Zuschauerzahlen Oberliga Nordost

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Original von Stephan R.T.
Wenn schon so ein unsinniger Vergleich her halten muss, sollte aber berücksichtigt werden das es in Berlin an jedem Wochenende über 1000 Fußball-Spiele gibt zwischen denen sich die Interessierten entscheiden können. Und glücklicherweise gehen nicht alle ins Oly.

Dies trifft doch aber für das Beispiel London auch zu und trotzdem sind die Stadien voll. Wobei man sagen muss, dass die Engländer schon immer fussballverrückter waren als die Deutschen.

Zitat

Original von Kille
"... Warum sind geringe Zuschauerzahlen überhaupt blamabel? ..."

Gute Frage ... Dazu müsste man aber individuell für jeden Verein und seine Zuschauerzahlen erst einmal das Umfeld/Einzugsgebiet in Betracht ziehen, da ja 500 Zuschauer z.B. nicht zwangsläufig für jeden Verein "blamabel" sein müssen.
Wenn man z.B. Neuruppin mit seiner Bedeutung und seinem Einzugsgebiet mit dem von Hertha BSC vergleicht, sind 500 Zuschauer meiner Meinung nach eigentlich nicht blamabel.
Hertha als Bundesligist mit einem Einzugsgebiet von ca. 5 Millionen Menschen und Neuruppin als 4.Ligist mit ein paar Tausend Einwohnern ... Ich glaube da sind die Zuschauerzahlen eher für die 'alte Schlampe' blamabel. Nimm' doch mal London z.B. - da sind trotz 4-5 Premier League Vereinen und sauteuren Eintrittspreisen, die Stadien immer voll ... und in Berlin bei der Hertha ? Dafür das es null Bundesliga Konkurrenz weit und breit gibt (im Gegensatz zum Ruhrgebiet z.B., wo auf engstem Raum diverse Vereine trotzdem gute Besucherzahlen haben) sind die Zuschauerzahlen eher als blamabel zu bezeichnen als bei Greif Torgelow und Neuruppin z.B. - da müssten sich im Vergleich eigentlich sogar noch Sachsen Leipzig oder Halle schämen ...

BWG Kille

Könnte mir sogar Londoner Verhältnisse vorstellen,WENN Berlin mehrere
Erstligisten,dazu noch über Jahrzehnte hätte.

Ick habe die Zuschauerzahlen von Torgelow auch nicht als blamabel hingestellt,sondern sogar als Vergleich herangezogen.

Eisern

"... Wenn schon so ein unsinniger Vergleich her halten muss, sollte aber berücksichtigt werden das es in Berlin an jedem Wochenende über 1000 Fußball-Spiele gibt zwischen denen sich die Interessierten entscheiden können ..."

Okay, aber das ist doch im Ruhrgebiet z.B. auch nicht anders (wenn wir mal die Engländer draussen lassen wollen ...). Oder nimm doch mal Hamburg !
Wenn man bei Hertha noch in Betracht zieht das der Grossteil der Fans nicht mal direkt aus Berlin kommt, sondern aus dem Umland (sicherlich auch welche aus Neuruppin ...), dann wird's noch peinlicher für Berlin ... Man braucht sich ja nur mal die Zuschauerzahlen von der Hertha gegen 'kleine, unbekannte' EC-Mannschaften anzuschauen ... Mann, das sind Europapokalspiele ! Egal gegen wen, da geht man hin !
Auch mehrere Bundesligisten in Berlin würden daran nichts ändern. Wo damals Blau-Weiss 90 oben war und für "Derby-Stimmung" sorgen sollte, sind da im Grossen und Ganzen auch nur ein paar Mariendorfer als Zuschauer rumgesprungen. So etwas nenn' ich blamabel und nicht 500 Zuschauer in Torgelow !

BWG Kille

"... wenn man die Berliner Verhältnisse z.B. mit denen in Magdeburg vergleicht ..."

... dann hat Berlin nach meiner 'unsinnigen' Betrachtungsweise auf Grund seines Einzugsgebietes ein ca. 20-fach grösseres Zuschauerpotential (grob geschätzt: 250,000 vs. 5,000,000) als Magdeburg und Magdeburg steht dementsprechend gut da ... :biggrin:
Nichtsdestotrotz fahren auch Magdeburger zur Hertha und Berliner zum Club ...

BWG Kille

P.S.: "... Haben nicht alle Vereine Fans aus dem jeweiligen Umland ..."

Ganz klares "JA" - allerdings kann nur Hertha es sich leisten diese Fans sogar mit Bussen abzuholen und zum Stadion zu karren ... Von daher und auf Grund der dichteren Besiedlung ist das Umland von Berlin schon "ein wenig" grösser als das von Magdeburg z.B.
Dazu kommen ja auch noch so 'unwesentliche' Faktoren wie Erfolg/Attraktivität - während in Magdeburg seit 15 Jahren durchweg unterklassiger Fussball geboten wird, gibt's bei Hertha z.B. Europacupspiele, die Namen der Gegner sind auch 'etwas' zugkräftiger (sollte man zumindest meinen ...) u.s.w.. Das Gleiche bei Union - ihr habt Euren Zuschauern in den letzten Jahren immerhin ein Pokalfinale und die 2.Liga bieten können ... so bindet man Zuschauer und das ist eine Erklärung für Euren derzeitigen Zuschauerzuspruch. Derw ar ja nicht immer so ... Sollte sich bei Euch eine Zeitlang die Erfolglosigkeit einstellen, geht's auch wieder ganz schnell runter mit den Zahlen. Von daher bin ich persönlich stolz auf jeden der 3,000 Zuschauer, die in Magdeburg trotz 15 Jahren Unterklassigkeit im Schitt aufschlagen. Die Anzahl unserer Jungs bei gewissen Auswärtsspielen (2,000-3,000) dürfte aus diesem Blickwinkel betrachtet, sogar einzigartig sein !

"... Du gehst ja auch pauschal davon aus das Hertha alle Fußballfans in Berlin und Brandenburg gehören ..."

Nee, eben nicht ! Rechne doch mal die von Dir genannten Zahlen zur #1, 2, 3 in Magdeburg im Verhältniss gegen die die #1, 2, 3 in Berlin ... Das gleiche Spielchen kannst Du auch nach Belieben mit Hamburg, Leipzig, Dresden etc. betreiben. Und Du wirst sehen das Berlin (im Vergleich zu seinen Möglichkeiten) nicht allzu dicke da steht ...
Leider gibt's keine richtigen Koeffizienten, die gleichzeitig auch Erfolge, Spieltage (Freitag, Sonntag, Montag ...), Anstosszeiten und ähnliche Faktoren, die für die ordentliche Auswertung von Zuschauerzahlen nötig wären, mit einbeziehen. Somit bleiben es eben nur wilde Spekulationen und "... So packt sich halt jeder seine Zahlen zurecht ...". =)

BWG Kille

Ich finde aber auch das die Vereine in Berlin nicht gerade viele Zuschauer haben. Über 5000 im Schnitt haben nur Union und Hertha.
In London dagegen z.B.gibt es 5 Vereine in der 1. Liga mit einen Schnitt von fast 25.000 bei allen.
CHELSEA FC
TOTTENHAM HOTSPUR
ARSENAL FC
WEST HAM UNITED
CHARLTON ATHLETIC

Ich weis London hat zirka 3 mio. mehr Einwohner.

gruß lustiger Lurch

Zitat

Original von Stephan R.T.
Um das Ganze mal vergleichbarer zumachen. :biggrin: Köpenick-Treptow (235.000) hat in etwa genauso viele Einwohner wie Magdeburg (228.000) und genauso wie Magdeburg einen Oberligisten und zwei Teams in der Verbandsliga. Nur haben die drei Teams in Köpenick-Treptow zusammen mehr als doppelt soviele Zuschauer wie die drei Teams in Magdeburg und das ganz ohne Europapokal. :biggrin:

Weil die Zuschauer der 3 Vereine auch garantiert alle nur aus Berlin-Köpenick kommen. :wink:

"... Köpenick-Treptow (235.000) hat in etwa genauso viele Einwohner wie Magdeburg (228.000) und genauso wie Magdeburg einen Oberligisten und zwei Teams in der Verbandsliga ..."

Wenn Du nur den Berliner Stadtteil Köpenick-Treptow als Ausgangspunkt nimmst, dürfte der Vergleich dazu auch nur mit dem Magdeburger Stadtteil Sudenburg stattfinden ... :biggrin:

Eine weitere 'Ausrede' wäre dann noch die günstigeren Verkehrsanbindungen in Berlin. S-Bahn, U-Bahn ... und die Sehenswürdigkeiten ...

Nee, aber mal im Ernst - schau Dir Wismut Aue z.B. an ! Deren Zuschauerzahlen sind gemessen am Potential der Stadt/Umgebung wirklich beeindruckend ! Berlin dagegen ...

Es spielt ja im Endeffekt auch keine Rolle, aber man sollte trotzdem immer bedenken das die angegebenen Zuschauerzahlen eines Spieles der "Kleinen" nicht unbedingt etwas über die dortige Fussballbegeisterung aussagen und umständehalber nicht übertragbar sind. Also Bemerkungen wie "500 Zuschauer in Kleinstadt XY" wären "blamabel", während eigentlich 5,000 Zuschauer für die Grossstadt AB viel peinlicher sind ...

BWG Kille

"... Wenn man es sich immer so einfach macht und nur die Einwohnerzahl mit der Zuschauerzahl ins Verhältnis setzt werden immer die Kleinstädte wegen der fehlenden Konkurrenz gegen die Großstädte gewinnen ..."

Sicherlich macht man es sich da zu einfach. Ich schrieb ja auch schon vorher irgendwo, das man eigentlich noch etliche andere Aspekte bei der Auswertung von Zuschauerzahlen mit einbeziehen müsste (vom Wetter, über die Anzahl Gästefans, der Attraktivität der Liga/Gegner bis hin zum Erfolg des Vereins in den letzten Jahren ...). Leider gibt es keine Formel um da einen vernünftigen Koeffizienten zu berechnen ... Also spekulieren wir halt wild drauf los ... :razz:

ABER - :biggrin: - willst Du Hamburg z.B. ernsthaft als Kleinstadt bezeichnen ? Wieso schafft der HSV so einen Durchschnitt ? Trotz diverser anderer Hamburger Vereine ... Gemessen an deren Zahlen und dem Umfeld, müsste ja bei Hertha immer ausverkauft sein ... :cool:

BWG Kille

Ahhhh ... :oops:
Das muss mir doch ein wenig langsamer erklärt werden ... :biggrin:

Also siedeln wir Union in Fürstenwalde an und schon steigen die Zuschauerzahlen ... =)

BWG Kille

Zitat

Original von Stephan R.T.
Und wenn man die Berliner Verhältnisse z.B. mit denen in Magdeburg vergleicht, stehen wir doch noch ganz gut da. Die Nummer 1 in Magdeburg spielt vor 3.000, die Nummer 2 vor 140 und die Nummer 3 vor 100 Zuschauern (Berlin 44.000, 7.000, 1.500).

Die Nr.2 in Berlin ist die Amateurmannschaft (oder II) von Hertha.

Einwohnerzahl und Zuschauerzahlen zu vergleichen ist blödsinn.

Um auf die 527 Z. bei Neuruppin zurückzukommen.

Mich wird hier wohl keiner wirklich umstimmen bei der Aussage. "blamabel"

Um mal wat anderet zum Thema zu sagen.

Es gibt in der Oberliga einen Verein der noch vor gut 10 Jahren und davor sowieso,mit seinem Zuschauerschnitt noch locker den 2.Platz hinter uns einnehmen würde.

Nämlich Türkiyem!

Die hatten vor der Einführung der Regionalliga teilweise mehrere tausend Zuschauer.
Warum spielen die eigentlich nahezu unter Ausschluß der Öffentlichkeit?
Potential müsste doch vorhanden sein.
Die Mannschaft hält ganz ordentlich mit und würde der Aufstieg gelingen winken Überregional weit bekannte Vereine wie Düsseldorf,Pauli etc.
Müsste doch die Leute von früher doch mal vor locken.

Eisern