Beiträge von Lausitzer BFC Freunde

Zitat von Maja

Na, das musst Du aber mal erklären!
Der Verein hat keine Verbindung zur Aktion der Fans?
Und wenn ich das behaupte, ist es eine Schädigung des Ansehens des Vereins?
Oh, oh...

Na dann versuche ich es mal :

In deinen Beiträgen schreibst du, dass der Vorstand oder offizielle Vertreter des Vereins sehr eng mit der Fanszene verbunden sind. Hieraus formulierst du, dass ergo der Verein die Aktion unterstützt. Bisher gibt es aber keinen Kommentar von einer vertretungsberechtigten Person des Vereines. Es sit auch nicht bekannt ob irgendeine in verantwortlicher Position befindliche Person an dem Treffen teilgenommen hat und wenn doch welche Rolle sie dabei spielte. Weiterhin schreibst du, dass unter dem Aufruf nur die Namen der Spieler stehen. Liest man oder Frau den Aufruf sorgfälltig durch, so stehen dort Begriffe wie Fangruppenvertreter, Fans, Fanclubs. Niergends steht wir als Mannschaft oder der Vorstand oder der WiRat des BFC rufen auf. Ich behaupte nicht, dass der Verein keine Verbindung zur Aktion hat. logischer Weise, weil die Info an den Verein gegangen sein wird. Es ist aber klar zu stellen, dass der Verein die Aktion nicht initiiert hat. Es gab keinen Aufruf durch die Mannschaft oder Vereinsoffizielle die Auswärtsspiele nicht mehr zu besuchen. Wenn aber der Versuch unternommen wird, durch Unterschriften, den Verweis auf das Vereinsheim oder die Nähe des Vorstandes zu den Fans eine Beteiligung oder gar eine Initiierung durch den BFC Dynamo e.V. zu konstruieren, dann ist dies vereinsschädigend. Veriensschädigend daher, dass die Aktion ja auch hier sehr kontrovers diskutiert wird.

Maja

Du bist ja eifrig dabei eine Verbindung zwischen Fanaktion und Verein herbeizuschreiben. Ob nun Vortsand und Fans gleichgesetzt werden oder der Aufruf als Bsp herangezogen wird. Es sit doch aber für jeden der lesen kann ersichtlich, dass der Text und die Unterschriften nicht in den Zusammenhang gestellt werden können, dass die Mannschaft den Aufruf verfasst hat. Der BFC Dynamo ist Mitglied dieser Verbände aber mit Sicherheit kein Vertreter, im Sinne einer rechtswirksamen Außenvertretung. Oder weißt du etwa mehr ? Das handeln der Verbände mitbestimmen ist sicherlich ein schöner Satz in der Satzung, aber in der Realität durch demokratische Mehrheitsentscheide nur bedingt möglich.

Liebe Maja sei so nett und versuche nicht weiter ,den Verein und in indirekter Weise seine offiziellen Vertreter, in Verbindung mit einer Aktion zu bringen, die von den Fans ausgeht. Dies ist auch eine Form von Schädigung des öffentlichen Ansehens.

Zitat von osc26

Tja, beim BFC denkt man da anders. Andere Fans sagen sich bei sowas "jetzt erst recht". Die Befis lassen es lieber an den anderen Vereinen der Liga aus, weil sie dort keine warme Bratwurst mehr bekommen. Aber am Tabellenplatz liegt das natürlich nicht, sondern nur an den Repressionen, die natürlich nur BFCer zu ertragen haben. So ist mittlerweile die vernebelte Sicht der Ruhmreichen. Vielleicht schaffen sie es ja noch, den Rest der Republik davon zu überzeugen, dass ihr Handeln die Fußballwelt verbessert. Solange sie daran glauben, sollen sie machen, was sie wollen.

Was heißt denn an anderen Vereinen der Liga auslassen ? Hat den irgendein Verein einen Rechtsanspruch darauf, dass BFC er mit einer Zahl X erscheinen. Ich frage mich vielmehr, warum sich nicht andere Fangruppen gegen die Behandlung im Rahmen des modernen Fußballs wehren. Beim BFC formuliert niemand den Anspruch die Fußballwelt von der Richtigkeit der Aktion zu überzeugen oder gar die Fußballwelt zu verbessern. Es ist doch auch völlig egal, was wir machen. BFC er sind eh immer die Dummen oder die NaziRockerHools. Es werden immer Leute aus den Gräben kommen und etwas zu kritisieren zu haben. Ich vermisse einen Satz in Richtung : " Ich habe Verständnis dafür, dass ihr euch wehrt, aber die Mittel sollten vielleicht überdacht werden." Wäre wohl zu viel verlangt. Und wenn du die Aktion als so "gemein" einstufst, dann packe deine Freunde ein und fahre mit ihnen hin und sorge für einen Ausgleich. Das wäre dann wenigstens eine Konsequenz aus deiner "Kritik".

Maja

Das Vereinsheim gehört dem Verein. Aber daraus zu konstruieren, dass der Verein die Aktion fördert, unterstützt oder gar angeschoben hat ist doch sehr weit hergeholt. Vielmehr hat die Betreibercrew ein Angebot unterbreitet. Was Polizeieinsätze betrifft sind die Vereine schon ein entscheidener Ansprechpartner. Siehe Meuselwitz.

Aber was wäre deiner Meinung nach eine vernüftige und angemessene Reaktion ?

Es ist schon erstaunlich wie viele Leute sich hier Gedanken um eine Fanaktion machen und gleichzeitig Leute ins Spiel bringen, die damit nichts zu tun haben. Aber die sind eh alle gleich, ob Fan oder Vorstand ,alles gelich. Welche Probleme des Vereins stehen im Zusammenhang mit dem Nichtbesuch von Auswärtsspielen. Vielleicht kann ja auch jemand von den Usern, die der Aktion kritisch gegenüberstehen, einen Beitrag leisten, in welcher angemessenen Form reagiert werden soll oder kann. Es ist ja völliger Quatsch von unsportlichem Verhalten zu reden. Wer wäre denn dann alles unsportlich, weil sie Auswärtsspiele nicht besuchen. Ungerechtigkeit gegenüber anderen Vereinen? An welcher Stelle ? Ist für einige auch eine Entwicklung nachvollziehbar ? Es wurde immer gefordert, dass die Fans ihr Verhalten ändern müssen und so weiter. Jetzt wird sich gewehrt und dies mit akzeptablen Mitteln und es ist wieder schlecht. wieder die BFCer. Ich hätte die Reaktionen lesen wollen, wenn ein Aufruf gekommen wäre, die Gästebereiche zu zerstören und sich gegen Team Green zu wehren. Wollen wir doch mal ehrlich sein, egal was gekommen wäre, es wäre ein "Imageschaden" und ein Ablenken von den tatsächlichen Problemen des Vereines. Auch zieht das Argument nicht, dass die Absperrungen im Gästebereich nicht nur den BFC betreffen. Sie wurden zum Teil erst vor den Spielen errichtet. Und jetzt bitte nicht den Ruf der Fans als Rechtfertigung anführen.

Letzendlich wird eine Diskussion von Leuten geführt, denen sie eigentlich egal sein dürfte, da sie davon nicht im geringsten betroffen sind. Es sei denn, sie fühlen sich als die moralische Instanz im ostdeutschen Fußball.

Wir haben nicht nur einen Grill. Der Unterschied zu den von Dir umschriebenen Grillern ist, dass wir nicht aus Antipathie oder übertriebenen Hass nicht zu Auswärtsspielen erscheinen wollen. Fakt ist jedoch, dass BFCer Auswärts nicht so behandelt werden, wie Fans von anderen Vereinen. Und dies nicht nur durch die Polizei. Wir formulieren auch keinen wirren politischen Anspruch hinter der Aktion. Es geht lediglich darum, sich nicht mehr wie ein Verbrecher behandeln lassen zu müssen, nur um ein Fußballspiel zu sehen. Wir betreiben ja keine Neiddiskussion oder fühlen uns zu Unrecht an den Pranger gestellt.

Ich sehe die neue Massenbewegung " Schwimmen gegen den Strom " bald weltweit. Sie wird den Ostermärschen den Rang ablaufen. Was sind schon Proteste bei G8 Treffen, gegen Stromschwimmer.

Zitat von BFC4èver

Was mir seit Tagen bzw. seit der Mitgliederversammlung auffällt - es ist soooo ruhig um die Fans des BFC geworden! Kein Angepi..., kaum Provokationen - es geht in den Freds wieder um den Club, um Fußball! Hoffentlich bleibt uns dieser Zustand noch einige Zeit erhalten. In diesem Sinne – SPORT FREI!

Dann können wir ja den Labberfred in die Winterpause schicken. Aber wir bleiben wachsam ! So blad gelabbert wird, ist die Pause vorbei.
Wer gegen den Strom schwimmt ( gegen Atomstrom ? oder welchen ? ), sollte Kerzen zum Licht machen verwenden.

Ergänzend. Ich meien Personen wie Yaannis oder dein Wissen aus dem Kolloquim !
PS : Für mitlesende Personen bitte keine PN !

Zitat von Maja

Habe ich doch. Ich weiß nichts, was nicht hier bei Nordostfußbal nicht schon gestanden hätte. Nullkomma NICHTS.

Häh - mit welchen Personen denn? Da bin ich ja jetzt gespannt - gern auch per PN.

Liebe Maja , ich schreibe nicht vom NOFB. Du besitzt über Yaniis ( die Frage nach der Person ) und über das Kolloquium ( woher )mehr Informationen als du veröffentlichst.

Stimmt, hat nichts mehr mit der MV zu tun. Und da Du wegen Jugendordnung usw. anderer Meinung bist als ich, eröffne bitte ein neues Thema mit Deinen Ansichten, da können wir uns dann weiter drüber unterhalten...

Alles anzeigen

Gerne, da ich davon überezugt bin, mit eienm nicht neben bei erworebenen Diplom zur Betreuung von Jugendlichen, manche rechtliche Fragen anders einschätze.

Ach Maja, zum Glück ist ja alles beim Alten. Warum teilst du nicht deinen Wissensstand über die T -AG mit ? Du hast ja Kontakt zu Personen, die an dem Thema näher dranne sind. Ansonsten werden hier Diskussionen geführt, die nicht mal mehr im geringsten mit der MV zu tun haben.
Ich würde eher mit dir die Problematik Jugendordnung, KJHG und LSB dikutieren, da ich dazu eine völlig andere Auffassung als du habe. Aber zur Zeit müssen ja andere Sachen geklärt werden.

Bis dahin noch viel Spass bei dieser.... ( ich weiß nicht wie ich diesen Vorgang hier bezeichnen soll ).

Mit zur Ruhe kommen meine ich, dass du dich nicht mehr an endlosen Diskussionen beteiligen mußt oder dich in diesen aufreiben mußt. Auf der anderen Seite werden auch die persönlichen Angriffe abnehmen.

In Bezug auf die Jugendordnung, hane ich beim LSB Berlin gesucht. Ich habe bisher noch keine Aussage gefunden, die eine eigenständige, in der Satzung verankerte Jugendordnung als Fördervoraussetzung festlegt. Für den BFC müßte ja der LSB Berlin zuständig sein.

Zitat von Maja

Wo habe ich das geschrieben - und wann? Da Du behauptetst, ich hätte das Ansehen eines Menschen beschädigt - bitte - wo und wann habe ich etwas Unwahres geschrieben. Wo ist die andere Stelle, an der ich über Peter Meyer schreibe???

Maja, ich habe nicht behauptet, dass du etwas unwahres geschrieben hast. Peter hat vor Gericht gestanden. Er wurde Frei gesprochen. Erwähnt oder eingefügt hast du dies, als es um die Diskussion zum Wirat im vergangenen Jahr ging. Jedoch immer mit dem Zitat des Staatsanwaltes ob seiner Bauchschmerzen. Dies schädigt das Ansehen einer Person, die in der Öffentlichkeit steht. Ich muß nicht noch eigene Sätze hinzufügen.
Ich habe schon mitbekommen., dass du mit Peter gesprochen hast. Ich habe auch den fassungslosen Gesichtrsausdruck von Lenzer gesehen. Ist es dir möglich die Beweggründe oder Motive von Peter nachzuvollziehen ? Oder ist deine Sichtweise die richtige ? Vielleicht wäre eine klare Aussage von deiner Seite zu den Vorwürfen, die zum Entzug deiner Akkreditierung führten hilfreich gewesen.
Du bist durch die Angeriffe die gegen deine Person erfolgt sind, zu Recht verletzt. Dieses Recht gilt aber auch für andere Personen. Die feinere Art und Stilistik deiner Beiträge und Verweise, führen jedoch zum selben Ergebnis.
Zum Thema Entlastung nur zwei Sätze. Es wurden Zahlen genannt, die schon zeigten, dass der Verantwortliche nicht gut gewirtschaftet hat. Die Entscheidungsbefugnisse waren auch klar geregelt, also glaube ich nicht, dass es auch um die Entlastung dritter Personen ging. Ich verstehe auch nicht, warum Rangrücktritte bei den Südstädtern etwas anderes sind als beim BFC ?
Vielleicht kannst du mir mal bitte eine Förderichtlinie des LSB zu senden, in der es ausdrücklich steht, dass eiene eigenständige, in der Satzung verankerte Jugendabteilung Fördervoraussetzung ist.
Ich persönlich wünsche Dir ( ohne Ironie ), dass du nach deinem Austritt vielleicht zur Ruhe kommst und Dich über den Aufstieg am Ende der Saison freuen kannst.

Ist richtig. Aber wie gesagt, es liest sich für Leute, die nicht anwesend waren so, als ob es aus dem Präsidium kam.

Maja es ist nur die halbe Wahrheit, dass auf deine Nachfrage hin, die Gegenfrage gestellt wurde, was du für den verein tust. Es liest sich, als ob es der Wirat oder der Vorstand war. Es war aber ein Vereinsmitglied. weiterhin wurde deutlich gesagt, auf welchem Stand die Verbindlichkeiten stehen. Es wurde aber auch deutlich gesagt, dass es Rang Rücktritte gibt. Peter M. hatte angekündigt im Punkt sonstiges auf dich eingehen zu wollen. Ich weiß nicht aus welchen Gründen du eher gehen musstest, aber es wäre die Gelegenheit gewesen bestimmte strittige Fragen öffentlich und somit verbindlich zu klären. Ich glaube nicht, dass der Entzug der Akkreditierung etwas mit Geheimniskrämerei zu tun hat.
Ich kann dich an manchen Stellen nicht verstehen. Du verlangst von Rainer Klarstellungen in Bezug auf Aussagen die sich gegen deine Person richten. Nachvollziehbar. Aber an anderer Stelle zu schreiben, dass Peter M. vor Gericht gestanden hat, ohne zu erwähnen das er Frei gesprochen wurde, ist eben auch nicht die feine Art. Auch so kann das Ansehen eines Menschen beschädigt werden.
Ich teile deine Ängste in Bezug auf die Satzung nicht. Wenn sie nicht mit dem BGB konform ist, dann wird sie eh vom Amtsgericht bemängelt. Fakt ist aber auch, dass die Mitgliederversammlung das höchste Organ ist und somit immer die letzte Entscheidung hat.

Ein Techniklexikon !

Begonnen hat er ja noch ganz ordentlich. Man muß auch fairerweise sagen, dass er einen klaren Elfer gegen uns nicht gepiffen hat. Mit zunehmender Spieldauer hat er aber immer einseitiger gepiffen. Jeden kleinen Hinfaller der Gäste als Foul gesehen. Die sind schon gefallen,wenn auf der Tribüne einer geklatscht hat. Aber letzendlich haben wir verloren, weil wir den Ball in der Abwehr haben und nicht rausbekommen und fast den Gegner anschießen.

Kann sein.

Zitat von Bain

http://www.tagesspiegel.de/sport/Fussball;art133,2632662

Lila Leibchen ? Keine BFC Fans im Stadion ? Ich kann mich erinnern, dass auf jeden Fall die Berliner Fußballclub Fahne hing.

@ Bain

Es ist leicht, sich jetzt hinzustellen und darauf zu verweisen, dass Herr Thiel nicht gewollt war. Aber es war vor einem Jahr auch nicht abzusehen, in welcher Weise Macht ausgeübt werden sollte oder in welchem Umfang. Von daher passt der Verweis nicht.