Mich würde die "allgemeine Meinung" interessieren wie Ihr die Prognose für den 1. FC UNION BERLIN seht. Aufstieg, Abstieg, Pokalsieg, Insolvenz, Pläne neues Stadion usw.
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Was macht der 1. FC UNION BERLIN in der Saison 03/04?
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Zitat
Es wird eine langweilige Saison gegen langweilige Gegner im Mittelfeld. Im Pokal scheidet man in der dritten Runde aus
mensch, das hört sich ja sehr vielversprechend und einladend an... -
Also Insolvenz fällt schon mal aus, da gibts in Berlin viele Vereine, die das besser können.
Und der Rest ist eigentlich nicht so wichtig, denn der 1.FC Union wurde unter dem Motto gegründet:
"Sport dient der Körperkultur und der olympischen Idee".
Einige Heimsiege mehr als letzte Saison und besseres Spiel wären nicht schlecht.
Und dann ist noch die Frage mit dem Stadion zu klären: wird neu gebaut oder bleibt das alte?Hört sich vielleicht langweilig an, wird es aber bestimmt nicht und war es auch noch nie. Hauptsache die Stimmung in der Alten Försterei ist gut... schal4
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Union hat die mit Abstand schwächste Mannschaft seit Jahren und ist für mich ein Abstiegskandidat ...und wenn ihr dann absteigen solltet seit ihr auch insolvent
mit runterreichen bis in Liga 4.
Wird verdammt schwer diese Saison , aber baut euch mal ein Luftschloss.
Der Senat wird euch schon unterstützen macht er ja mit Herthi auch...ganz böse schaun
Ich wünsche euch nichts böses aber auch nichts gutes :lol:
Ihr sprecht von 1.Liga und UEFA bestimmungen für euer Stadion und seit dem Tod garade von der Schippe gesprungen wie damals 96/97.
Ich werde euern Weg immer beobachten und lächeln
wrw der Nr. XXX in Berlin -
Ihr hattet zwei nennenswerte Testspiele , Hansa und DD bei beiden war die Leistung schwach....ein 4:1 gegen einen 5 ligisten wollt ich doch nicht bejubeln oder
Die 2.Liga scheint im oberen Drittel schwächer als letztes Jahr dafür ist sie unten etwas stärker und das ist gefährlich , ihr konntet euch retten weil die da unten dauernt für euch spielten , ist jetzt egal . Euer Zuschauerschnitt ist rückläufig und die Guten Reißerspiele sind bis auf Cottbus ( wenn überhaupt) Nürnberg und Mainz weg , ihr werdet so bei 6-7000 landen und nur noch untere Mitte sein . BSR hat gekürzt (mächtig) und Coca ist auch nicht so eingeschlagen wie erhofft....nur für 2. Liga und sehr bescheiden .Die Fans laufen euch weg , siehe Eröffnungsparty bei der nur 150 von 4000(gegen hansa) blieben
Da waren wir mit 500 ne lustigere Truppe. Eure "Eisern Card " ist ein Flop (77 St.) und bei Ebay habt ihr euch lächerlich gemacht was selbst in den eigenen Reihen so gesehen wird , die einzige( gute) Fanseite stirbt ....
HB versucht euch und den Senat zu erpressen und wird einen Dämpfer bekommen oder ihr seit Union so wie ihr es kennt und wollt los...er müsste mir eigendlich gelegen kommen , aber egal
23% Unioner glauben an den Aufstieg....habt ihr jeden Realitätssinn verloren ? ABER EGAL
wrw von der Nr. XXX aus Berlin -
Offizielles Saisonziel von Union ist mindestens Platz 8, von Aufstieg ist nirgends die Rede, ausser bei einem Sensationsreporter vom Kurier. Wenn 23 Prozent im Internet Union als Aufstiegskanditaten wählen, ist das wohl eher als Ansporn gedacht und nicht als Erwartung. Die Mannschaft scheint mir zwar stärker zu sein, als letzte Saison (kann man ja nach Testspielen nicht so sagen), mit Aufstieg und Abstieg wird Union sicher nichts zu tun bekommen.
Dass keine Euphorie entsteht, wenn man nur Mittelmass ist, kann ja wohl jeder nachvollziehen.Übrigens ist bei uns bei jedem Heimspiel (auswärts auch oft) Party, mit 8400 Leuten im Schnitt.
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@ NOFB und Krass Union
Muss euch beiden mal ein echtes Lob aussprechen ! Obwohl ich euren Verein doch recht hart angegangen bin , habt ihr versucht auf Kritik einzugehen.....hat man nicht oft.
Zum Thema...
Gerade die Beispiele der anderen Mannschaften zeigen doch was passieren kann , auch ohne grobe Fehler. 9000 war der anvisierte Schnitt und der liegt deutlich unter dem erhofften Potenzial . Wir werden keine Unioner aufnehmen , wenn man mal von Exspielern absieht 8O .Die XXX Frage
stellte sich auch die Fuwo und versagte !!! Wer Ahnung hat weis wer die Drei Großen sind und kommt nicht auf Jogurt und Viktoria..... :lol:
Unser Testspiel vor 700 Fans wurde nicht mal erwähnt , wer da nicht das Grübeln bekommt 8O So sind sie , die Herren der Medien und der Sportpolitik . Ohne Werbung ohne Hinweise kommen durch Mundpropaganda 700 !!! Fans und das sagt doch alles .
wrw -
Zitat
die Drei Großen sind und kommt nicht auf Jogurt und Viktoria.....
Unser Testspiel vor 700 Fans wurde nicht mal erwähnt , wer da nicht das Grübeln bekommt So sind sie , die Herren der Medien und der Sportpolitik . Ohne Werbung ohne Hinweise kommen durch Mundpropaganda 700 !!! Fans und das sagt doch alles .
wrwDas hat mich auch gewundert. Jedes Rotztestspiel war aufgelistet und einige wurden sogar ausführlich diskutiert. Aber wie kann man einfach den "alten" Klassiker BFC - 1. FC M. weglassen. Ganz schlechte journalistische Arbeit.
@ ALL: Ich bin froh, daß die Diskussion so schön in Gange gekommen ist. Ich weiß nämich selbst nicht recht (als einigermaßen regelmäßiger Besucher der AF) was ich von Union zur Zeit halten soll. HB mag ich auch nicht, allein schon seine beschissene Personalpolitik. Aber dafür war die Stimmung, trotz der schlechten Heimbilanz, doch ganz ordentlich.
Sportlich sehr schwierig, Nikol wird an allen Ecken und Enden fehlen und die Neuen müssen auch erst mal ihre Klasse unter Beweis stellen.
Ich denke auch, daß Platz 8-12 realistisch sein sollte. -
@ Marc 04
Ne ne , das war gute ala CNN , ND und sonstige gleichgeschalteten Medien :lol: :lol: :lol:
Ich könnte kotzen , nichts hat sich geändert , nur der Bevorteilte hat gewechselt...Früher haber wir von den Russen lernen müssen , heut sind´s die USA . Was nicht sein darf auch nicht sein kann . Man schlägt sich auf die Seite der Sieger und aalt sich in ihrem Glanz . Kurier und BZ sind Haus und Hofblätter von Herthi und Union....dat ist wie mit dem Sack Reis in China.
wrw -
Zitat
Kurier und BZ sind Haus und Hofblätter von Herthi und Union
und agenommen es wäre ander herum (union in liga 5 ujd der BFC in liga 2 ) dann wären diese zeitungen hofblättervon herthi und dem BFC, oder ??? is doch immer so: erfolg=resonanz -
Fast , aber ebend nur fast.....
Vor drei/vier Jahren waren BFC u. Union in einer Liga und der Anteil der Berichterstattung war sicher 3 zu 1 für Union , nicht mitgerechnet wie tendenziös sie war !
Jetzt mal 3/4 Beispiele zum Verhältnis der beiden Vereine , NACH der Wende und dem Einzug der " Demokratie" :eek:
1. Aufstiegsrunde Union setzt unberechtigter Weise B. Schulz ein und gewinnt... auf die Frage vom SFB antworten BFC Verantwortliche " wir haben nun mal sportlich verloren und belassen es dabei" , Union Verantwortliche "die waren früher nicht besser " (gibt es auf Video) Gleiche Aufstiegsrunde , Brandenburg und BFC stehen gleich in der Tabelle , BFC führt im letzten Spiel 4:1 ! beim FCM zur Halbzeit und in Berlin steht es 0:0 zwischen Union und Brandenburg...BFC wäre Aufgestiegen . Bei der Pausenbefragung durch den SFB antwortet Pico Voigt (Trainer von Union ) auf die Frage " Wissen sie das der BFC 4:1 führt und was sagen sie dazu ?" " Jeder kann aufsteigen nur nicht der BFC dann schon lieber Brandenburg!" Union verliert ein bis dahin beherschtes Spiel noch mit 0:2 !! BFC ist raus und Brandenburg steigt auf .( Alles auf Video )
Der Spieler Rayk Schröder wechselt Mitte der 90er vom BFC zu Union und die Ablöse wurde/konnte erst bezahlt werden nachdem er zu Nürnberg wechselte . Der " FCU" war in finanziellen Schwierigkeiten und hätte wenn der BFC auf die Zahlung bestanden hätte in Insolvenz gehen müssen , sie hatten Mio. Aussenstände . Der BFC stellte keinen Insolvenzantrag gegen Union und wartete geduldig 2!!! Jahre .
Der Verein Union erhielt vom Bezirk Köpenick(so zwischen 96 u. 97) ca 10 Mio.DM eine Leihvorfinanzierung fur den Sportpark , die er bis heut nicht zurück zahlen musste das Geld war/ist weg.Es gab einen Untersuchungsausschuss der diese Bevorteilung aufdeckte aber ausser Rücktritte nichts ausrichten konnte .
Ich hätte noch mehr in petto......
Aber alles Geschichte von der heute keiner mehr was wissen will .Beschissen wurde immer nur Union .
wrw -
was für Medien? mordende Medien oder moderne Medien.
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Die zweite Liga ist dieses Jahr sehr gleichwertig und wird dieses Jahr einige Überraschungen bieten. Wenn Eisern den Start nicht verpennt ist Platz 5 realistisch. Anderfalls wird es wieder ein Kampf bis zum Schluss.
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@ NOFB
zur Antwort a. nach der Wende und den mediealen Umwandlungen hätte ich es verstanden aber bis 6, 8 , 10 Jahre nach der Wende !!???
zur Antwort b. völliger Quatsch , ihr hattet die Möglichkeit das Ergebnis zu manipolieren und habt es getan , ihr habt betrogen , nicht für euch sondern um einen sportlichen Gegener zu schaden ! Verachtenswert !
zur Antwort c. wir hatten die Möglichkeit euch fertig zu machen (wie ihr bei Antwort b.) und haben es nicht getan....das ist der Unterschied !!
zur Antwort d. letztlich bleibt es unberechtigte Förderung für Union (wie es auch der Untersuchungsausschuss feststellte) wer auch immer sich da bereichert hat...
zur Antwort e. Der Betrüger wie du es nennst war das Sportsysthem der DDR , die gibt es seit 90 nicht mehr .....dann erzähl doch mal wie ihr vom BFC betrogen wurdet ...gespannt wartend.
Wir hatten wie oben erwähnt die Möglichkeit euch für euren Betrug fertig zu machen und haben Größe gezeigt im gegensatz zu euch !!!zur Antwort f. sportlich ist Platz eins und zwei derzeit von Hethi und Union belegt , keiner zweifelt daran...aber nur sportlich und das ist nicht immer alles . Fantechnisch gibt es nur noch den BFC der, in entsprechder Liga spielend, jederzeit mit Union und Herthi mithalten kann. Aufstiegsspiel als 4 Ligist mit 3500 !! in MD weitere 500!!! saßen in Gewahrsamm in der Kaserne von diesem M-Dorf...das würde Herthi nie schaffen und ihr ward auch nicht mehr bei euerm Zweitligaaufstieg.
wrw
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Werde es jetzt belassen.....kann man mal wo anders drüber sprechen .
wrw -
Schön, daß die Dikussion so herrlich in Gang gekommen ist.
Schön auch, daß es trotz der kontroversen Meinung immer sachlich geblieben und nie zu persönlichen Beleidigungen gekommen ist.
Aus meiner bescheidenen Wessi-Sicht (die natürlich auch nicht objektiv sein kann) möchte ich mal folgendes anmerken:
Seit Anfang der 80er Jahre, als ich anfing ins Stadion zu rennen, war der BFC immer der Stasi-Club von Erich Mielke. Schon Mitte der 80er Jahre wurde in der Westpresse von verschobenen Spielen (u. a. gegen den 1. FC Union Berlin, und hier tauchte dann erstmals der FCU in meinem Bewußtsein auf) berichtet. Somit waren die GUT-BÖSE Rollen im DDR Fußball klar verteilt. Danach fiel der BFC auch eher unrühmlich durch die Jungs der Kategorie C auf, der Fairnesshalber muß man aber auch zugeben, daß die Köpenicker auch ordentlich drauf hauen konnten, dies wurde aber nie in solchem Umfang berichtet wie die des BFC.
Aber unterm Strich, beschissen wurden doch beide Vereine. Union wäre schon viel früher aufgestiegen und mit dem BFC hätte es gar nicht soweit abwärts gehen dürfen (DFB, scheiß Sponsoren etc.)Soviel zur Vergangenheit - und wie sieht es heute aus?
Ich denke mal, daß die Unioner in einer echten Identitätskrise stecken:
Mittlerweile aufgestiegen, Lizenz ohne Auflage bekommen, somit fällt der DFB als Feindbild weg. Dann sieht und hört man öfters "DDR" oder "Ostberlin" Schlachtrufe. Den Staat, den man immer verabscheut hat. Bisschen unglaubwürdig.
Aber sicherlich hat der FCU sein Fanpotential, der bei 7.000 Stammgästen liegt und leicht auf 14-15.000 auszubauen ist. Auch auswärts konnte ich in der letzten Saison mind. 2.500 Fans bei einem bedeutungslosen Spiel in Lübeck beobachten.Zum BFC: Sicherlich sind ein Großteil meiner Vorurteile in den letzten paar Jahren weniger geworden. Hat damit zutun, daß sich auch die BFC Fans auswärts ordentlich benehmen können. Früher habe ich nie verstanden, warum einer BFC Anhänger ist ("Vati bei der Stasi") aber heute kann ich es. Bewundernswert ist sicherlich, wie Ihr (die Fans) den Laden am laufen haltet. Die Fans der Rot-Weißen haben heute kaum noch Einfluss auf Ihren Verein.
FAZIT: Wenn es einen Verein mal nicht mehr geben sollte, dann würdet bei euch beiden ein Teil Fußball sterben.
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das ist doch das schöne am fußball, am ende trinkt man doch (meistens) ein bierchen zusammen...
die diskusion hier war echt mal ganz aufschlussreich- ich als "noch-nich-so-lange-fußballfan" habe ja von diesem ganzen DDR zeugs und so nichts mitbekommen- eben nur aus der späteren presse.
is aber ein interessantes thema was man mal verfolgen könnte.
hier kann man auch gut sehen wie politik und so`n mist den fußball kapput machen und somit auch die fangruppen erheblich gegeneinander aufbringen... -
Na gut einen noch......
Es ging hier um Fakten nach der Wende die haben nichts mit Geschichtverfälschung zu tun . Über Ereignisse vor der Wende sind die meissten nur sehr dürftig informiert und labern daher vieles nach . Jeder 20 Jährige ist heut 30 Jahre lang vom BFC betrogen worden ...ich lach mich tot .
Ich habe Pico 95/96(kam als Trainer zu uns ) zur Rede gestellt und eine Bestätigung erhalten...ich habe die Sache nicht weiter aufgebauscht da er gewisse Befürchtungen gegeüber den BFC Fans äußerte.Eine Opferrolle wirst du in unseren Geschichtsauffassungen nicht finden .
Unsere Fanszene war schon immer recht überschaubar aber zur Wende , das stimmt , war sie auf 1-2000 geschrumpft uns brach eigendlich mehr der Normale Zuschauer weg.....denn es war nicht ganz ungefährlich zum Fußball beim BFC zu gehen . diese 1-2 vieleicht 3000 festen Fans blieben aber immer und viele die sich in den letzten 80ern und Anfang 90-92 zurüch zogen kommen nun wieder .Ich schätze das Potenzial auf 20-30000 die wir aber nur schwer/o.nie in den unteren Ligen erreichen werden , da sind wir schon über 1-2000 sehr zufrieden .Die größten Fehler hat der BFC selbst gemacht , unsere Vereinsführung hat in den 90ern völlig versagt , da hat der DFB o. Union nichts mit zu tun , werden wir also nie behaupten.Wir werden sehen was die Zukunft bringt.
mit wrw Grüßen Richtung Wuhle...:schaf:
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Zitat
Original von Marc 04
Zum BFC: Sicherlich sind ein Großteil meiner Vorurteile in den letzten paar Jahren weniger geworden.WIE EIN GROSSTEIL, WELCHE BESTEHEN DENN NOCH???
WAS HEISST IN DEN LETZTEN PAAR JAHREN, ICH DACHTE ERST SEIT WOB??? :lol:
FAZIT: IRGENDWIE IST BEI ALLEN ÄUßERUNGEN EIN WENIG WAHRHEIT DABEI, WIE DASS ALLES WIRKLICH GELAUFEN IST UND WER WO WANN WIE SICH BEREICHERT HAT BZW. "BETROGEN" WURDE, WERDEN WIR WOHL NIE RICHTIG ERFAHREN!!! ANM.: ES KANN NICHT EINE GANZE SAISON ÜBER JAHRE HINWEG BETROGEN WERDEN, ES GIBT IMMER ENTSCHEIDUNGEN MIT DEM DER EIN ODER ANDERE NICHT ZUFRIEDEN IST SIEHE BUNDESLIGA - DDR-OBERLIGA USW., FAKT IST DER BFC HATTE ÜBER EINIGE JAHRE LANG EINFACH EINE GUTE MANNSCHAFT ZUMINDESTENS FÜR DDR-VERHÄLTNISSE UND KONNTE DIE SPIELE AUCH OHNE "VERSCHIEBUNGEN" GEWINNEN?!?!?!
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Zitat
Marc 04 hat folgendes geschrieben::
Zum BFC: Sicherlich sind ein Großteil meiner Vorurteile in den letzten paar Jahren weniger geworden.WIE EIN GROSSTEIL, WELCHE BESTEHEN DENN NOCH???
Also, nur das man bei euch nett saufen kann - reicht naürlich noch nicht!
Der BFC wird sicherlich nie einer meiner Lieblingsvereine werden.
Sei es denn, Ihr wiederholt das jetzt wöchentlich :lol:
Aber dennoch, war es echt nett bei euch. Vor allem die "Alten" Fans ließen auch mal eine andere Meinung zu.ZitatWAS HEISST IN DEN LETZTEN PAAR JAHREN, ICH DACHTE ERST SEIT WOB???
Mußt Dir ja nicht einbilden, daß ich seit WOB meine Meinung geändert habe. Auch ja! Aber schließlich habe ich mir den BFC in den letzten zwei Jahren öfters mal angesehen und dies hat dann auch dazu beigetragen.
Natürlich werde ich mir den BFC weiter im Auge beihalten und das ein - oder andere Spiel in der Verbandsliga ansehen.