Beiträge von Jack Daniels

    So, jetzt erklär mir nochmal einer, wie der siegbringende Freistoß zustandekam. Ich hatte zu der Zeit nur den TV-Ton zu laufen und der Reporter vermutete, dass Unger den Ball zu spät freigegeben hat. Right?

    Quarrel: Da war mir zwischen Extremismusforschung und Radikalenerlass dein Beitrag doch glatt entgangen... :wink:


    Deine Kenntnisse, was den Nachwuchs- und Frauenbereich angeht, zweifle ich nicht an. Aber woher nimmst du die Info, dass die von dir aufgezählten Spieler für ein "Taschengeld" gingen? Im Fall Grubert hatte ich bereits erwähnt, dass dieser nach dem Union-Angebot nicht mehr in unser Gehaltsgefüge gepasst hätte. Man wollte einen Spieler, der im Männerbereich noch nichts vorzuweisen hat, nicht deutlich besser bezahlen als gestandene Spieler, schon alleine aus "pädagogischen" Gründen. Im Nachhinein, auch wenn die Entwicklung SO natürlich nicht vorhersehbar war, hat sich das als richtig erwiesen.


    Auch Zafer Yelen (der euch heute Schützenhilfe geleistet hat) hätte man liebend gerne gehalten. Aber es ist doch klar, dass ein Verein wie Hansa Rostock ganz andere Möglichkeiten bieten kann, ähnlich Wolfsburg: Die haben bereits sechs ihrer A-Jugendlichen unter Vertrag genommen und baggern an einigen unserer Spieler. Jetzt verrate mir, mit welchem Argument soll TeBe dagegenhalten? Bezahlung, Trainingsbedingungen und sportliche Perspektive (Team II in der Regional-, Team I in der Bundesliga) sind dort entschieden besser. Insofern wird also eher andersherum ein Schuh draus: Die Früchte einer guten Jugendarbeit kannst du erst dann wirklich ernten, wenn du im Männerbereich zumindest RL anbieten kannst, am besten gleich noch mit einem Reserveteam in der Oberliga. Momentan bilden wir eher für andere aus, aber profitieren zumindest via Ausbildungsentschädigung.


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    Warum wird ein Özgöz z.B. nicht an die Oberliga herangeführt?


    Der Draht zwischen Schatte und Raickovic (vorher Gries) ist in dieser Hinsicht sehr kurz und er stand ja bereits mehrfach im OL-Kader, kam dort auch zum Einsatz. Zum anderen geht es für die Junioren eben auch um den Klassenerhalt und Özgöz ist in seiner Truppe kaum ersetzbar.


    Ich bejuble bestimmt nicht jede Richtungsentscheidung bei uns, aber was die Integration A-Jugendlicher anbelangt, habe ich wenig auszusetzen. Und wenn du (oder war es Svenne) der aktuellen Mannschaft attestieren, dass sie nächstes Jahr zu den Favoriten zählt, scheinen wir doch auf einem guten Weg zu sein - und das mit einem vergleichsweise billigen Kader. Was will man (aus TeBe-Sicht :wink:) mehr?

    Wenig Zeit, aber zumindest ein Milligramm Senf zum Beitrag von Sven:


    Vorab, den Anspruch, ein Jugendfußballexperte zu sein, würde ich nie erheben. Ansonsten: Unsere hünenhafte A-Junioren-Verteidigung besteht keinesfalls nur aus Türken: Scholli z.B. ist Deutscher und Milanovic Jugoslawe. Natürlich ist es richtig, wir haben (wie traditionell in allen Teams und Altersklassen) viele türkischstämmige Berliner im Team. Die Charakterisierung, das wären schlecht ausgebildete Kraftfußballer, widerspricht aber nicht nur dem Klischee, sondern ist für meisten Spieler unzutreffend. (süchst dü Stress oda was? :cool:). Eher gibt es da etliche Kandidaten, die gute Anlagen mitbringen, aber zu verspielt sind. Ben-Hatira gehörte zu dieser Sorte - bekanntlich einer, der trotz seines großen Talentes bei Hertha aussortiert wurde und dank der Geduld bei TeBe noch auf die Erfolgsspur gebracht wurde, bis sich am Ende Leverkusen, Bayern, Hertha und der HSV um ihn gekloppt haben. Wenn du dir anguckst, wer aus dem jetzigen Kader bereits höherklassige Angebote vorliegen hat (Aydin, Aykut, Cakmak, Altundag, Konal), kann deren fußballerische Ausbildung so schlecht nun auch nicht sein. Und wenn du unsere A-Jugenden der letzten Jahre durchgehst, findest du etliche Spieler darunter, die schon in der E oder D lilaweiß trugen, auch für den aktuellen Jahrgang gilt das. Gnadenloses hire and fire kann ich bei TeBe nicht beobachten - Leistungsprinzip schon. Und wie gesagt: Wenn pro Saison drei den Sprung in unsere Oberligatruppe schaffen, ist das Ziel mehr als erreicht. Die richtig Guten kann man unterhalb der Regionalliga nicht halten, aber natürlich helfen die Transfers, die aufwändige Arbeit zu refinanzieren.

    [SIZE=7]p.s. Ganz unabhängig vom Motiv: Prügel für die Gruppe 9 sind nie verkehrt... ;-)[/SIZE]

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    Original von SvenneWelche Spieler sollen denn diese 6 Eingewächse sein?


    Hab gerade mal durchgezählt, seit Ermels Wechsel Richtung NP sind es nur noch fünfe: Gottlieb, Duygun, Griesert, Köttig, Weidner. Gottlieb beispielsweise war eine der Entdeckungen der vergangenen Saison und ist leider durch Verletzungen zurückgeworfen worden, mit dem ist zukünftig aber auf jeden Fall wieder zu rechnen; Duygun mittlerweile eine feste Größe in der Abwehr und Griesert (mein persönlicher Favorit) seit dem Trainerwechsel extrem aufgeblüht, braucht aber sicher noch etwas Zeit. Köttig und Weidner haben in der laufenden Spielzeit schon etliche Einsätze hinter sich, sehen sich seit der Winterpause allerdings einer stärkeren Konkurrenz ausgesetzt. Konkrete Zahlen kann ich nicht anbieten, ich bin nicht so der Statistiker.


    Ganz kapiert habe ich eh nicht, weshalb es plötzlich darum geht, wer mehr Jugendspieler im Kader hat - hängt das irgendwie mit der 1/6-Aussage zusammen? Wenn ihr neun A-Jugendliche eingebaut habt, ist das prima, es muss halt jeder Club seinen eigenen Weg finden. Die Skepsis derjenigen, die vor der Saison gewarnt haben, dass die Mischung eures Kaders nicht stimmt, hat sich ja durchaus bestätigt und Schreiers Äußerungen stießen in das gleiche Horn: Zuviele alte (teure) und zuviele junge Spieler, zuwenig Mittelbau.


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    Dabei habt ihr in diesem Jahr den großen Vorteil gehabt grundsolide etwas aufzubauen, da ihr nicht unter dem Druck standet aufsteigen zu müssen.


    Diesen soliden Aufbau praktizieren wir gerade - mit jungen Spielern, teilweise aus unserer Jugend, teilweise von woanders. Und für euren Aufstiegsdruck werdet ihr ja nun nicht TeBe verantwortlich machen wollen, oder doch? :wink:


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    Warum habt ihr die oben genannten Spieler denn abgegeben? Grubert und Jaballah haben wir nämlich nicht mit einem großen Batzen Geld nach Köpenick gelockt.


    Zu Jaballah weiß ich nichts. Bei Grubert war es so, dass er sich mit TeBe mündlich bereits einig war. Als er dann das Angebot von Union auf den Tisch bekam, wollte er bei TeBe pokern und das gleiche verdienen, wie ihm bei euch angeboten wurde. Dass man sich darauf nicht einließ, fand ich vernünftig, das wäre anderen Spielern nämlich schwer vermittelbar gewesen.


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    Ansonsten seh´ dich mal weiter in eurem Verein um wie dort in der Jugend der Fußball gelebt wird. Da werden mal schnell die, die keine Topleistungen mehr bringen aussortiert. Es gilt das absolute Leistungsprinzip.


    Welches Prinzip soll im leistungsorientierten Jugendfußball sonst gelten? Ich sehe da keine Unterschiede zu Clubs wie Tas oder euch. Und bei Hertha geht es in dieser Hinsicht sogar noch einen Zacken schärfer zu.


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    Und dann tut bitte auch nicht immer so, als ob euer Verein kein Geld hat. Was da außerhalb des regulären Haushalts durch Sponsoren oder privat an Geld fließt, können einige von euch anscheinend nicht ermessen.


    Fakt ist, dass die Kosten für den Oberliga-Kader vor dieser Saison erneut stark heruntergefahren wurden. Dass man auf dem Weg zu den TeBe-Spielen noch nie soviele seiner Stars in der S-Bahn getroffen hat wie derzeit, ist vielleicht ein kleines Indiz dafür. :wink: Aus meiner Sicht holen wir derzeit das Optimale aus unseren Möglichkeiten heraus. Und eure Verpflichtung Wassilews beispielsweise lief m.E. doch ebenfalls außerhalb eures regulären Haushalts und wurde durch Sponsoren gestemmt. Eine relativ gängige Praxis in der Oberliga also.

    hahohe: Keine Lolllis, sondern Trommelstöcke waren das Streitobjekt.


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    Original von QuarrelDas TeBe sich so wenig um die Förderung und Integration der eigenen, wirklich guten Jugend, mit der sich Anthony ja immer rühmt, müht, ist kein Ruhmesblatt für euch. Da läuft im Moment was falsch bei TeBe.


    Woran machst du das fest, nur an der gestrigen Formation? In den letzten Spielzeiten sind regelmäßig mehrere Akteure aus der A in den Männerbereich nachgerückt, momentan stehen glaube ich sechs Eigengewächse im Kader, die alle schon recht häufig zum Einsatz kamen. In der kommenden Saison werden es wieder drei bis vier Spieler sein. Ist für mich ein guter Schnitt, wenn man berücksichtigt, dass die besten Spieler der jeweiligen Jahrgänge einfach nicht zu halten sind (Stein, Ben-Hatira etc.) und andere wiederum einfach nicht oberligatauglich sind.


    Nachtrag: Kleine Sticheleien, auch seitens des Sprechers, finde ich nicht verwerflich, gehören sogar dazu, der Grat zur Plattheit ist natürlich sehr schmal. Die Nicht-Nennung des BFC Dynamo beispielsweise fand ich eher affig. Naja, und bei der - vermeintlich despektierlichen - Bezeichnung "Berliner Tennis-Club" ist sich euer Sprecher vermutlich nicht bewusst, dass dieser Name bei den meisten von uns sehr beliebt ist. Von meiner brauchst du da nicht zu intervenieren :wink:.

    Das stimmt. Gegen Union verlieren ist zwar nicht schön, aber wenn es jemals einen günstigen Zeitpunkt für eine Niederlage an der AF gab, dann war das heute. Zumindest bin ich seit den beiden Punktverlusten gegen Türkiyem und Union von der Angst kuriert, am Ende auf Platz zwei zu stehen, ohne eine Lizenz beantragt zu haben, ein schlimmeres Szenario hätte ich mir kaum ausmalen können. Und dass die Mannschaft nochmal ihre Grenzen aufgezeigt bekommt, kann auch nur gut sein. Unter dem Strich also alles paletti, auch wenn man Babelsberg gerne Schützenhilfe geleistet hätte, aber das müssen dann eben andere übernehmen... :wink:

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    Original von Hermannw
    @B*C-Mitte : In der Oberliga spielen so wie ich das bisher sehe alle Scheiße. Und Dein Schummelrekordmeister spielt also besser als wir, weil er keine Tore schießt. Aha! Leuchtet mir ein, is klar.


    Und ihr könnt es alle mal lassen Postings zu zitieren die direkt über dem eigenen stehen. :idea:


    100% AGREE, was das Zitieren anbelangt! :top:

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    Original von INCBei Yesilyurt auffällig - tolle Technik, es wird gezaubert


    davon habe ich in dieser Saison bisher überhaupt noch nichts bei Y. gemerkt, bisher habe ich die immer absolut ideenlos und bieder erlebt. aber wahrscheinlich hat das Derby Reserven freigesetzt, klingt jedenfalls nach einem interessanten Kick.

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    Warum muß ich, wenn ich pro Tebe bin, gleichzeitig anti Union sein und umgekehrt? Ich drücke zuallererst natürlich TeBe die Daumen, aber an zweiter Stelle freue ich mich auch, wenn Union gewinnt und Erfolg hat.


    Aus der Distanz geht das vielleicht. In Berlin habe ich unter Fußballinteressierten bisher selten jemanden kennengelernt, der beide Vereine gleichermaßen mag. Gerade das Ost-/West-Ding aus den ersten Nachwendejahren hat stark polarisiert, nicht nur unter den paar tausend Stadionbesuchern, sondern generell. Wenn man sich unter Arbeitskollegen etc. umgehört hat, hatte fast jeder eine Meinung zu diesem Duell. Zuschauertechnisch konnte auf TeBe-Seite allerdings nie Kapital daraus geschlagen werden.


    Die Situation, in der ich Union die Daumen drücken würde, wird es mit Sicherheit nie geben. Gegen das gleiche Derby zwei, drei Ligen höher hätte ich aber nichts einzuwenden. :wink:

    Das eine lässt sich doch eh nich vom andern trennen. Hätte man Torgelow und TeBe jeweils mit 6-0 abgefertigt, hätte GW seine Wochenenden auch auf dem Mond verbringen dürfen, ohne dass es jemanden gestört hätte. Aber so hat man die Ursache für die Pleiten an der häufigen Abwesenheit des Trainers festgemacht und das sicher nicht zu unrecht. Der Tagesspiegel von gestern sieht es so:


    "Union prangert Wassilews ständige Heimfahrten an. Nach dem Yesilyurt-Spiel soll Wassilew nach Bulgarien geflogen sein, um sein Visum zu verlängern. Aus Sicht des 1. FC Union war dies nicht abgesprochen. Weitere Negativpunkte für den 59-jährigen Bulgaren: die „abgeschenkte“ 0:1-Niederlage gegen TeBe im Landespokal und die beginnende Demontage von Neuzugang Guido Spork."


    Das kommt der Wahrheit wohl am nächsten. Mal abwarten, wie es weitergeht. Bisher hat man bekanntlich nur geschwächelt, weil die einen (Wassilew) die Oberliga unter- und die anderen (Spork) die Liga überschätzt haben und ihren "Kopf erst umstellen" mussten - is schon allet nich so einfach... :D


    Ein klitzekleines Auswärtspünktchen am nächsten Donnerstag wäre jedenfalls schön.

    Geht jetzt hier ein Wettstreit los, wer am meisten zu den Trainerentlassungen bei Union beigetragen hat? :wink:


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    Original von Kritiker
    So kann man Union auch - finanziell - fertig machen, denn die Trainer-abfindung wird wohl nicht billig. Was wohl jetzt der Zulassungsausschuss der RL wegen der nicht eingeplanten , zusätzlichen Ausgaben sagt??? Und Hr. Schreier ist ja auch nicht der preiswerteste Trainer auf dem Markt.


    Da hast du das Vorgängerposting aber schlecht gelesen, dort stand:


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    Auf Grund der vertraglichen Modalitäten entsteht dem Verein kein finanzieller Schaden durch diesen erneuten Trainerwechsel“, so Dirk Zingler.


    Ob man um eine Abfindung tatsächlich herumkommt, darüber kann ich mir kein Urteil erlauben. Aber wie bereits geahnt: Für den Wechsel werden keine sportlichen Gründe genannt. (Und da SSB den Worten Zinglers blind vertraut, tue ich das natürlich auch... :smile:)

    Solch eine Politik kann sich nur ein Präsi erlauben, der verdammt viel Kredit im Verein besitzt - einen "externen" hätte man nach sovielen Griffen ins Klo schon dreimal vom Hof gejagt. Nach dem Trainerkarussel Wasslew-Votava-Tischanski-Ristic wurde groß angekündigt, im Gegensatz zum Vorgängervorstand auf Kontinuität zu setzen und mit dem "Konzepttrainer Wormuth" und jungen Spielern langfristig etwas aufzubauen. Das hatte sich schon nach wenigen Monaten erledigt, dann kamen Voigt und Wortmann, die ebenfalls versagten. Die Transfers der letzten Saison erwiesen sich fast ausnahmslos als Flops, an denen dieser Spielzeit haben sich nun schon zwei Trainer die Zähne ausgebissen. Wassilew wird mit dem Ziel 2. Bundesliga verpflichtet - und darf bereits nach drei Spielen wieder seinen Hut nehmen, trotz Vertragslaufzeit bis zum Ende 06/07... schon eine heftige Pleitenserie für Zingler. Auf die PK morgen bin ich echt gespannt, nur mit sportlichen Argumenten wird man diesen Wechsel kaum verkaufen können.


    Aber ich fürchte und prognostiziere, dass sich dieser Wechsel am Ende doch auszahlen wird. Nun sind mit dem besten Trainer (nach Raicko, versteht sich), der mit Abstand teuersten Mannschaft, den professionellsten Trainingsbedingungen und dem zahlenmäßig stärksten Publikum alle Trümpfe in Union-Hand - theoretisch kann da nichts mehr schiefgehen. Die einzige offene Frage lautet, wie kommt Schreier mit einer Mannschaft klar, die er nicht zusammengestellt hat? Schwer vorstellbar aber, dass er sich vorher nicht genau überlegt hat, ob er mit dieser Mannschaft was reißen kann oder nicht. Er wird es können, schon mangels wirklicher Konkurrenz. Und im Gegensatz zu GW kennt er seine neue Mannschaft in- und auswendig und deren Gegner auch (kaum einen Trainer trifft man häufiger auf den Oberligaplätzen an als ihn) Deshalb glaube ich, dass Union am Ende die Nase vorn haben wird, sogar recht souverän. Was mir aus TeBe-Sicht aber auch recht sein soll, denn ein MSV Berlin in der kommenden Saison wäre mit Sicherheit eine verdammt harte Nuss. Nee, dann lieber ein Jahr später Ligatausch mit Union - so war´s eh geplant. Alle drei Jahre ein Pokalsieg gegen die reicht mir völlig... :wink: Doof finde ich es trotzdem, einem Trainer, den man jahrelang klasse fand, plötzlich das Scheitern seiner Fußballphilosophie wünschen zu müssen. Aber das hätte sich Schreier vorher überlegen sollen... =)

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    Original von Tony
    Mal sehen, ob euer Verein dann nächste Saison MSV Berlin heisst.


    Die Babelsberger werden natürlich Schiebung rufen, weil diese Spieler ihre Chancen, unter Schreier Regionalliga spielen zu können, mit einer Niederlage an der Försterei deutlich erhöhen.


    Ich als völlig neutraler Beobachter würde das natürlich niemals behaupten. :wink:

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    Original von S-S-B
    Hat Schreier bei euch auch mal was hochgehalten, nur mal so... :wink:


    Ich hatte dir das mit G.W. damals im Vertrauen erzählt. Konnte ich ahnen, dass du damit gleich zum Boss rennst und den Rauswurf forderst? Du glaubst doch wohl nicht, dass ich DIR nochmal so hochbrisante Infos gebe? (Allerdings, wenn du ahnen würdest, wat der Schreier so allet........ - neeee, ick halte meinen Mund! Will dir ja nich gleich am ersten Tag die Euphorie versauen... :cool: )