Beiträge von Per-Oehr

Wenn Du schon so ungeheuer alt und weise bist, wieso glaubst du dann bedingungslos das, was in den Zeitungen steht?

Ein gewisses Alter habe ich schon, von "weise" war nicht die Rede.
Daß ich mit Sicherheit nicht alles glaube, was in der Zeitung
steht, das kannst Du annehmen.

Es ging ja in der Antwort auf "icke" darum, zu erklären, warum in
der letzten Zeit von mir zum Thema "FC Sachsen" primär nicht so
positive Kommentare und Meinungen auftauchten.

Das liegt nun aber daran, daß die hier entstehenden Diskussionen
durch die Medienschlagzeilen begründet sind...oder ?

was Holgis Fehltritte mit unserem Verein zu tun haben sollen

So, jetzt noch mal ganz konkret meine Meinung dazu:

Holger Tschense ist derjenige in der Stadtverwaltung, welcher
(im Namen der Stadt (?) ) sich um den FC Sachsen Leipzig "kümmert".
Er war maßgeblich an Verhandlungen wegen des Zentralstadions
beteiligt, er besorgte (im Namen der Stadt (?) ) Fördergelder, er
kümmerte sich um Sponsoren...

Jetzt steckt er (wenn es nicht stimmt, bitte widerlegen) massiv in
der Schei##e. Ich denke, das siehst Du ähnlich, wenn auch nur die
Hälfte der Anschuldigungen stimmen, ist er in diesem Amt einfach
nicht zu halten.

Nun ist, wie ich schon schrieb, jeder ersetzbar.

Nur, wie schon Präsident Heller bemerkte: "Die Zeit läuft uns davon",
d.h., meiner Meinung nach ist der Fall "Tschense" für den FC Sachsen
ein Planungshindernis für die neue Saison.

Kann ja nun aber sein, ich sehe das völlig falsch.
Tschense hat (wie Du schon sagtest) mit dem FC Sachsen null und nix
zu tun, für die Planung der neuen Saison und die Verhandlungen
über den Heimspielort ist das alles absolut belanglos, Geld ist genügend
da und die Stadt und das Zentralstadion braucht man sowieso
nicht.

Dann sag mir das doch klipp und klar.
Dazu ist ein Diskussionsforum da.
Dann darfst Du Dich immer noch über meine Blödheit und mein Alter
lustig machen...

mann ,wenn Du kein Loki bist...

Ganz sicher nicht.
Wenn Du die letzten Jahre mal in ein anderes Fußballforum
geschaut hättest (Dynamo oder DSC oder CFC z.B.) wäre ich
Dir als echter "Dynamischer" sicher aufgefallen.
Ich schreibe seit mindestens 6-7 Jahren und habe vom ersten
Internetbeitrag immer das Pseudonym "Per-Oehr" gehabt.

Trotzdem darf ich über den Tellerrand meines Vereins hinausschauen.
Und was Leipzig anbelangt, da ist es nun mal so, daß derzeit die
positiven & negativen Schlagzeilen so ziemlich eindeutig verteilt sind.

Ich schreibe die Zeitungen nicht selber.

Meine ersten Dynamospiele welche ich sah, war die Ära mit
Kallenbach, Ganzera, Hemp, Rau, Lichtenberger, Kreische...
Sammer (Klaus) habe ich noch als Spieler erlebt ...und zu den
"Gegnern" aus dieser Zeit gehörten u.a. auch Lok Leipzig
mit Leuten wie Friese, Löwe, Gießner, Frenzel usw...

HT war der Protagonist, der Vertreter der Stadt für den FCS.

Natürlich ist er ersetzbar.
Nur nicht jetzt und sofort.

Als medienerfahrene Großstädter nutzen Chemiker auch noch effizientere Kommunikationsmittel als Internetforen.

Hier ging es noch um das Thema "L.Mende".
Wirklich interessant "effizientere Kommunikationsmittel als Internetforen".

Wozu gibt es dann diesen Thread ? "News von Chemie" ?

Bloß gut daß die Chemiker so medienerfahrene Großstädter sind
und ich bloß ein hinterwäldlerischer Provinzler.

Für dich der Untergang des FC Sachsen eingeleitet

Habe ich nicht behauptet.
Ich schrieb:

"Von dieser
Seite hat der FC Sachsen wohl momentan auch keine Hilfe zu erwarten."

Für mich wurde Holger Tschense geblitzt

a) Klar isses leicht "Off topic"
b) Na wenn er "nur" geblitzt wurde, dann ist ja alles im grünen Bereich.
Bestimmt alles nur erfunden und erlogen.

Interessant, wie er von euch sofort verteidigt wird.
Hat doch alles mit dem FC Sachsen nix zu tun. =)

Bürgermeister Holger Tschense, als Rathausvertreter ein großer
Förderer des FC Sachsen Leipzig gerät massiv unter Druck:

LVZ vom 17.6. berichtet:

Bürgermeister Holger Tschense (SPD) gerät immer mehr unter Druck. Nach Bekanntwerden von Vorwürfen, dass er trotz Fahrverbots mit 43 Stundenkilometern zu viel geblitzt worden sei, häufen sich Hinweise auf weitere Vergehen. Kraft seines Amtes soll der für Ordnung zuständige Beigeordnete Mitarbeiter im Ordnungsamt angewiesen haben, Anzeigen gegen ihn nicht zu bearbeiten.

...

Außerdem schaue sich die Rechtsaufsicht jetzt auch eine Dienstaufsichtsbeschwerde gegen Tschense ... an, sie wurde ...im Zusammenhang mit dem bankrotten Fußballklub VfB Leipzig im Rathaus eingereicht.

...

Zugleich liefen die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft auf Hochtouren. Dass Tschense am Steuer alles andere als ein Waisenknabe ist, beweist der inzwischen eingegangene Auszug aus dem Bundesverkehrszentralregister...

...

Einem anonymen Schreiben zufolge, ..., existiert eine Anzeige gegen Tschense wegen Vorteilsnahme im Amt und Anstiftung zur Rechtsbeugung. Demnach soll er seine eigenen Bußgeldangelegenheiten und Ordnungswidrigkeiten durch ihm unterstellte Mitarbeiter im Ordnungsamt unterdrückt haben.

...

Der komplette Artikel:
http://www.lvz-online.de/lvz-heute/1815.html

ARD berichtete auch bereits darüber.

Da scheint ja auch die Kacke massiv am Dampfen zu sein...Von dieser
Seite hat der FC Sachsen wohl momentan auch keine Hilfe zu erwarten.

(und ehe mich jemand zerreißt: ich diskutiere hier nicht, warum das
Rathaus in Person von Tschense den FCS fördert (Rattenrennen), sondern stelle nur fest)

Lutz Mende, Mannschaftsleiter von Schämie, wurde gefeuert, mit der Begründung das er wohl zu teuer sei.

Bedenklich. Klingt eher nach einer "politischen" als finanziellen
Entscheidung.

Bedenklich auch, daß es offensichtlich keinen der hier vertretenen
Fc-Sachsen-Fans stört.

http://www.ksta.de/html/artikel/1118069731713.shtml

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Und als ...zehn Minuten vor Schluss einen Elfmeter pfiff, der am 12. Mai die 0:1 Heimniederlage für Wesseling besiegelte, drohte ein Spieler nach dem Abpfiff: „Ich krieg' dich, du wirst schon sehen.“

Das war nichts Ungewöhnliches für den 16-jährigen Referee, ...Einmal ist er dabei geschlagen worden. „Und Drohungen gehören fast schon zum Alltag auf den Plätzen“, sagt er.

Doch was der junge Mann nach Spielende erlebte, ... Auf dem Weg zur Straßenbahn wurde Jens von zwei Spielern in ein Gebüsch gedrängt. „Ich schlag dich zusammen, wenn du nochmal hier pfeifst“, drohte einer der 18-Jährigen, .... Der Angreifer versuchte, Jens das Handy aus der Hand zu reißen. Er erpresste ihn, 20 Euro Spesengeld herauszugeben. „Wenn du jemandem hiervon erzählst, bring' ich dich um“, drohte er...

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"Gewaltexzesse auf Fußballplätzen sind keine Seltenheit. In den vergangenen Monaten hatte der „Kölner Stadt-Anzeiger“ wiederholt über Brutalokicker berichtet. „Wir sind Freiwild, und es ist nur eine Frage der Zeit, wann einer von uns nach einem Angriff nie mehr aufsteht“, ...Nach den Artikeln war Schiedsrichter-Obmann Helmut Friebertz, der sich traute, die Probleme offen anzusprechen, von Vereinsvertretern angefeindet und als „Nestbeschmutzer“ beschimpft worden. "

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"...haben die Funktionäre noch A-Jugendliche vom SV Deutz 05 ... angezeigt. Die Fußballer hatten ...eine Hetzjagd auf den Referee Alexander Deeger veranstaltet, wegen eines ihrer Meinung nach zu Unrecht gepfiffenen Freistoßes. Der 27-Jährige kam danach mit Prellungen am Schädel, den Rippen und der Niere in die Klinik. Er konnte sich zwei Wochen kaum bewegen, hatte Blut im Urin. „Ohne die Hilfe einiger Zuschauer wäre ich womöglich tot“, sagt er. Am Boden liegend, war er geschlagen und getreten worden."

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Ohne Worte.

...sieht es so aus, als ob man sich im Vorfeld ernsthafte Gedanken
gemacht hat und sich auf dem Markt schon beizeiten umgeschaut
hat.

Nominell (Salonen, Görke, Mayer, Tomoski, Schumann z.B.)
klingen die Verstärungen auch wie wirkliche Verstärkungen.

Natürlich weiß man nie, wie sie einschlagen und als Mannschaft
harmonieren, aber es sieht erst mal ganz optimistisch aus.

Dem CFC wäre es zu gönnen, mal oben mitzuspielen und nicht
wieder bis zur letzten Sekunde zu zittern.

...zumindest mitteilen, daß über eben diese Schule gestern
(09.Juni) in der Druckausgabe der "Hohenloher Zeitung"
berichtet wurde.

(also nicht "BILD")

Der Bericht war ziemlich neutral gehalten, eher sogar im
positiven Sinne formuliert.

Daß man deutschen Eltern abrät, ihre Kinder dahin zu schicken,
stand auch darin, es war eine Aussage des Rektors.

Daß es sich um Kinder von teilweise schon ewig in Deutschland
lebenden Ausländern handelt, wurde ebenso gesagt.
Die Aussage des Rektors war dahingehend "es ist als ob sie erst
vorgestern nach Deutschland gekommen sind"...

Massive Sprachprobleme, aber ansonsten relativ problemlos, was
die Punkte "Gewalt an der Schule", "Vandalismus" und "Verschmutzung"
anbelangt...da eher sogar vorbildlich.

Die Kinder kamen auch nicht aus speziell einem Land (Türkei z.B.) sondern
aus mehreren Nationen.

da der Trainer zwei Spieler aus disziplinarischen Gründen (sie hatten miteinander geredet) vom Platz genommen hat

Weil zwei Spieler miteinander geredet hatten, nahm sie der
Trainer vom Platz ???

Da mich die Aufstiegskonstellation auch sehr interessiert hatte,
sage ich mal "danke" für den informativen und schönen Bericht.

Ich kann mich an eine ähnliche Situation vor Jahren in der Bezirksliga
Hohenlohe erinnern, wo aber von vornherein die Torverhältnisregel
bei Punktgleichheit am Ende außer Kraft gesetzt wurde...und so kam
es dann auch zu einem Entscheidungsspiel...fand ich auch fairer, da
ansonsten der Manipulation Tür & Tor geöffnet wird.

Heute in der "Hohenloher Zeitung" (eine württembergische
Regionalgazette) gleich neben "Wechselturbulenzen beim VfB Stuttgart"
und "EM-Auftaktsieg gegen Norwegen" findet sich ein
Kommentar unter der Überschrift

Aufstieg, heißa !

Leider nicht online verfügbar.
Deshalb die wesentlichen Passagen:

"Es gibt sie noch, die Erfolgsgeschichten im deutschen Fußball.
Mit dem Rekord-Trefferergebnis von 316:13 Toren in 26 gewonnenen
Kreisklassespielen verabschiedet sich...der Kultverein 1.FC Lok
Leipzig aus der 11.Liga.

Fast 3.000 Zuschauer waren beim 17:2 gegen den Tabellenzweiten
Einheit Leipzig-Ost...dabei und bejubelten die Truppe des
ehemaligen Europacup-Finalisten...

Aufstieg, nun also 10.Liga.

Nein, halt...Der 1.FC lok steigt gleich...in die 7.Liga auf, weil die
Fusion mit einer Bezirksklassemannschaft gelang.

...

So kann´s weitergehen. In ein, zwei Jahren werden die Leipziger
den bankrotten FC Schalke 04 aufkaufen und mit Lothar Matthäus
als Trainer den Champions-League-Triumph feiern.

Es gibt eben noch echte Erfolgsgeschichten im deutschen Fußball."

Autor: Andreas Öhlschläger (Sportchef der Zeitung) Dienstag, 7.Juni,
Seite 15 der Druckausgabe

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Ist nicht das erste Mal in dieser Saison, daß Lok in unserer Lokalzeitung
Erwähnung findet. Nicht schlecht, wenn man bedenkt, daß selbst die
Regionalliga Nord nicht regelmässig ergebnismässig in der Zeitung
auftaucht, von den Oberligen (außer Ba-Wü) ganz zu schweigen...

...so Präsident Heller in der LVZ:

© Leipziger Volkszeitung vom Freitag, 3. Juni 2005
http://www.lvz-online.de/lvz-heute/1004.html

Präsident Heller: "Die Zeit läuft uns weg"

...Wie wird das mit dem Druck der Eintrittskarten, wer managt den Bierausschank und wie können die Werbebanden am besten platziert werden?
...
Einer der wichtigsten Punkte dabei war die Frage, wie der mögliche Umzug in den Alfred-Kunze-Sportpark praktiziert werden kann.
...
"Nach wie vor müssen wir davon ausgehen, dass die Oberliga-Mannschaft wieder hier an alter Stätte auflaufen wird", sagt Präsident Rolf Heller. Das sei zwar nicht ideal, ...
...
"Aber noch steht das nicht endgültig fest."
...
Fest steht jedoch, dass sich Heller ...auf keine finanziellen Abenteuer einlassen wird.
...
Beim gegenwärtigen Stand der Dinge kann der Verein keine Sprünge machen, vieles hängt auch davon ab, wie sich die Verhandlungspartner der Noch-Spielstätte Zentralstadion einige. "Da zählt jeder Tag. Die Zeit läuft uns weg", so Heller zur Lage.

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Genau diese Planungsunsicherheit bringt den FC Sachsen im Vergleich
zu anderen OL-Vereinen in eine nachteilige Situation.
So wird das Abenteuer Aufstieg zu einem echten Abenteuer.
Und bei allen Rechnereien: wenn man im AKS spielen muß, dann
heißt das doch offensichtlich ohne die avisierten Kölmel/
Wagener-Millionen...folglich ohne großen Einkaufszettel in der
Sommerpause...was wiederum heißt, Aufstiegsambitionen ade...
und dann 3.500 Zuschauer im Schnitt ?

Ich glaube, hier hängt die Rechnung, aber vielleicht ist morgen
alles wieder ganz anders.

...artet immer mehr zu einer peinlichen Provinzposse aus.
Bedauerlich für den FC Sachsen Leipzig, daß man hier der
Spielball der Stadt, Kölmel und Wagener ist.

Für den Verein wäre es schön, wenn man langsam mal
Planungssicherheit hat. So oder so.

...schwer verständlich.

jetzt, da ihr ein Heimspiel geschenkt bekommen habt, solltet ihr euch über Unterstützung bei Markranstädt nicht wirklich aufregen.

Meinst Du, weil das Pokalspiel jetzt nicht in Markkleeberg sondern
im BPS stattfindet, wäre es ausgleichende Gerechtigkeit, wenn
Markranstädt mit der ersten Mannschaft aufläuft ?

Es hat ja alles so seine Hintergründe, die da wären: Kapazität des
Stadions, Sicherheitsauflagen, versicherungstechnische Probleme,
Einnahmen für den Verband etc.

Und rein theoretisch wäre auch das Spiel in Markkleeberg ein Heimspiel
gewesen, gewissermassen.
Derartige Diskussionen gab es ja auch bei den Auswärtsspielen
von Dynamo Dresden gegen Hoyerswerda (Eisenhüttenstadt) und
Sachsen Leipzig (!) in Hof...falls man sich erinnert.

Die LVZ sagte dazu:

Das Match sollte ursprünglich am 19. Juni in Markkleeberg
stattfinden. „Aus Sicherheitsgründen haben wir das Spiel vorgezogen und nach Probstheida verlegt“, sagt Willi Wassel, Chef des
Fußballverbandes der Stadt Leipzig (FVSL). „Immerhin rechnen wir mit bis zu 6000 Zuschauern.“ Die Polizei hatte die Funktionäre um die
Vorverlegungen gebeten, weil sich die Nationalmannschaften von Griechenland und Brasilien vor ihrer Confed-Cup-Partie am 16. Juni
bereits in Leipzig vorbereiten, ... Der Zentralsportpark in Markkleeberg sei für den FVSL als Endspiel-Ausrichter ein zu großes Risiko. „Die Stadt Markkleeberg könnte uns bei allen Schäden haftbar machen“, meint Wassel, ..

..., habe sich der Verband an den 1.FC Lok gewandt, der sich auch um das Finale beworben hatte. „Wir führten ein gutes Gespräch. Es gab
keine Häme. Die Probstheidaer waren sofort bereit, das Finale auszurichten.“ Der Tauch könnte für den FVSL ein gutes Geschäft
werden, denn er erhält die Einnahmen und verteilt ein Teil davon an die Finalisten. Und ins Plache-Stadion dürften mehr Fans strömen als
nach Markkleeberg.

Das zum Thema.

Vielleicht meinst Du "Turnow", Landkreis Spree-Neisse

PLZ 03185...Amt Peitz ?

Ob es da einen Fußballverein gibt ???

Und damit sich hier keine BFC-Diskussion entwickelt,
folgendes:

Ich habe selbstverständlich größten Respekt für das, was
die BFC-Fans in den letzten Jahren erreicht haben.
Ohne die gäbe es den Verein nämlich auch schon lang nicht mehr.

Aber der Absturz des BFC war auch nicht so tief, wie in
Leipzig. Und das sollte man auch berücksichtigen.

Wenn man ganz ehrlich ist, dann hat doch wohl jeder mehr oder
weniger so gedacht: gute Sache, wie die Lokfans ihren Verein
wieder versuchen auf die Füsse zu stellen, da kommen sicher auch
ein paar Hundert Leute zu den Kreisklassespielen...irgendwann
läßt das aber auch nach und dann ist Lok ein ganz normaler Verein
auf Kreisniveau und bleibt es vermutlich für immer...

Daß die ganze Sache so eine Eigendynamik entwickelt hat und wie
man als Elftligist immer wieder positiv in den Medien auftauchte, war
für mich überraschend.

Daß ich das Herthaballyhoo nun auch schon sehr schmerzgrenzig
empfand, habe ich auch gesagt u.a. im Lokforum selbst.

Aber man sollte doch versuchen das Ganze realistisch zu sehen.
Und da hat es im Endeffekt Lok nicht nur dringend benötigte
Kohle gebracht, sondern auch Aufmerksamkeit, letztlich auch von
potentiellen Sponsoren.

Icke

...habe ich von Dir noch nix Vernünftiges gelesen.

Bist Du sicher ein Dresdner zu sein?

Ja. Und ich habe schon im Stadion gestanden, da warst Du noch
garnicht geboren.

Das anschleimen ist eigenartig für DD.

a) Nicht alle Dresdner Fußballfans sind gleich, verhalten sich gleich,
denken gleich...das mag bei BFC-Fans anders sein, weiß ich nicht. =)

b) Ich finde das, was die Lokfans erreicht haben (denn es ist ihr
Verein), überraschend und stark. Wenn Du das anders siehst, okay.

c) Anschleimen ? Kann Dir doch egal sein. Lustig ist doch eher, wie Du
als Vetreter des einzigartigen & ruhmreichen, zigfachen Meistervereins
es nötig hast, ständig die Jungs vom Elftligisten anzupissen.

Es gibt nur ein Dynamo!

In Deutschland, ja. Richtig. Die anderen Dynamovereine waren ja so
stolz auf ihren Namen, daß sie ihn gleich nach der Wende weggeworfen
haben.
Daß ihr euch nun wieder Dynamo nennt jetzt, wo niemand euch deshalb
mehr angeht, (ganz anders als Dresden, die den Namen gegen alle Nachwende-
Dummsabbler in der Bundesliga vertreten haben) berechtigt Dich nun genau
NICHT zu solchen Sprüchen. =)

wenn Du Dich schon über die Lutzscher lustig machst, dann denk mal daran das Ihr nie ohne deren Betrug aufgestiegen werd

Ich mache mich über cwc und seine rosarote drogenweichgespülte
Chemiewelt lustig.
Du kannst ihn & seine Ansichten aber gern argumentativ unterstützen,
wenn Du es kannst...

Vertretern wie katyusha oder geier bringe ich schon Respekt entgegen, das
ist hier aber auch nicht das Thema.

Und wegen "Betrug"...Du scheinst ja gigantische Erkenntnisse zu haben,
melde Dich doch mal beim DFB !

Zuschauer hatte auch DD in der Oberliga (ohne Aufstiegschance)mässig---das nennt man Erfolgs oder Zirkusfans

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Füsse stillhalten.
Selbst in der von Dir angesprochenen Schei##saison würde Dir
spontan vermutlich KEIN Viertligist einfallen, der deutschlandweit
einen höheren Zuschauerschnitt hatte.

Du sitzt so schlimm im Glashaus...BFC und Zuschauer...Mann hattet
ihr in der Regionalliga immer eine mordsvolle Hütte...doch wirklich, so
300-400 Leute waren es schon. Ihr wart doch DANKBAR (!!!) wenn
mal ein "richtiger" Verein mit Fans gekommen ist und paar Mark in
die Kasse gespült hat... :razz:

Konkret ging es um folgenden Fakt:

Begründet wurde die Entscheidung mit der Tatsache, dass der KFC Uerdingen die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit für den laufenden Spielbetrieb in der Regionalliga nicht vorweisen kann. Hintergrund ist eine Zusatzvereinbarung zum Sponsorenvertrag mit der Tecklenburg GmbH.

Darin verpflichtete sich der Verein, eine Immobilie der Firma des Ex-Vorsitzenden bis Ende November 2004 zu verkaufen.

Der KFC fand jedoch keinen Käufer für das Objekt und erhielt daher von der Tecklenburg GmbH keine Sponsorengelder. Diese rund 150 000 Euro fehlen in der Kasse und führten daher mit zur Insolvenz. Beim DFB legte der KFC nur den Sponsorenvertrag vor. Die Zusatzvereinbarung jedoch nicht. Der DFB kam daher zu dem Schluss, dass der Verein sich die Lizenz "erschlichen" habe.