andee Meinung, ein Urteil über die Verhältnisse und würde vermutlich gern andere sehen. Ist das eine Ausschlussgrund?
Oder denkt ihr, der will am BFC Dynamo verdienen?
Oder was?

Hat mir immer noch keiner gesagt, wie die Schulden reduziert werden sollen - Konzept Meyer...
wrw Maja

PS.: Ich schreibe hier als Mitglied, Autorin und Journalistin - darf ich?

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liebe maja... wie oft muss man dir eigentlich noch erklären, bevor du es verstehst, besonders als bfc-mitglied, dass die frage des schuldenabbaus, sicher keine ist, die hier im forum diskutiert werden sollte. genau dafür ist die mv am 23.

durch dein ewiges nachfragen, wirst du nicht den eindruck von untransparenz erwecken, sondern eher deines nicht verstehens von gegebenheiten.

Zitat

Original von GordoniX
Maja

Das hat doch dieses Angebot impliziert, da es ja nur bei einem Wahlerfolg zum Tragen käme! Also nachdem Motto: "Sieh sieh zu, dass Du Dir Deinen Posten verdienst, indem Du die Leute auf unseren Kurs bringst!" Doch Maja, sehr seriös. Muss ich schon sagen.

Liebes Toralf'inchen,
da ich ja offensichtlich Schuld am besagten Besen bin, schlage ich Dir Folgenes vor: Wir werden den Besen GEMEINSAM verzehren! Aber vorher wird nochmal richtig nachgewürzt! Ist das ein Angebot?!

WrwG
Überhaupt-G-niX

PS: Wobei ich mit dem Wetten an Eurer (Maja und YHDK) Stelle sehr vorsichtig wäre. Es entzieht sich im Moment lediglich meiner Kenntnis. Es könnte aber gut sein, dass wir uns noch einmal alle zum gemeinsamen Besen-Verzehren einfinden! Lassen wir uns doch mal überraschen!

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:zustimm:

[quote]Original von Maja

...Und so nebenbei geht es bei Vereinen, die höher spielen dann auch nicht...

wieso?

[quote]Original von Maja
Ich wollte hier verdeutlichen, dass es nicht "unmoralisch" sein kann, wenn R.L. ein Angebot gemacht wurde, es sei denn, man hat ihm Geld für eine Wahlentscheidung angeboten...

Im bezahlten Fußball, auch schon in der Regionalliga, werden hauptamtliche Fanbeauftragte angestrebt. Die Fanbeauftragten sind nicht zu allererst den Fans verpflichtet sondern dem Verein. Das muss nicht unsbedingt ein Gegensatz sein, aber Fanbeauftragte sind auch schon zur Disziplinierung der Fans gedacht. Ich kann mich sehr gut erinnern, wie schwierig es für Rainer war, in der Zeit als er Angestellter des Vereines war, sich den Fans gegenüber still verhalten zu müssen, obwohl er bestimmte Dinge wusste.
Der Fanbeauftragte ist grundsätzlich der Vereinsführung unterstellt und unterliegt deren Weisungen. (...auch wenn er nicht angestellt ist...)

Rainer ist eher ein Beauftragter der Fans - weniger ein Fanbeauftragter des Vereins. Beides zu sein, das ist ja möglich - aber schon sehr schwierig, - daran erinnert sich auch Rainer bestimmt noch...

Vor Rainer war übrigens Martin Richter mal Fanbeauftragter - widersprecht mir, wenn das nicht stimmt - mir ist so...

edit:

auch ein fanbeauftragter, braucht mal als allererstes einen zugang zu den fans... was nützt dem verein eine person, die den fans die sicht des vereins vermitteln soll, wenn sie nicht zu den fans durchdringt. eine neue person zu installieren, stelle ich mir sehr schwierig um nicht zu sagen unmöglich vor. vielleicht sollte sich der verein, das stanging von rainer bei den fans zunutze machen, um ihre sicht darzustellen. ihm hören die leute zu und über sein forum erreicht er genau diese fans. also führt kein weg, egal wie es einige leute auch drehen und wenden möchte, an rainer vorbei.

Zitat

Original von Maja
" Die Auswahl des Fan-Betreuers obliegt der Vereinsführung.
Der Fan-Betreuer soll nach seiner Eignung, seiner Persönlichkeit und seinem Alter Zugang zu den Fans haben und von diesen akzeptiert werden.
Soweit notwendig, ist er auf seine Aufgabe vorzubereiten und entsprechend zu unterweisen.
Die Vermittlung von Grundkenntnissen der Psychologie und der Soziologie, vor allem über den Ablauf gruppendynamischer Prozesse sowie über Möglichkeiten und Verfahren, Menschen positiv anzuleiten und zu lenken, ist wünschenswert."

wrw Maja

Herzliche Grüße an den Fanbeirat des BFC Dynamo - wer soll denn dann Fanbeauftragter des Vereins werden - erst wolltet ihr Rainer - dann ist das Angebot unmoralisch?

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wer schwebt dir denn vor, als fanbeauftragter und gleichzeitig fanvertreter?
das eine sollte das andere ja wohl nicht ausschließen... oder?
wer bringt denn all diese, von dir genannten fähigkeiten zur zeit mit?
vor allem... "...Zugang zu den Fans haben und von diesen akzeptiert werden".

Zitat

Original von Maja
Sicherheitshalber.... Marzipan - oder Eis.
Aber bei all den "Geschenken", die mir zur Mitgliederversammlung versprochen werden sollte ich doch noch mal nachdenken, ob...
wrw Maja

ups... da hat sich die liebe maja wohl eben mal so richtig die augen gerieben...
R.B. vermittler des investors? hat dir das der allwissende yhdk nicht schon gesteckt... blöde wenn man immer den falschen quellen vertraut und für die dann auch noch propaganda macht.

sum... sum... sum... das bienchen guckt jetzt dumm...

Zitat

Original von RaiLue

Ach, da ist die so böse fanpage dann doch wieder gut genug für die dort geflüchteten fans???

Absolute Punktlandung!!

:zustimm:

Zitat

Original von Maja

Fragen, ich habe viele Fragen!

@Weinkauf-Investoren-Gruppe

1. Die Wirtschafts GmbH trägt die ganze Last? Was ist, wenn die in die Insolvenz geht?
2. Etat - gesichert - wie hoch ist der gesicherte Etat und wieviel davon resultiert aus hochgerechneten Einnahmen aus Mitgliedsbeiträgen, Zuschauerprognosen usw.?
3. Die Jugendabteilung erhält eigene Mittel - in welcher Höhe?
4. Mittel für den Jugendförderverein? Ich dachte, der sollte Mittel für die Jugend beim BFC Dynamo heranschaffen? Wozu braucht der Mittel?
5. Der hauptamtliche Geschäftsführer ist dann also bei der GmbH angestellt? Wer ist ihm weisungsberechtigt? Wer soll die Funktion ausüben?
6. Sportlicher Leiter? Wer?
7. Ehrenamtliche Person - für das Marketing? Wer?
8. Deutscher Nationalspieler? Pfaff? (Okay, der war vielleciht nicht fair - aber lustig, oder?) Also, wer soll sportlich ehrenamtlich beraten?
9. Ergänzung der Physio-Abteilung - okay - Ergänzung schadet nie...
10. Wieso wird der Verein zukünftig an der GmbH einen erheblich größeren Anteil haben? Wollen andere Gesellschafter "verkaufen"?
11. Was ist mit den Verbindlichkeiten - auch dem Kredit von Peter Meyer?
12. Was soll sich ändern? (Mario Weinkauf wird ja vorgeworfen, er wolle "einen Großteil der Fans" entfernen...)

@P.M & CO
Wer soll Präsident des BFC Dynamo werden, wer sind die Personen für den Wirtschaftsrat?
Was passiert mit dem Infinty-Club, wenn Mario Weinkauf weiterhin Präsident bleibt?
Machen wirklich alle Sponsoren ihr Engagemnet vom Ausscheiden Mario Weinkaufs abhängig? Warum?
Wie hoch sind die gegenwärtigen Verbindlichkeiten?
Wie sieht der Etat aus?
Bei wem ist der Geschäftsführer F.B. angestellt? Oder arbeitet er ehrenamtlich?

Mir fällt noch einiges mehr ein, aber man kann ja dann noch nachfragen...

wrw Maja

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bezeichnend, das du an die weinfauffraktion doppelt(12) soviele fragen hast, wie an pm (6)!!! soviel zum thema transparenz bei mw. bei fragen, werden frasen von herr kaufmännchen als antworten und fakten deklariert. wer kritisch nachfragt ist dann mal schnell der typische bfcer der nichts versteht.
aber weist du was das blöde ist kaufmann, dass selbst der typische blöde bfcer-ossi eine stimme bei der wahl hat und wenn man die dann addiert kommt am ende eine zahl raus. ich hoffe, die stimmen werden dann nicht von einem ossi ausgzählt lieber herr kaufmann... denn dann wird es nicht nur eng für die mw-fraktion, sonder ein debakel... weil 1+1=3 ist im osten, ihrer ansicht nach.

mein aufruf an alle: lasst herrn kaufmann weiter mit seinen pro MW-plakaten,
wie es sich für einen "guten" wahlkampf gehört, hier seine runden drehen und im kreis laufen. er hat doch weiter nichts als dieses forum.
gebt ihm keine chance mehr euch kleinzureden. überheblichkeit, arroganz und selbstverliebtheit in seine eignen worte haben noch niemanden bedeutend gemacht. die taten sind es, nicht die worte lieber herr kaufmann.

ich verabschiede mich hier und hoffe, es schließen sich einige an...
die schönsten frasen bringen dir nichts, wenn sie keiner liest.

wir hören uns im bfc-fanforum

Zitat

Original von yhdk
Ritzelchen,

Verbohrtheit ist nicht geeignet, Entscheidungen sinnvoll zu treffen.

Was Du wirklich weißt, ist doch nur das, was Du wissen sollst und das, was Du meinst zu wissen.

Aber offensichtlich willst Du auch garnicht wissen, was wirklich ist.

Egal wo ... aber sprechen nicht alle BFCer davon, wie toll es ist, sich von persönlichen Dingen zu lösen? Es geht doch um die Sache und dazu gehört es nunmal, darüber nachzudenken, Animositäten anzusprechen..

Das für arrogant zu halten, zeugt von einer bei BFCern typischen Doppeldenke. Und spricht auch für die zementierte Grundhaltung.

Übrigens > EDIT:

Erfahrungen der Mitglieder mit MW? Das bezweifele ich! Es gibt Dinge, die kaum ein Mitglied kennt, die es daher auch nicht begreift - aber die Folgen daraus werden mit dem Brustton der Überzeugung als negative Erfahrungen und Auslöser für Abwahlgedanken genommen.

Wenn sich einer der Kritiker hier nur mal 10 Minuten Zeit nehmen würde, sich bei einem Kaltgetränk in die BFC-Realität einführen zu lassen, ... oh je ...

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vielleicht muss ich es noch einfacher formulieren um zu dir durchzudringen...
ich finde es arrogant und anmaßend, zu behaupten, mitglieder wären nicht BEREIT nachzudenken,nur weil vielleicht das von dir erhoffte ergebnis nicht die folge des nachdenkens ist und ihre erfahrungen der vergangenheit und befürchtungen für die zukunft als animositäten abzutun.

ich hoffe, der groschen ist jetzt gefallen...?!

Zitat

Original von Maja
...sind das keine Vorurteile - sondern Urteile...
Schau dir an, was aus dem privaten Forum geworden geworden ist. Findest du dort Andersdenkende, die sich äußern?
Es ist ganz genau das geschehen, was ich beschrieben habe... So sehe ich das.
Und ich stehe dazu, dass sich das wieder ändern muss.
Ich kann mit der Meinung anderer leben. Aber andere werden auch mit meiner leben müssen.
Lies mal, was Leute wie Pankower dort beklagen? Meinungsbildung, Diskussion? Gibt es dort nicht mehr!
Noch nie ist irgendwo einer meiner Beiträge gelöscht oder editiert worden - rate mal woran das liegt?
wrw Maja

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sorry matze... nur als beweis... eine verlinkung auf meine gelöschten beitrage funktioniert leider nicht... :biggrin:

http://www.bfcdynamo.de/forum/….php?threadid=4555&page=1
20. beitrag oder so

aber es wird schon ordentlich gelöscht und editiert... glaube mir...

ich bekomme oft emails vom privaten bfc-forum über neue eintrage wo der link nicht mehr funktioniert, was ja ein klarer Indiz dafür ist, dass der beitrag gelöscht wurde.

nicht pauschalisieren liebe maja...

mein zitat: ich befürchte, selbst wenn das konzept des neuen investors wasserdicht wäre, das mit dem logo in trockenen tüchern und vielleicht sogar noch das ein oder andere Schmankerl als zugabe, würden sich viele mitglieder gegen diesen investor entscheiden nur wegen der personalie mw.

dein zitat: Wer als Mitglied nicht bereit ist, nachzudenken und sich von persönlichen Animositäten zu lösen, sollte erstmal einhalten, tief Luft holen und dann neu starten ...

ich glaube meine befürchtung ist gar nicht soweit hergeholt...
und genau das wird einer der key facts der mv sein.

in diesem zusammenhang die aussage "Wer als Mitglied nicht bereit ist, nachzudenken und sich von persönlichen Animositäten zu lösen" zu treffen, kommt sehr, sehr arrogant rüber.

es wird viele mitglieder geben, die sich seit tagen und wochen gedanken machen und dann durch ihre erfahrungen (und nicht animositäten) mit mw, eine entscheidung treffen. das solltest du nicht einfach so ab tun.

Zitat

Original von Nana

Nein, es handelt sich um eine so genannte Vorschaltgesellschaft. Bei einem gemeinützigem Verein gelten bis auf wenige Ausnahmen Beteiligungen an Kapitalgesellschaften (also AGs und GmbHs) als "Vermögenswaltung". In der Konsequenz bedeutet dies, das die Ausschüttungen nicht der Ertragsbesteuerung unterliegen. Der Vorteil für die Aufrechterhaltung der "Gemeinnützigkeit" ist darin begründet, dass, nur die Gewinne und eben nicht die Umsätze für die Beurteilung des Vorhandenseins eines wirtschaftlichen Geschäftsbetriebes des Vereins berücksichtigt werden.

m.E. hält der BFC Dynamo auch nur 50% plus eine Stimme am Eigenkapital der Wirtschaftsgesellschaft.

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danke nana für diese brillante und absolut richtige erklärung... :zustimm:

Zitat

Original von matze123

guten abend.ich denke, grundsätzlich ein guter gedanke, denn diese vorschläge beziehen sich tatsächlich ausschliesslich nur auf das wohl des bfc dynamo.das ist auch gut so.

ich denke aber, dass alle diese investoren, logorechte usw aber auch an die person mw gekoppelt/gebunden sind.

und eines darf man auch nicht vergessen, mal angenommen diese investoren sind alle da, alle dinge sind wasserdicht.wer hat dann diese grundlagen geschaffen? mw.oder?
ich würde auch kein neues auto kaufen(besorgen) und es ihnen, dann zum fahren überlassen.stimmt doch oder?

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natürlich kann sich dann mw die lorbeeren für diesen deal abholen. genauso wie pm für sein geleistetes persönlichen und finanzielles Engagement in der jüngsten vergangenheit. wenn der investor einen geeigneten kandidaten hätte wäre der vergleich mit dem auto nicht so passend. es gibt übrigens leute die sich autos kaufen um sie von anderen fahren zu lassen... AVIS, EUROPCAR, STARCAR u.s.w. natürlich aus geschäftlichen gründen. aber der investor sieht ja den bfc auch als mittel- bis langfristiges investment und somit geschäftlich. die frage ist ja ob mw so sehr an seinem posten hängt oder der investor sich nicht vorstellen kann den bfc von jemand anderen führen zu lassen. ich glaube ersteres. im sinne des bfc, wäre wahre größe des mw, den deal unter dach und fach zu bringen und das amt zur verfügung stellen. für den verein wäre es sicher die geeignetste lösung und würde keinen raum für neue (alte) revalitäten lassen.

mal ne frage an alle... gegen eine investor, der viel geld in unseren verein pumpen will hat ja glaube ich niemand etwas...

wenn jemand dafür sorgt, dass unser verein endlich geld mit dem logo verdienen kann, hat sicherlich auch niemand etwas...

wie könnte denn die resonanz bei den mitgliedern sein, wenn der investor einen neuen kandidaten als präsident ins spiel bringt... jemand der vielleicht erfahrung mitbringt.

damit wäre die personalie mw aus der schusslinie und man könnte die verschiedenen lager wieder zusammenführen und im sinne des bfc, mit hinblick auf den regionalligaaufstieg alle kräfte VEREINen.

ich befürchte, selbst wenn das konzept des neuen investors wasserdicht wäre, das mit dem logo in trockenen tüchern und vielleicht sogar noch das ein oder andere Schmankerl als zugabe, würden sich viele mitglieder gegen diesen investor entscheiden nur wegen der personalie mw.

vielleicht könnte mw im wirtschaftsrat weiter tätig sein und den weg für einen neuen unbelasteten, kompetenten kandidat freimachen.

ich könnte mir vorstellen, dass das ein weg wäre den vielleicht viele mitglieder mitgehen würden und somit wirklich das optimale für den bfc rausgeholt werden könnte.

in diesem zusammenhang könnte man die beteiligung des bfc dynamo e.v. an der bfc wirtschafts gmbh von 50% + 1 stimme (präsident) auf 100% erhöhen.

damit wäre ein riesen schritt in richtung schuldenfreier und regionalligatauglicher bfc getan. so haben wir wieder ruhe im verein und die konzentration auf das wesentliche kann wieder beginnen.

sport frei

Zitat

Original von spritze
Rainer
Na das ist doch mal ne Antwort.Habe mal probiert,Daten über diesen Mann zu bekommen,null Chance!Weisst Du vielleicht mehr?
Gruss

vielleicht hift dir das...

http://www.transfermarkt.de/de…nrauch/aufeinenblick.html

zitat: sie sind ein kämpfer.gut so.alles ok.wissen sie herr heilmann, welche basis denn? freunde?fans im forum? sind so ca 30 leute oder?

das ist doch nun wirklich, selbst wenn DU pessimistisch denkst, sehr untertrieben. sind wohl eher 300. es sieht ja auf den ersten blick aus als wäre die sachlichkeit zurückgekehrt... aber beim lesen zwischen DEINEN zeilen... verstecken sie doch wieder die mutmaßungen und hellseherischen prophezeiungen.

zita: aber jetzt heisst es doch, vorwärts und weiter gehts für den verein, um das ganze gezurre und gezerre von dem und denen, wissen sie herr heilmann, sowas macht eh keinen fussballverein mehr aus, denke ich und ganz im ernst, es wissen doch eh schon alle, dass die "drohgebärden" und die "wir wollen das nicht..."wir gehen geschlossen" komplett im jahre 2007, beendet sind!!!
zitat ende:

den ersten halbsatz unterschreibe ich sofort...!aber woher weißt DU was alle wissen oder denken... ich bin mir sicher... nach der mv zeigt sich , was die mehrheit denkt und will... dann ist das ende aller imaginationsversuche gekommen... dann sprechen nur noch fakten...

ich glaube wirklich, das das hier zu nichts führt... es ist ja nun wirklich von beiden seiten nichts ausgelassen worden an unterstellungen, mutmaßungen und beleidigungen (auch die versteckten), so das hier einfach viel zu viele emotionen und verletzte eitelkeit im spiel sind. eine kleine spitze egal von wem, sorgt doch sofort wieder für den rückfall in alte gewohnheiten. ich finde, wir sollten bis zum 23. warten und uns anhören wie die konzepte aussehen und uns dann eine meinung bilden. noch ein paar infos im voraus wären natürlich zu begrüßen. die grundgerüßte der konzepte sind ja bekannt.
ich freue mich auf die mv...