Beiträge von Lausitzer BFC Freunde

Es ist doch in Ordnung, wenn Kinder und Jugendliche, die im Verein organisiert sind, miteingeladen werden. Es wurde doch an anderer Stelle nachgefragt, ob alle ( auch Kinder und Jugendliche ) eingeladen wurden. Steht ja dann wohl im Widerspruch zur vorhergehenden Nachfrage. Es sei denn, Du hast eine andere Position dazu gefunden. Auf der MV werden auch Themen behandelt, die die Jugendförderung betreffen. Von daher sollten die " Betroffenen " auch die Möglichkeit haben, dierekt an der Diskussion beteiligt zu sein. Zumindestens in sofern ihr Alter dies zu lässt. Es besteht ja auch die Möglichkeit, dass Eltern ihre Kindern begleiten und Nachfragen können. Die MV ist ja in der Regel öffentlich. Die Frage ist nur, ob Eltern das Fragerecht der Kinder übernehmen können.

Danke für die Antwort. Es ging um Macht. Logischer Weise. Also ist Herr Thiel auch angetreten, um Macht auszuüben und als Faustpfand hat er Teile der Logorechte mitgebracht. Es drängt sich mir der Verdacht auf, dass er die Rechte nicht an den Verein übertragen hätte. Somit hätte er ja sein Faustpfand verspielt. Was er heute macht ist mit Sicherheit seine Sache.

Sollen die Kassenprüfer die Gehaltsabrechnungen prüfen ? Bei einem Verein wie dem BFC kann kein Kassenprüfer aml so nebenbei vorbeischauen und die Bücher prüfen. Das muss schon ein Steuerberater oder Wirtschaftsprüfer ran. Wenn es in eine andere Liga gehen soll, dann sind Prüfungen durch Außenstehende so wie so angesagt. Da erhält der Verein ein Ergebniss das mit Sicherheit aussagekräftig ist. Nicht in jeder Satzung sind Kassenprüfer verankert. Was wäre schädlich an der Änderung ?

Da muß ich Dir widersprechen Yannis. Wenn eine Person eine sechsstellige Summe investiert hat, dann wird er wohl auch ein Interesse an seinem " Produkt " haben und zusehen, dass seine Investion wieder reinkommt. Die Diskussion ist schon angezeigt, da es ja immer noch die Alternative Rückerwerb gibt. Zumindestens theoretisch. Ein zweiter Aspekt ist auch jener, dass er als ein Heilsbringer dargestellt wurde und als Alternative zur jetzigen Führung stand. Wenn man oder auch Frau der jetzigen Führung Täuschung und Desinformationspolitik vorwirft, dann sollte auch geklärt sein, welcher Wahrheitsgehalt hinter den damaligen Aussagen steckt. Deshalb immer wieder die Frage : Warum wieder auf eine Privatperson eingetragen und keine Übertragung der Veramrktungsrechte an den Verein ?

Meine Frage ist doch nur ganz einfach, was vertreibt Herr Thiel ? Wenn er die Nutzungsrechte für seine gesicherten Sparten abgetreten hat, dann erscheint es mir nicht schlüssig, dass er das Logo zum BFC bringen wollte. Dann wollte oder will er damit Geld verdienen. Ist ja legitim. Was soll er sonst mit den Rechten an einem Logo von einem Verein, der ihn nicht wollte. Fakt ist doch, er hat die Rechte nicht erworben, um als der Retter des BFC Logos in der MV dazustehen. DA spielten wohl finanzielle Interessen eine große Rolle. Wenn Herr Thiel eine große Summe invetiert hatte, hätte er einer Übertragung zum Selbstkostenpreis wohl kaum zugestimmt. Ich gehe davon aus, dass er in diesem Fall wohl auch "etwas" verdient hätte. Darin sehe ich den tatsächlichen Grund für den Erwerb der Rechte. Es amg sein, dass die Rückgabe schon eingeplant war, aber eben nicht für 0 €.

Zitat von Maja

Du kennst doch bestimmt die Fanartikelseite!? Es gibt eine GmbH, die ganz offensichtlich ver markt et. Das macht sie im Auftrag, oder mit Genehmigung der Rechteinhaber. Wenn schon geteiltes Recht, dann wenigstens ein gemeinsamer Vermarkter. Das Ziel des Kaufs durch Herrn Thiiel war ja die Rückgabe des Logos an den BFC Dynamo e.V. - was sollte er sonst damit? Jedenfalls wussten viele damals schon - ich auch - dass der Besitz des Logos - Bedingung für die Regio sein würde... Aber frag doch mal die Verantwortlichen beim BFC, die müssen es doch genau wissen...

Und selbst wenn Herr Thiel nichts mit der Marke machte, müsste man Jahre warten, ehe man prozessieren könnte. Denn der darf auch lange drüber nachdenken, was und wie er es macht... Also das ist wirklich kein Weg...

Hierzu, steht es im Widerspruch. Welche Bedingungen waren dies denn ?

Zitat von Maja

Das Ziel des Kaufs durch Herrn Thiiel war ja die Rückgabe des Logos an den BFC Dynamo e.V. - was sollte er sonst damit?

Zitat von Maja

Inwiefern vom Weg abgekommen? Es war sein Ziel in Verbindung mit Engagement beim BFC. Den Weg wollte der BFC nicht gehen. Also musste Herr Thiel seinen Weg allein gehen. Und der führte direkt...

Inwiefern fragwürdig? Diese Leute sind Retter des BFC. Ohne sie gäbe es den Verein nicht mehr. Sie sind seit EwigKeiten Mitglied und Sponsoren! Was die in ihrer Freizeit machen, ist doch ihre Sache.
Das kann ich inzwischen auswendig :-). "Diese Leute", wie Du sie nennst, sind doch Mitglied des Vereins! Und Freunde vieler Vereinsmitglieder. Und dass sie dem BFC Dynamo nicht einfach so das Logo zurück geschenkt haben: Ricchtich!!! Wir leben doch in einer Marktwirtschaft. Das ist richtichhhh und alle haben es ja auch immer wieder betont.

Falsch. Für Herrn Thiel hat das Logo niemals einen ideellen Wert gehabt. Der konnte damit sicher nicht mehr anfangen, als mit anderen Zeichen. Es hatte nur den einen Wert für ihn: Weinkauf hatte ihm erklärt, dass der BFC es braucht und Thiel wollte sich mit der Treasure beim BFC engagieren... Und für Geschenke/Sponsoring will man wenigstens Achtung (diehe Thomas Heilmann-Kern).
Aber beim BFC sah man das Angebot als geplante feindliche Übernahme und lehnte ab. Behielt die Verbindlichkeiten und hatte kein Logo, dafür aber gute Stimmung und die Überzeugung, sich nicht verkauft zu haben.

Nun sitzt Her Thiel auf den Rechten, bezahlt von den Erträgen vielleicht das eine oder andere Extra bei Tebe - oder sonstwo...
Und wenn der BFC aufsteigt, kann sich auch Herr Thiel freuen, weil dann das Logo bekannter wird, auch wenn der Verein sich dann mit einem neuen präsentiert. Die Fans werden auch das alte Traditionslogo mit herumschleppen. Im Herzen, auf der Jacke und auf der Wade. Und so werden beide Logos existieren...

Für die Richtigkeit meiner Vermutungen kann ich keine Garantie übernehmen...

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Fragwürdig bezog sich nicht auf RABE. Ich habe einen großen Respekt vor den Leuten. Fragwürdig bezog sich darauf, dass Herr Thiel das Logo zurück bringen wollte. Darunter verstehe ich alle Bereiche der Rechte am Logo. Somit wäre ja RABE der "Konkurent" gewesen, der dem BFC sein Logo nicht zurück geben will. Hat an der Stelle den schwarzen Peter zugeschoben bekommen. Nun tut sich Herr Thiel wohl aus Vermarktungsgründen mit dem ehemaliegen Konkurenten zusammen. Das nenne ich fragwürdig. Du schreibst auch, dass das logo für Herrn Thiel keinen Wert besitzt. Warum hat er es dann nicht von vorherein auf den Verein eintragen lassen und im Gegensatz dazu die Rechte wieder bei einer Privatperson behalten. Für mich ist dies nicht überezugend oder steht zumindestens im Widerspruch zu getätigten Aussagen.
PS : Ich habe nicht geschrieben, dass RABE das Logo zurück schenken soll. Es war mit Smile versehen und auf Herrn Thiel bezogen.

Wenn es wirklich das Ziel von Herrn Thiel war, dass Logo zurück zu bringen, dann ist er ja vom "Weg abgekommen". Wenn es tatsächlich an sein Engagement beim BFC gekoppelt war, so ist es jetzt ja wohl doch fragwürdig, sich mit den Leuten zusammen zu tun, denen man vorher die Rechte abkaufen wollte. Aber wir leben eben in einer Marktwirtschaft. Was will Herr Thiel jetzt noch mit den Rechten ? Geld verdienen .
Als die Absage für den Einstieg beim BFC kam, hat doch das Logo seinen ideellen wert für Herrn Thiel verloren. Wäre doch ein schönes Abschiedsgeschenk gewesen.

Zitat von Maja

Selber herstellen muss er gar nichts. Für den Gebrauch einer Marke ist nur notwendig, dass das Markenrecht ausgeübt wird. Und auch da kann ich mir mal ein bissel Zeit lassen. Oder rmir gleich jemand suchen, dem ich Nutzungsrecht einräume oder ihn mit der Vermarktung beauftrage. Dass das Recht ausgeübt wird, kannst Du sehen, wenn Du an den Stand im Sportforum gehst. Also so, wie Du Dir das vorstellst, geht es ganz sicher nicht. Es vermarktet die Dynamo.... Alles klar? Die wiederum ist offizieller Partner des BFC Dynamo - jedenfalls bis 2009. Der Vertrag wurde im Herbst 2004 geschlossen und groß gefeiert... Warum boten die Rechteinhaber dem Verein plötzlich diesen Vertrag an? Es ging um einen Beweis - vor Gericht.
Jedenfalls kann Herr Thiel beauftragen, wen er will - und das hat er wohl getan.

Hat denn mal jemand (der Verein) mit ihm geredet, ist er gefragt worden, ob er an den BFC verkaufen würde und zu welchem Preis?

Heißt im Klartext, Herr Thiel arbeitet mit RABE zusammen ? Er hat doch die Rechte erst seit 2007 ? Ich klammer RABE aus. Ist ja ersichtlich, dass er mit der Marke arbeitet. Mir geht es um die Teilrechte die Herr Thiel hält. Spannend ist die Frage,was passiert, wenn der Verein keinen neuen Vertrag abschließt oder die Konditionen zu Gunsten des BFC verschiebt.

Zitat von Willy1859

Weil Dresden die Nummer Eins der Sicherheitsorgane war, hat man '54 wahrscheinlich auch unsere Meistermannschaft nach Berlin delegiert und uns bis in die Bezirksliga abrutschen lassen. Und ich bezog mich hier auf Leute die zu DDR-Zeiten Anhänger des BFC waren. Also f***t euch ihr scheiß Befis!

Ach Willy falscher Fred. Aber trotzdem noch eine Anmerkung. Du hast es nicht begriffen. Wir reden hier von Leuten, die schon zu DDR Zeiten zum BFC gegangen sind und es heute auch noch tun. Ich gehe mal davon aus, dass "eure"Meistermannschaft gerne nach Berlin gegangen ist. Konnten endlich Westfernsehen sehen. Ansonsten die Buchempfehlung "Stadionpartisanen" oder der " Meisterclub". Nicht eure Zustandsbeschreibung " Schwarzer Hals und gelbe Zähne" als die Wahrheit und Offenbarung in Sachen Zonenfußball ansehen.

Zitat von Willy1859

Wenn jemand erwähnt, daß er seit dreißig Jahren zum BFC geht kann ich es mir nicht anders vorstellen, als das er ein linientreuer Genosse war. Ich verstehe die Leute schon nicht, welche heute Anhänger vom Stasiklub sind, aber dei von früher erst recht nicht. Wie kann man als Fußballfan eine Mannschaft unterstützen, welche ganz offensichtlich zu mehreren Meisterschaften geschoben worde. Da muß einem entweder der Sportsgeist fehlen oder man kommt über die politische Schiene. Und ich WETTE, daß mindestens einer aus dem Forum früher bei der Stasi war.

Ich unterstelle mal, dass du auf der Förderschule warst. Ansonsten müßte dir das Rechnen leicht fallen. Aufgabe ich bin 40 Jahre alt und gehe seit 30 Jahren zum BFC. In welchem Alter wurde ich geworben und wie lange konnte ich bis zur Wende linientreu bei der Stais mitspielen. Die Wette hast du bestimmt gewonnen, wirst ja deine Biografie kennen .

Aber zum Thema. Maja ich gláube nicht, dass es ausreicht eine Seite zu sponsorn oder das Logo in der Öffentlichkeit zu präsentieren. Unter bewegen vertsehe ich den tatsächlichen Umsatz an einer Menge X von Artikeln. Bei RA BE wird es wohl so sein. Aber stellt Herr Thiel irgendwelche Artikel her, in den Kategorien, die er geschützt hat ? Ich weiß es nicht. Wenn es so ist, dann bitte eine Info wo es zu lesen oder bestellen oder sonst was ist. Für mich ist es ein erster Schritt, Teile der Logorechte zurück zu holen.

>Ich muß dir widersprechen Maja ( nicht aus Prinzip ). Das Markenrecht ist auslegbar. Ich spreche aus Erfahrung. Rechte sind mit Sicherheit nicht wasserdicht. Es finden sich immer Lücken. Aber dies gerne per Pn. Es kann aber noch garnichtb beschlossene sache sein, da die MV noch nicht abgestimmt hat. Wird mit Sicherheit eine spannende Geschichte.
Mir erschließt sich nicht ganz warum Rainer zu diesem Thema Stellung beziehen soll. Weil er 79er ist oder weil er ein Amt inne hat ?

Zitat von salomon

Kaulsfdorf-Frank, kennst Du ROberto Blanco: "Ein bißchen Spaß muss sein!"? Mein Lieblingslied.

"DDR" in Anführungszeichen wurden so von allen Blättern der Springerpresse bis 1989 geschrieben, um zu unterstreichen, dass dieser Staat illegitim war - und als die da oben nicht mehr konnten und die da unten nicht mehr wollten, ist das ganze Konstrukt ja auch innerhalb von drei Wochen zusammengefallen.

Nein, Seppl, wir haben zwei Kassenhäuschen, denn auch gegen Schöneiche rechnen wir mit deutlich mehr als 100 Zuschauern. Unter uns Betbrüdern bin mir sogar ziemlich sicher, dass wir diesmal über 500 Zuschauer begrüßen dürfen. Außer es regnet oder ist kalt oder beides zusammen.

Aber die UNO hatte DDR anerkannt. Aber Springer hatte ja auch heute noch seine Probleme in der Wahrnehmung bestimmter Ereignisse oder Gebilde.

Da mich die Aussagen, von Prof.Dr. Polzei in Person, in Bezug auf die notwendigen Kosten für Polizeieinsätze bei der Ausgeburt des Bösen im Fußball und in Cafes, so sehr erschüttert hat, möchte ich eine Dis. äh Labberei anregen.
Mein Vorschlag : Wir gründen einen Fond, in den jeder monatlich einen Betrag X einzahlt. Sollte ein böser Mensch im Stadion verhaftet werden müssen, so bezahlen wir aus diesem Fond die angefallene Arbeitszeit des Ordnungshüters. Also 10 min. Verhaftung, 5 min. Prügel ( weil ja mit Widerstand gerechnet werden muß ) 20 min. Anzeige schreiben. 35 min. dürften keinen überdimensionalen Betrag ergeben. Ausnahme die Gästefans benehmen sich nicht. Für die zahlen wir nicht. So werden wir ein Vorbild für andere Vereine. TEBE kann von uns lernen und seine 8 Hools auch in den Griff kriegen.
Wer noch Fragen hat, bitte die Geschäftsstelle anrufen oder andere Leute, die allles wissen.

Zitat von engländer

So, nun ist es amtlich, ich habe meine Einladung definitiv nicht bekommen. Der Grund ist ganz einfach, ich bin kein Mitglied.
Aber eine Frage hätte ich da schon, sind denn alle Mitglieder eingeladen worden, sprich auch die Jugendlichen?

Ruf doch mal in der Geschäftsstelle an und informiere dich !

FF wird sich hintenreinstellen. Unser leidiges Problem mit denfensiven Mannschaften, lässt nur einen 2 : 0 Arbeitssieg zu.

Zitat von Maja

Wenn dieser Notar recht hätte, dann müsste ja mit der Einladung die alte und die neue Satzung im Wortlaut gekommen sein.

Sorry, wenn Du Dich als unwichtig bezeichnest, dann ist das Deine Sache - ich kann Dinge beurteilen und und bewerten - und das tue ich auch. Und ich hoffe, dass andere das auch tun.
Es besteht nicht nur das Recht, in der Mitgliederversammlung Fragen zu stellen. Es besteht auch das Recht bis 7 Tage vor der Mitgliederversammlung Anträge zu stellen. Diese Anträge können auch Anträge zu Satzung sein.

Da Du Dich ja so ausgiebig beschäftigt hast, folgende Frage: Warum soll durch die neue Satzung die Jugendabteilung von vielen Förderungen ausgeschlossen werden?

Diese Frage kann ich dir nicht beantworten. Die Beweggründe die Sattzung in Bezug auf die Jugendförderung zu verändern, können nur die Leute darlegen, die sich die Änderung ausgedacht haben. Im Vergelich gültige Satzung und Entwurf ist die Antwort nicht lesbar.

Bei unserer kleine aber feinen Satzungsdiskussion sollten wir doch bestimmte Faktoren auseinanderhalten. Punkt 1 - In dem Satzungsentwurf ist die Rede von Vorschlägen mit einer 6 Wochenfrist. Es wird hier aber in einer Art diskutiert, als ob der satzungsentwurf schon beschlossen ist und für die MV verbindlich ist. So ist es nicht ! Also bitte nur mögliche Szenarien beschreiben und nicht die Realität des Seins des BFC und die MV damit in Gleichtakt setzen.

Liebe Maja !
Ich bin ein selbständig denkender Mensch. Vor meinem Vereinseintritt habe ich mich mit der Satzung befasst. Ich habe auch den Satzungsentwurf Punkt für Punkt gelesen. Letzendlich ist doch der entscheidende Punkt, dass sowohl meine Person, als auch deine Person viel zu unwichtig sind, als dass sie bewerten können ob sich 1000 oder nur zwei Mitglieder an eineer Diskussion beteiligen müssen oder sollten, die eröffnet wurde ohne Aufforderung. Ansonsten besteht immer noch das Recht, in der MV Fragen zu stellen.
PS : Vielen Dank für die nachträgliche Bestätigung meiner Auffassung zur Eintragung von Satzungsänderungen und der Vorlage beim Notar.(oder die Satzung des Vereins geändert, muss der Vorstand diese Änderung
beim Notar anmelden. Der Notar muss der Anmeldung das Protokoll der
Mitgliederversammlung über die Neuwahl/die Satzungsänderung beifügen.)

Eine neue Satzung und niemand diskutiert. Ist so nicht richtig. Es findet in diesem Forum keine Diskussion auf breiter Basis statt. Aber es findet eine statt. Ich bin auch der Überzeugung, dass andere Vereinsmitglieder sich Gedanken zur Satzung machen, diese lesen und verstehen können. Nur tun sie dies nicht öffentlich. An dieser Stelle ist es also Falsch zu sagen, es wird einfach akzeptiert. Vielleicht ist auch für die Mehrheit der Satzungsentwurf völlig in Ordnung. Nur weil nicht jeder die " Gefahren" sieht, die ihr beschreibt, heißt es doch nicht, dass der Rest vöölig Ahnungslos ist.
@ Maja
Ich unterstelle nicht, deshalb habe ich es offen formuliert. Aber ich lese auch raus (Jeder wird natürlich auch mal sauer, wenn...), dass es eine Retourkutsche ist. Dann liege ich ja wohl doch nicht daneben.