Beiträge von Kuttenking

"... Und was ist mit dem schottischen Verein Celtic Glasgow? Die Anhänger stehen zu ihrer Verbundenheit zu Irland, und das auf der britischen Insel ..."

Richtig und die faseln auch nicht wegen jedem, auf ihre Religion gemünzten, Gesang aus dem Rangers-Block was von "Rassismus" (obwohl da richtig böse Sprüche kommen ...), rufen nicht gleich nach dem Staatsanwalt und fordern keinen Ausschluss der Rangers aus dem Schottischen Fussball Verband ... das sind eben Schotten, die sind 'hart im Nehmen' ... nicht wie andere Heulsusen ... =)

BWG Kille

"... Das einzige, was diese Deppen provoziert, ist die Tatsache, dass es Fußballvereine mit Migranten-Hintergrund gibt ..."

Diese "Fussballvereine mit Migranten-Hintergund" provozieren doch schon alleine durch ihre Namensgebung ! Man legt ja förmlich Wert darauf NICHT als deutscher Verein sondern zweifelsfrei als türkischer (z.B.) Verein identifiziert zu werden, sich also selber auszugrenzen und 'anders' zu sein. Was erwartest Du denn da ? Das man daraufhin NICHT (dumm) angemacht wird ? Wie naiv kann man nur sein ... Mach doch mal einen FC Alemannia Rotterdam, einen German FC Newcastle oder eine SG Preussen Dresden auf ... da fliegen Dir dann die Herzen des Publikums nur so zu und die Gesänge aus dem Gästeblock werden vor Respekt und Ehrfurcht nur so strotzen ...

Zum Thema "Rassismus" und "Rassisten" - Wer von den 'Migranten' in Berliner Fussballvereinen weiss denn überhaupt was Rassismus ist ?! Der Begriff wird hier total überstrapaziert und förmlich MISSBRAUCHT !
Oder darf irgendjemand auf Grund seiner Hautfarbe nicht zusammen mit seinen deutschen Mannschaftskollegen duschen, wer bekommt auf Grund seiner Herkunft weniger Gehalt, muss, anstatt mit dem Mannschaftsbus, mit dem Fahrrad zum Spiel anreisen, wer darf auf Grund seiner Abstammung keine öffentlichen Sportstätten benutzen und bekommt in den Stadien (so er denn überhaupt rein darf ...) am Imbissstand nichts zu futtern ?
Wegen jeder Scheisse wird die "Rassismus-Keule' ausgepackt und rumgeheult wie schlecht man behandelt wird ... lächerlich! Egal ob "Kanakensau", "Hurensohn", "Vollidiot" oder "Ossifotze" - das sind (vielleicht dumme, aber immerhin 'nur') verbale Provokationen die aber letztendlich niemanden in seinen Grundrechten einschränken und seinen Lebensraum und seine Freiheit streitig machen, geschweige denn dem Leib und Wohl des "Empfängers" schaden!

BWG Kille

Heyne's Männer gegen Heine's Bubis: 3:1

BWG Kille

"... Die Grünen können doch aber bevor sie dazwischen hauen nicht jeden Fragen, ob er ein Sitz in den Innenraum geschmissen hat oder nicht ..."

@ Magdeburger: Wenn sie sich an geltende Gesetze halten - ja! Es gibt immer noch so etwas wie eine 'Unschuldsvermutung' ...

Aber genau da fängt meiner Meinung nach das Problem der Diskussion in diesem Forum an - alles schön in schwarz (Dresdner) und weiss (Polizei) gemalt ... da werden die Gesetzesüberschreitungen einer Gruppe zum Anlass genommen, die Gesetzesüberschreitungen der anderen zu tolerieren.
Es haben Teile beider Seiten Scheisse gebaut. Allerdings werden die 'Schandtaten' eines Teils der Dresdner verurteilt, während man die 'Verfehlungen' "einiger Schwarzer Schafe" unter den grünen Knüppelbrigaden anstandslos als 'Notwehr' aktzeptiert und die Förster für die gleichen Gewaltorgien die den Dresdnern immer wieder angelastet werden, als die 'Retter der Nation' feiert ... was für eine verlogene Doppelmoral!

BWG Kille

"... Sie haben 19 von 20 Punkten.
Bravo, das war ausgezeichnet! Ihre Kenntnisse sind geradezu beängstigend gut! Sie sind nicht zufällig Lehrer oder so was? ..."

Lehrer? Nee, "Wir sind die Grössten der Welt" :schlaumeier:

BWG Kille

Wow, 8O , Du scheinst ja tolle Bücher zu haben ... Respekt.

BWG Kille

FDGB-Pokalfinale 1953/54
3.Juli 1954 im Heinz-Steyer-Stadion in Dresden
Zuschauer: 15,000

ZSK Vorwärts KVP Berlin - BSG Motor Zwickau 2:1

1:0 Rudolf Mitzschke (18.)
1:1 Werner Baumann (27.)
2:1 Heinz Frölich (79., Strafstoss)

ZSK Vorwärts KVP Berlin:
Horst Jaschke
Werner Eilitz
Gerhard Marotzke
Gerhard Händler
Horst Scherbaum
Rainer Baumann
Gerhard Ebert (ab .63 Gerhardt Reichelt)
Rudolf Mitzschke
Heinz Frölich
Werner Wolf
Roland Weigel
Trainer: Vorkauf

BSG Motor Zwickau:
Rolf Baumann
Günther Witzger
Helmut Schubert
Walter Schmidt
Günther Schneider
Lothar Kunack
Erhardt Meinhold
Herbert Heinze
Siegfried Kaiser
Werner Baumann
Trainer: Dietel

@ hallore: Herzliches Beileid ... =)

BWG Kille

"... Da fährt man einmal nicht mit ..."

@ Alfatier: Vielleicht solltest Du öfter zu Hause bleiben ... =)

BWG Kille

"... Stadionverbot verdienen eigentlich sogenannte Fans, die mit Beleidigungen gegen Spieler oder Fans im Stadion rüberkommen! ..."

Wie bist Du denn drauf? Die Stimmung in Fussballstadien entsprach noch nie den allgemeinen Vorstellungen von guten Sitten und Gebräuchen. Provokationen und Beschimpfungen des gegnerischen Vereins und seiner Fans sind ein Teil der Fankultur.

"... Spieler wie Ogungbure fanden das nun einmal gar nicht witzig. Auch Oliver Kahn verging wohl das Lachen ..."

Na und ?! Ogungbure und Olli war'n traurig ... Ohhhh, da tun sie mir jetzt aber schrecklich leid, die Sensibelchen ... Wer mit den verbalen Beschimpfungen in den Fussballstadien WELTWEIT nicht klar kommt und wegen jeder Scheisse anfängt zu heulen, der sollte sich am Besten ein dickeres Fell wachsen lassen, oder einfach die Sportart wechseln! Egal ob Deutsche, Afrikaner, Araber, Latinos oder Juden ... Fussball ist auch ausserhalb von Leipzig, Halle usw. kein Damenschach, auch wenn viele "wahre Fans" es gerne so hätten! Die gesamte Fankultur beruht doch auf 'rassistischen' Vorurteilen, denn: "mein Club ist die wahre Nummer 1"!

Das man hier als Rechtfertigung schon darauf hinweisen muss das man "schon seit Jahren Farbige im Verein hat und die doch nie beschimpft wurden" zeigt doch nur wie Ihr selber Unterschiede in der Hautfarbe, Herkunft etc. macht! Was interessiert es mich ob der eine ein Schwarzer oder'n Weisser ist? Spielen sie für meinen Club sind's meine Helden und werden angefeuert, spielen sie für eine andere Manschaft sind's eben "Bimbos", "Zigeuner" und "Juden", nicht sehr originell und ganz sicherlich nicht meine persönliche erste Wahl im Sprachgebrauch, aber vom Prinzip her sind sie doch alle gleich ... haben doch alle rotes Blut und'n Ständer beim Poppen - das sie sauer sind wenn sie (egal ob nun mit rassistischen Sprüchen oder sonst wie) beschimpft werden ist auch normal, wer wird das nicht wenn seine Gefühle (als Schwarzer, Weisser, Berliner, Bayer, Jude ...) verletzt werden - NA UND ?! Der Fussball und seine Stadien waren noch nie Horte der gegenseitigen Nächstenliebe, wo man sich gegenseitig Blumenkränze in die zotteligen Haare flicht und im Ringelreigen, das Lied von der "kleinen, weissen Friedenstaube" trällernd, ums Spielfeld hüpft, und werden hoffentlich auch nie zu solchen umstrukturiert werden ...

So, jetzt könnt Ihr weiterheulen, wie schlecht und minderwertig sich die Beschimpften fühlen ...

BWG Kille

"... Wer versucht Ogungbure hier als Täter hinzustellen und die armen HFC Fans als Opfer einer Verschwörung, dem ist wohl leider nicht mehr zu helfen ..."

Konter: "... Wer versucht die HFC-Fans hier als Täter hinzustellen und den armen Ogungbure als Opfer einer (rechtsradikalen) Verschwörung, dem ist wohl leider nicht mehr zu helfen ..." :naja:

Die Wahrheit wird wahrscheinlich eher irgendwo zwischen diesen beiden Extremen angesiedelt sein ... aber wen interessiert das schon, wo man doch endlich einen Schuldigen gefunden hat? Jeder sieht eben nur was er sehen will ...

BWG Kille

"... Na wie jetzt? Nix passiert oder doch Äußerungen vorgekommen? ..."

Hast Du meine Aussage echt nicht verstanden? Du bist zwar Nordsachse, aber ...
Der HFC e.V. oder keines seiner Mitglieder hat Äusserungen, die als rassistisch ausgelegt werden können, von sich gegeben (falls doch fehlt offensichtlich jeglicher Nachweis). Äusserungen in diese Richtung kamen von einem kleinen Teil der Spielbesucher.
Der HFC kann als Ausrichter des Spiels für Sicherheitsmängel verantwortlich gemacht werden, aber doch nicht für das was aus den Köpfen der Besucher kommt bzw. was darin vorgeht. Genauso gut könnte ich behaupten: Du als HFC-Fan hast tatenlos zugehört wie die gegnerischen Spieler beschimpft wurden, hast nichts unternommen und solltest Dich also in aller Öffentlichkeit entschuldigen sowie eine saftige Geldstrafe abdrücken, denn offensichtlich hast Du diese Spruchchöre schon desöfteren in Eurem Stadion vernommen und nichts dagegen getan ...

"... Der HFC muss dafür sorgen, dass solche Spinner nicht auftauchen ..."

Auf die Gefahr hin, das ich mich wiederhole: was konkret sollte ein Fussballverein dagegen tun können?

"... Eine Entschuldigung tut nicht weh und wäre der 1.Schritt zur Besserung ..."

Sicherlich wäre es diplomatischer ('geheuchelt' trifft es wahrscheinlich auf den Punkt), aber bessern würde sich dadurch gar nichts. Oder glaubst Du ernsthaft das Eure "Chorknaben" wegen einer Entschuldigung plötzlich nicht mehr ins Stadion kommen und diejenigen die noch kommen das "Uh, uh, uh" gegen ein "HFC Ole" eintauschen?
Um so ein Umdenken zu erreichen braucht man keine Entschuldigungen, da bedarf es einer Selbstreinigung innerhalb der Fanszene (des betreffenden Vereins).

Kille

"... es wurde von seiten der hallenser zu wenig getan, um diese bekloppte minderheit fernzuhalten ..."

Hättest Du denn irgendwelche konkreten Vorschläge für die Hallunken (andere Vereine wären an Deinem Rezept sicherlich auch interessiert ...), wie sie das Stadion zu 100% (und nicht 'nur' 98%) politisch-korrekt sauber halten können um Folgestrafen aus dem Weg zu gehen?

"... Vor allem die Tatsache, dass wirklich nichts in Sachen Entschuldigung kam, ist unabhängig von den äußeren Umständen sehr schäbig ..."

Warum sollte sich der HFC für etwas entschuldigen was er nicht getan hat? Damit alle Welt den reumütigenVerein sieht, der sich zutiefst für die Äusserungen von einem verschwindend kleinen Teil seiner Anhänger schämt und natürlich auch sämtliche Verantwortung für den (fehlenden) Intellekt dieser Fans übernimmt? Heuchler!
Die jetzige Aussage Eures Vereinsführung ist absolut okay, weil sie nämlich deren ehrlicher Meinung entspricht!

Kille

"... Nur ... so lange ich f..... deine Mutter (o. ä.) zu den Pöbeleien gehört, ist sicherlich irgendwo der Wurm drin ..."

Ist doch okay, wenn Du meine Mutter ferehrst ... :biggrin:
Nee, aber mal im Ernst, das hat nix mit Würmern zu tun, sondern mit Kreativität, mit Niveau. Dafür zu sorgen das dieses in der jeweiligen Fanszene auf einem ordentlichen Level ist, liegt bei selbiger.
Das allerdings auch ein ordentliches Niveau von den Medien niemals als ein Teil einer Subkultur verstanden, einfach mal nur auf "Fussball" reduziert wird, sondern grundsätzlich auf die gesamte Gesellschaft übertragen wird, zeigt doch das Beispiel der "Fladenbrote" beim BFC. Eine (meiner Meinung nach) wirklich originelle und kreative Idee, aber die Medien sahen nur wieder irgendwelche religiösen Gefühle irgendwelcher Minderheiten verletzt ohne zu verstehen worum es dabei hauptsächlich ging: die Spieler und Fans des gegnerischen Fussballvereins zu verarschen! Das man da bei türkischen Vereinen/Fans mit Fladenbroten durchaus eine Reaktion herauskitzeln kann, ist ja nun erwiesen. :biggrin: Meiner Meinung nach eine mehr als gelungene Provokation (natürlich von "einem Haufen rassistischer, nationalistischer und kahlköpfiger Türkenhasser" erfunden).
Vielleicht wird ja mal bei sächsischen Vereinen mit dem Duden gewinkt ... bin gespannt was dann los ist. Wahrscheinlich gar nichts, für das Volk interessiert sich ja auch kein Schwein ... sind ja selber alles Nazis. =)

"... wenn diese Dinge nur im Stadion aufträten, und nur von normalen Fussball-Fans, würde ich drüber lachen ..."

Ich nicht, mir ist es peinlich wenn sowas aus dem FCM-Fanblock kommt. So primitive Sachen haben wir normalerweise nicht nötig ...

BWG Kille

Ihr merkt aber schon noch, das es hier im Grossen und Ganzen um Fussball und seine Randerscheinungen geht, oder?! Ein Fussballstadion ist ein Ort wo eben nicht die 'normalen' (politisch-korrekten?) Umgangstöne herrschen, wie sie sonst in der restlichen Gesellschaft üblich sind/sein sollten. Beim Fussball sind Sachsen nun mal Asoziale die unter Brücken pennen und Norddeutsche stinken nach Fisch. Da gibt's keine demokratischen Grundgesetze die die Würde des Menschen schützen, da regieren knallharte Diktaturen von Blau-Weiss, Rot-Weiss etc.. Menschen die im Alltag Arbeitskollegen oder Freunde sind, werden im Stadion zu Rivalen, teilweise zu erbitterten Feinden, die sich gelegentlich auch gegenseitig bepöbeln ... um sich dann am Montag bei der Arbeit, zurück im Alltag, wieder ganz 'normal' in die Augen zu schauen und im 'zivilisierten' Rahmen über das Spiel diskutieren.
Pöbeleien in und um Fussballstadien werden in erster Linie nur dazu benutzt um den Gegner zu provozieren, ihn zu demütigen und ihn als das zu entblössen was er in jedem Fall ist: immer weniger wert als der eigene Verein. Bei bestimmten Vereinen und/oder Personengruppen (besonders wenn sie sich durch dadurch verletzt fühlen und das auch noch zeigen ...) werden dann eben auch Sprüche laut, die von der Aussage her durchaus als politisch gelten, aber vom grössten Teil der Krakeeler sicherlich weniger aus politischer Motivation heraus gebrüllt werden, sondern nur um den Gegner zu treffen - wenn's (auf Grund fehlender Kreativität) sein muss, auch unter der Gürtellinie. Das dabei eine Menge geistiger Dünschiss kommt ist unbestritten, genau wie die politische Gesinnung einiger Kameraden/GenossenInnen, aber den Leuten generell eine politische Motivation zu unterstellen ist ganz einfach falsch! Der Umgang mit gegnerischen Spielern und Fans ist ein (zuweilen ziemlich dunkler) Teil der Fankultur, der genau wie die Fans selber zu vielschichtig ist, als das man es so verallgemeinern könnte. Wenn jemand im Stadion einen gegnerischen Spieler/Fan als "Sachsensau" oder "Polenschwein" beschimpft, heisst das nicht zwangsläufig das diese Äußerungen seinem kompletten Weltbild entsprechen und derjenige im normalen Alltag, abseits vom Stadion, nichts mit Menschen aus Sachsen oder Polen zu tun haben will oder diese hasst.

Das Medien und DFB von Fussballfans und ihrer Subkultur noch NIE etwas verstanden haben, haben sie in den letzten Jahrzehnten zur Genüge bewiesen, das jetzt aber die neue Elite der Fans, die politisch-korrekten Gutmenschen, die "wahren" Fans selber Beifall klatschen, wenn Medien und DFB zur Zeit jeden braunen Gehirnfurz auf die gesamte Fanszene einzelner Vereine projezieren ist einfach nur kurzsichtig und genauso dumm wie die "U-Bahn"-Gesänge oder die ersten 5 Strophen von "Uh, uh, uh"!

Bis zur WM war's der "Kampf gegen die blutrünstigen Horden wilder Hooligans", jetzt ist es "die Gefahr von Rechts" die von DFB und Medien attackiert (oder doch nur vermarktet?) wird. Wenn der "Kampf" ausgestanden ist, kommen sicherlich die ganzen "Linksfaschisten" in den Stadien an die Reihe (irgendwer wird schon 'ne Che-Fahne finden ...) und dann sicherlich die "Markenpiraten" ("... die Fahne ist selbstgemalt? Kauf Dir gefälligst eine am offiziellen Fanshop! ..."), die Raucher und andere "Querdenker" ... bis das Stadion genauso beschissen steril ist wie ein U-Bahnhof und die Fans genauso geradeaus laufen wie der Rest der langweilig geordneten und regulierten deutschen Gesellschaft.

BWG Kille

"... Für mich ist dieser Spruch eher idiotisch, statt politisch! ..."

100% Zustimmung! Aber manche sehen eben nur was sie sehen wollen ...

E.U. (= Einsam Union :biggrin: ) Kille

"... Übrigens bezeichnet man sich vor allem in Probstheida als "Größten der Welt" ..."

In Ermangelung eigener Kreativität haben die das Lied von den Magdeburgern übernommen. Dort wird es schon seit 20 Jahren gesungen.

BWG Kille

"... vielleicht werden auch wir mal wieder goldene Zeiten erleben ..."

BWG Kille =)

"... lohnt es sich überhaupt ohne Karte nach Dresden zu fahren??? ..."

Auf alle Fälle! Selbst wenn die 1,600 Karten die nach Magdeburg gingen komplett verkauft werden sollten, liegen in Dresden nochmals 800 an der Kasse. Der Gästeblock von denen fasst 2,400 Zuschauer.

"... bekommt man morgen in MD noch ne Karte??? ..."

Ja.

BWG Kille

[Blockierte Grafik: http://www.fanrat-magdeburg.de/images/stories/banner/banner_dresden_2.gif]

Das ist nur der offizielle Entlastungszug, der vor ein paar Stunden eingesetzt wurde. Der fährt ohne Zwischenstopp von Magdeburg bis zum Polizeikessel in Dresden ... :cool:

Der von den aktiven Fans schon seit Tagen angekündigte Zug ist der um 7:07 Uhr und der sollte auch genommen werden.
ZUSAMMENHALT ist unsere Stärke!
Dann kann man auch noch schön in Halle und Leipzig beim Umsteigen feiern ... :biggrin:

BWG Kille