Beiträge von mavi-beyaz

manches dauert halt etwas laenger...
@danke inc das du den taz link hier schon mal reingestellt hattest

hier ein Bericht zu der Veranstaltung entnommen des Website des
Fördervereins Türkiyemspor ( TS)

“Wanderinnen zwischen den Welten”

Eine Diskussionsveranstaltung in der Geschäftsstelle von Türkiyemspor Berlin zum Thema Migrantinnen im Frauenfußball.

Am 27.11.05 fand bei Türkiyemspor Berlin die Veranstaltung “Wanderinnen zwischen den Welten ? Fußballerinnen im Spannungsfeld von Ethnizität und Vorurteil “. Veranstaltet wurde die Podiumsdiskussion von der internationalen Organisation FARE. Als Gäste auf dem Podium fanden sich:

- Marlene Assmann (aktive Spielerin bei Al-Dersim , drehte einen Dokumentationsfilm über Fußballerinnen aus dem Iran)

- Mavida Ovilade (aktive Nationalspielerin vom Verein Turbine Potsdam)

- Erika Harzer ( Filmemacherin –drehte den Film” Adelante Muchachas ! über Honduras Frauenfußball)

- Türkan Aslan (Trainerin Türkiyemspor D-Mädchen)

- Murat Dogan (Koordinator der Mädchenabteilung Türkiyemspors)

- Dr. Esther Lehnert leitete die Veranstaltung und ist Mitorganisatorin der bilingualen Wander-Ausstellung “Different Roots – One Game. Migration und ethnische Minderheiten im europäischen Fußball”

Über sechzig Gäste, Photografen und Journalisten gaben der Veranstaltung einen würdigen Rahmen. Im Rahmen der mehrstündigen Veranstaltung wurden Themen des Fauenfußballs behandelt u.a wurde festgestellt das Mädchenfußball weiterhin am boomen ist mit Mitgliedsteigerungen von um die 20%. Von den Podiumsteilnehmerinnn wurde jedoch bemängelt das es weiterhin an Unterstützung aus den Vereinen mangelt ebenso wie an Unterstützung von seitens der Politik.
Vor den Pressevertretern wurde das mangelnde Medieninteresse an Frauenfußball kritisiert, so brachte Erika Harzer das Argument das der 11:1 Sieg von Turbine im UEFA-CUP in den Medien nicht nach gelesen werden konnte. Mavida Ovilade brachte zur Ehrenrettung der Medien an, daß ja zumindestens die Frauen WM und EM, sowie das DFB Pokalendspiel live übetragen wurden bzw. werden.

Und die Kritik überwog bei den weiteren Themen, so wurde von Frau Harzer festgestellt, dass die Strukturen des DFB nach wie vor auf Männer und Männerfußball zugeschnitten seien. So wusste keiner aus der DFB Zentrale, dass das Frauennationalteam im Prenzlauerberg gegen die Niederlande spielen würde und so konnte sie auch keine Akkreditierung zu diesem Spiel erlangen. ( !)

Auch Türkan Aslan war der Meinung ,dass der Frauen und Mädchen Fußball weit hinter den Männer und Jungenfußball zurückliegen würde. Mädchenfußball würde
belächelt werden und nicht ernst genommen werden. So wäre doch bezeichnend ,dass das DFB Pokalendspiel der Frauen als Vorspiel der Männer fungiert.

Marlene Assmann referierte über den Frauenfußball in dem Iran und bemerkte das Frauenfußall im Iran im Gegensatz zu Honduras nicht eine soziale Leiter des Aufstiegs darstellt, da hier sich eh nur Frauen aus der Oberschicht für Fußball interessieren.

Murat Dogan berichtete über die Schwierigkeiten bei der Aufbauphase des Mädchenteams (z. B.: anfängliche Unverständniss im Verein selbst, Familenhintergründe, Schwierigkeiten bei der Sponsorensuche etc.) Weiterhin stellte Murat dar , das mit der Entwicklung von Mädchenfußball bei Türkiyem auch Ausbildungen von Frauen zu Betreuerinnen und Trainerinnen gefördert bzw. entwickelt werden sollen.

Türkan verwies im Anschluß auf die bereits erreichten Erfolge dieses Projektes. So hätten sich die teinehmenden Mädchen sehr verändert und seien selbstbewusster geworden. Das Training macht viel Spaß und die Spiele werden trotz mehrerer Niederlagen mit Freude wahrgenommen. Es hätte sich unter den Mädchen ein richtiges Team herausgebildet. Diese Entwicklung der Mädchen würde sich auch auf die schulischen Leistungen positiv auswirken.

Zusammenfassend wurde festgestellt das:

- mehr Medienpräsens benötigt wird
- die DFB Strukturen verändert werden müssen
- mehr Geld notwendig ist
- Mädchen- und Frauenfußball mehr öffentliche Anerkennung
zusteht
- Weiterhin ein akuter Mangel an qualifizierten Trainerinnen
besteht
- sowie das mit Schulen und
öffentlichen Freizeiteinrichtungen zur Förderung und
Entstehung von Mädchen- und Frauensport zusammen
gearbeitet werden sollte

Interessant am Rande war zu beobachten, wie z.B. die Männer die in der Geschäftstelle auf die Übetragung des UEFA-CUP Spiels von Besiktas warteten verwunderte Blicke austauschten. Ebenso wie einige Teilnehmerinnen der Diskussion erstmals in ihrem Leben einen heißen türkischen Tee zwischen den Fingern hielten. So hat auch die Räumlichkeit bei Türkiyemspor noch aktiv etwas zum interkulturellen Aspekt der Veranstaltung beigetragen.
Im Anschluß an die Veranstalung wurde noch in Kleingruppen bei Bier und Tee die Diskussion fortgesetzt.

Eine gelungene Veranstaltung die der Fortsetzung bedarf und nur als Anfang gelten kann um Frauen- und Mädchenfußball langfristig zu etablieren. Folgeveranstaltungen sind von FARE und Flutlicht geplant.

Dazu erschien auch in der tageszeitung vom 29.10. unter dem Titel:
“Keiner hat gelacht - kickende kreuzberger migrantinnen” ein lesenswerter Bericht. Einzusehen unter http://www.taz.de/pt/2005/10/29/a0300.nf/text

YY-BAK laut Türkiyemfanpage 0:0

(sorry franco hatte sich überschnitten)

war es denn gut besucht das derbY ?

und ebenso laut Türkiyemfanpage soll Falkensse gegen Eberswalde gewonnen haben ? mit 1:0 ???

@ hsvmola du meinst doch sicherlich TÜRKIYEM !! denn schließlich spielen die ja gegen den MSV

gute Idee Stephan . Webmaster aller Homepages vereinigt euch !!

Danke Guenter für deine Reaktion. Hoffe deine Entschuldigung wird angenommen.

@ rudower danke für die Aufklärung

aber der Fall stellt sich mir doch arg anders dar. Da Guenter dort denn weg über PN gewählt hat um das bei dir nachzufragen. Dein Name wurde ja auch nicht durch ihn in das Forum getragen, sondern durch eine uns noch unbekannte Person (anscheinend?). Auf jeden Fall sind solche Sachen sehr ärgerlich und verletzend, wenn man mitkriegt das andere Personen unter deinem Namen ( und der Zusatz von NOFB verweist ja eindeutig auf dich) Stimmung machen.
Trotzdem denke ich das die Sachen grundverschieden sind.
Was aber auch eklig und nicht der Nettikette entspricht ist das ständige nennen der richtigen Namen der Nicknames ohne deren Einverständniss. Dieses Form von Outing hat sich leider auch hier im NOFB Forum eingeschlichen und ist mindestens genauso ärgerlich , wie das schreiben unter fremden Namen.

Warlock
Du schriebts ",gut,man hat sicherlich des öfteren das Gefühl" durch diese Schreibweise wird der Eindruck erweckt das es normal ist zu denken das er Verfolgungswahn hat. Das sicherlich schwächt das Wort Gefühl ab.

ich glaube auch nicht das der schon oft zitierte Satz "wer lesen kann ist klar im Vorteil" durch ständige Weiderholung besser wird. Denn manchmal, wie aktuelle Debatten zeigen ist es besser und ein Vorteil nicht lesen zu können.

betreff du weißt wie ich das mit dem Krankheitsvorwurf meinte, da brauchst du jetzt auch nicht zu ironisieren, da ich sachlich auf deinen Beitrag reagierte ( bis dahin). Eine Psychokrankheit, wie Verfolgungswahn ist ein Beleidigung da sie die Zurechnungsfähigkeit eines einzelnen in Frage stellt und damit auch die Meinungen und Äußerungen einer Person.Besonders in Zusammenhang mit Diskussionen) .Das müsste dir doch auch einleuchten das es was anderes ist jemanden zu sagen " Du hast ja nen Arm ab, oder du leidest unter Verfolgungswahn". Und hier winke ich zurück und sage lies nochmal. Ich schrieb:"deinem Beitrag im groben folgen, aber jemanden Verfolgungswahn zu atestieren ist auch nicht gerade eine gelungene Form von Meinungsaustausch, sondern in meinen Augen eine Verunglimpfung und Beleidigung." der Erste Satz. Gelesen ? und es geht weiter : "Du bescheinigst hier ja jemanden einer Krankheit. Bist du Arzt ?" Auch hier schrieb ich der Vorwurf mit dem verfolgungswahn ist eine Beleidigung etc. und dann im nächsten Satz fragte ich , da du eine Krankeit atestierts ob du Arzt wärst ...

23.11 Fenerbahce Istanbul : AC Milan (Champions League) ( falls jemand auch hingehen sollte bitte über PN melden)
27.11.Yozgatspor : T. Telekomspor ( 2. Türk. Fußball Liga)

@ Budapester
ihm ist das hier wiederfahren durch Guenter ? oder auf einer Cottbusser Fanseite durch ganz andere Personen ?

Kann deine Antwort nicht entschlüsseln!!?

@ warlock kann deinem Beitrag im groben folgen, aber jemanden Verfolgungswahn zu atestieren ist auch nicht gerade eine gelungene Form von Meinungsaustausch, sondern in meinen Augen eine Verunglimpfung und Beleidigung. Du bescheinigst hier ja jemanden einer Krankheit. Bist du Arzt ?

@ Budapester

wie war ja nicht das erste mal? Wo hat den Guenter bitte gleiches schonmal getan und Texte aus dem Türkiyemforum, die mit Nicknames von hier bekannten Usern versehen waren hier veröffentlicht und damit falsche beschuldigt ?
einfach zu sagen war ja nicht das erste reicht ja wohl nicht ....

zu dem Vorwürfen gegenüber dem Schiedsrichter Assistenten veröffentlichte der SV Yesilyurt heute auf seiner Homepage ( www.svyesilyurt.de) folgendes:

"Das Verhalten des SR-Assistenten mit verbalen Entgleisungen wie " Überlegt mal, wo ihr herkommt" und " haltet die Klappe, Ausländerpack" hat ein Nachspiel. Dieses, im hohen Maße ausländerfeindlichen Verhalten, wird nicht hingenommen. Ein Beschwerdebrief an die zuständigen Instanzen wird diesen Fall aufklären."

Türkiyem und die Zuschauer,

das ist wirklich ein Kapitel für sich. Die Zeiten mit regelmäßig über tausend Zuschauer sind ja die Zeiten von vor der Wende gewesen. Danach ging es dann mit den Zahlen bergab, nicht sofort aber stetig. Das hat verschiedene Gründe.
Es gibts nun weit mehr Vereine mit Migrantenhintergrund (jeder Bezirk im Westen hat mehrere). Der Erfolgsmarsch Türkiyems ist gestoppt ( jedes Jahr ein Aufstieg bis in die Oberliga). Denn gerade für die Migrantenzuschauer war glaube ich der Erfolg über die klassischen Berliner Vereine, immens wichtig um sich selbst auch zu zeigen wir sind wer und können mithalten bzw. auch besser sein, wenn es unter gleichen Bedingungen abgeht.
Zu Westberliner Zeiten war Türkiyem oder Tebe die Nummer zwei der Stadt, das hatte natürlich auch mehr Aufmerksamkeitspotential als heute ( jetzt zumindestens Nummer drei, aber OberligaFußball spielt halt auch in den Medien nicht mehr so ne Rolle).
Dann hat heute jeder ne Antenne und Oberliga Fußball muß mit Satelitten und Pay TV aus allen Ländern konkurieren, das schadet multikult-Klubs mit gemischten Publikum dann doch mehr als z.b. dem TSV Rudow.
Dazu kommt das Türkiyem auch mit dem verpatzten Aufstieg in die zweite Liga und dem 5:0 gegen Tebe sich viele Freunde verspielt hat. Noch heute wird man wenn man Werbung für Türkiyem auf das Spiel welches bald zwanzig jahre zurückliegt angesprochen.
Wieterhin hat sich die Struktur des Bezirkes und der Stadt verändert. Früher gab es für Migranten in Berlin bei weitem nicht so viele Orte, wie heute an denen es sich gut gehen lässt. Diskos, Clubs, Restaurants, Kinos etc. Also ist das Angebeot der Unterhaltung mit denen Türkiyem konkurieren muss gewachsen und darunter leidet natürlich auch die Zuschauerzahl.
Weiterhin sind auch die neuen "Gegner" aus dem Osten für unsere Fans nicht so interessant, wenn interessiert denn in Kreuzberg Eberswalde oder Falkensee bitteschön ?? ( ist nicht gegen die Vereine oder die Orte an sich gemeint, nur gibt es halt keine Tradition von Spielen gegen diese Vereine . Auch kennt sich keiner mit den Vereinen aus und wußte kaum einer im Westteil der Stadt wo die Orte denn liegen, da kannte man sich in Westdeutschland dann doch etwas besser aus. Ein Derby gegen eine X-Beliebige WestberlinerMannschaft war da immer spannender ( aber genauso geht es ja auch den Ostvereinen, für die Spiele gegen Lichterfelde, Spandau oder sonstwen auch Spiele gegen Gegner aus dem niemandsland sind).

Dazu kommen hausgemachte Probleme, der Verein war so schnell auf dem Weg nach oben das das Umfeld nicht mitwuchs. Sportlich wohl, aber nicht im Umfeld. der Verein wurde jahrelang wie ein unterklassiger Verein geführt. das wird versucht seid einigen Jahren zu ändern.

so das war mal mein kurzer einwurf zum Thema Zuschauerzahlen bei Türkiyem, obwohl das Thema noch weit vielschichtiger ist und eine Doktorarbeit wert wäre.

:biggrin:

freut mich das ich ja nicht ganz alleine bin. was meinst du wielange es gedauert hat ihr klar zu machen das ihr PC in Ordnung sei ( zumal ich mir ja selbst nicht so sicher war)
vielleicht waere es ja möglich das der Webmaster Warhinweise einbaut, nachdem Motto: "Vorsicht beim betreten und verweilen auf dieser Seite kann es zu Tonbeschallung verschiedenster Art kommen. Dies ist auf Werbeeinblendungen unserer Partner zurückzuführen. Wir bitten um deren Beachtung. Gleichzeitig wollen wir darauf hinweisen das durch die Tonbeschallung ihr Computer keinen bleibenden Schaden erleidet und das nach verlassen unserer Website die Beschallung unterbrochen wird.

Kaulsdorfer
hab mich sehr kurz und kanpp gehalten, dadurch leidet etwas die Verständlichkeit, aber bin gerne bereit das auszuführen was bei dir nicht ankam....

Tolle Sache das. Ich denke das kann beiden Vereinen nur nützen, sowohl sportlich als auch politisch und sozial.

Sportlich, - da beide Vereine nun auf mehr Trainingsmöglichkeiten zugreifen können, ein größeres sportliches Potential haben und auch interessanter für neue Spieler werden...
Politisch und sozial da, die Zukunft nun mal im verbindenden liegt. Zwei Bezirksregierungen sind nun Ansprechpartner bei Problemen und Projekten. Eine internationale Zusammenarbeit kann auch von der EU und anderen Stellen unterstützt werden. Auch sonst werden beide Verein nun auch für sozial engagierte Institutionen, bis hin zu Universitäten und Forschungsgruppen interessant.
Das ganze Projekt ist letztendlich auch für Sponsoren interessant da die den Zugriff auf zwei "Kulturen " mit einem Schlag haben.

Hoffe das diese Partnerschaft nicht nur ein Mediending wird, sondern wie oben auch gesagt wurde mit Leben gefüllt wird. Bin auf die weitere Entwicklung gespannt und hoffe hier auf weitere Berichte...

@ alle
Danke für die Aufklärung hab mich auch ähnlich gewundert. Besonders da ich eigentlich am Mac sitze und dort keine Klingeltöne auftauchen, aber letztens am PC meiner Freundin, dachte ich schon ich habe etwas kaputt gemacht. Und sie erst ...

:???:

ist doch schön das wir mal wieder verloren haben, so können wir zumindestens mal die andere Platte mal wieder hören.
Dann halt next week wieder: unsportlich - spielverzögernd - Tiernamen - Der Schierie ist schuld, streikende Balljungen- schwache Beine - lautes schreien etc.

p.s.: danke Stephan

ja sorry. es fiel mir auch erst jetzt ein es auch hier reinzustellen, da ich vorher den Bereich Frauenfussball gar nicht sah hier im Forum. Vielleicht schaffen wir es ja ne nette Zusammenfassung der Veranstaltung zu schreiben.

Flutlicht e.V. und Türkiyemspor Berlin laden zum Diskussionsabend :
"Wanderinnen zwischen den Welten ? Fußballerinnen im Spannungsfeld von Ethnizität und Vorurteil" 27.10.05 19 Uhr in der Geschäftsstelle von Türkiyemspor Berlin ( Admiralstraße 37 - U-Bhf Kottbusser Tor)

mit :

Navina Omilade (Bundesligaspielerin bei Turbine Potsdam)
Kathrin Nicklas (Trainerin der U15-Mädchenauswahl des Berliner Fußballverbandes)
Aysun Bademsoy (Filmemacherin)
Erika Harzer (Regisseurin des Films “Adelante Muchachas!” über Mädchenfußball in Honduras)
Murat Dogan (Betreuer des Mädchenteams von Türkiyemspor Berlin) und
Amateurspielerinnen von BSV Al Dersimspor und Yesilyurt

Moderation : Dr. Esther Lehnert ( Mitorganisatorin der bilingualen Wander-Ausstellung “Different Roots – One Game. Migration und ethnische Minderheiten im europäischen Fußball” )

Veranstaltet wird der Diskussionsabend zum Abschluss der 6. europaweiten Aktionswoche des Netzwerks FARE. Die Projektgruppe Flutlicht e.V. lädt ein, um erstmalig öffentlich über die Bedeutungen von Ethnizität, Vorurteil und Chancen von Frauen mit migrantischem Hintergrund im Fußball zu diskutieren. Flutlicht e.V. ist die deutsche Partnerorganisation von FARE.

Frauenfußball spielt u. a. aufgrund des großen internationalen Erfolgs der Nationalmannschaft in den letzten zehn Jahren auch innerhalb der Öffentlichkeit eine zunehmend wichtige Rolle. Wenn allerdings von Frauen mit migrantischem Hintergrund oder anderer Hautfarbe die Rede ist, werden schnell die Stichwörter Kopftuch, Küche und Koran angeführt.
Wenn wir das gesellschaftliche Projekt Integration ernst nehmen, kann hierfür der Sport im Allgemeinen und der Fußball im Besonderen eine wichtige Funktion einnehmen.
Wie im Männerfußball, so gibt es auch im Frauenfußball eine nicht unbedeutende Anzahl von Spielerinnen mit Migrations -Hintergrund, für die das Fußball spielen auf Amateur- und Bundesligaebene eine wichtige, integrative Rolle spielt. Aus ihrer Sicht jedoch wird der Fußball selten betrachtet. Genau das möchte Flutlicht an diesem Oktober-Abend erstmals in der Geschichte des deutschen Fußballs ermöglichen.

Fragestellungen des Diskussionsabendes :

- Welche Erfahrungen machen Spielerinnen mit migrantischem Hintergrund? Oder spielt ihre Herkunft keine Rolle?
- Wie sind die Erfahrungen von Trainer/inne/n mit der Integration von ethnischen Minderheiten im Frauenfußball?
- Gibt es bei Fußball-Verbänden eine spezielle Herangehensweise zur Integration von Frauen mit migrantischem Hintergrund?
- Wie sieht dies im Vergleich zu anderen Ländern aus?

von :
Förderverein TS

mit sicherheit wart es dasd YY Spiel, also es muß das YY Spiel gewesen sein

Trotzdem bei uns gab es einmal zumindestens nur 34 zahlende, weiß aber nicht mehr genau gegen wen und wann, war vielleicht auch in der Verbandsliga .
Aber der Minusrekord war bestimmt bei Yesilyurt da bin ich mir fast sicher...

bei Türkiyem gibt es seit neuestem auch einen Liveticker, ganz simpel im Fanforum home.arcor.de/tuerkiyemspor dort unter Forum ( die Seite ganz nach unten scrollen).

Nicht zu jedem Spiel aber die letzten Spiele waren live drauf. Wohl auch am Sonntag beim Heimspiel gegen Tebe.