Beiträge von compurobbie

    Die Ausarbeitungen des Gunther Pilz gabs damals bei den Workshops, allerdings war auch damals geplant, diese irgenwann in einer "geeigneten" Form ins Netz zu stellen. Wenn ich nicht vergesse, erkundige ich mich mal danach.

    schuppi & frag: Ich hatte nicht versucht, irgendetwas zu beschönigen, sondern kurz die Situation zu beschreiben. Leute, die jeden Tag mit dem Problem umgehen müssen - wir -, sehen darin deutliche Fortschritte.


    Zugucker: Glaube mir Eines, bei diesem Thema habe ich Durchblick, ich habe mich zweieinhalb Jahre beruflich damit beschäftigt und meinen Arbeitsbereich eigenständig geleitet.


    Meine jetzige Teilnahme hat nichts mit unserem Erfolg zu tun, sonst wäre ich ja in den letzten 4-5 Jahren gar nicht in Erscheinung getreten. Den Grund für meinen damaligen Rückzug und mein "plötzliches Wiedererscheinen" hatte ich einmal in einem gesonderten Thread bekannt gegeben.


    Und - sorry, denn das kann ich nicht so stehen lassen - wir haben uns keinen einzigen Spieler geklaut. Wir haben niemanden mit vorgehaltener Pistole gezwungen, zu uns zu kommen, Haben keinen Spieler - so wie es beim KSV bisweilen bewusst falsch verbeitet wurde - mit Geld zugeschüttet. Wir haben uns nur einige unserer (!) ehemaligen Spieler wieder zurück geholt. Haben wir damals rumgeheult, als die Vereine der Region uns insgesamt 200 (!) Fußballer abgenommen haben??? Nein, wir haben das akzetieren müssen, haben Fehler gemacht. Also, immer die Füße still halten, Ihr habt den Mist selber verbockt - so wie wir damals.




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    Die Tabellensituation hat sich zum letzten Spieltag erstmals ein wenig entzerrt. Durch das enttäuschende 0:0 der Pulsnitzer beim starken Aufsteiger SV Haselbachtal hält der FC Lausitz erstmals unangefochten die Tabellenspitze mit 2 Punkten Vorsprung.


    HoyWoy muss nun gegen die vermeintlich leichten aber bekanntlich unbequemen Schleifer ran. Pflichtsieg, oder? Pulsnitz empfängt hingegen mit dem SV G/W Weißwasser einen echten Brocken. Egal wie das Spiel ausgeht, an der Spitze wird so wieder etwas mehr Luft.

    Du kannst über den guten Pilz sagen, was Du willst. Aber von seiner Materie hat er wirklich Ahnung. Er wird eben nur immer gerne verkürzt wieder gegeben. Bei diesem brisanten Thema ist es eben nicht möglich, kurze, knappe Aussagen wieder zu geben, wie es die Presse so gerne tut.


    Ich erinnere mich nur zu gerne an das tolle Zitat, warum im Osten die Gewaltneigung viel stärker ausgeprägt ist. Die komplette Beschreibung und Erklärung des Zustandes braucht fast 4 Seiten Raum, in der Presse stand es aber nur knapp umschrieben mit "Böse DDR" und "zu wenige Frauen". Um die Zusammenhänge zu verstehen, muss man aber die Lücken dazwischen füllen.

    Kurzes Update mit neuen Infos. Die 1,4 Mio beziehen sich auf den ersten Bauabschnitt, für den nun Fördermittelanträge gestellt wurden. Dabei werden zuerst die Traversen renoviert und mit später mit 520 Sitzschalen ausgestattet.


    Noch ist allerdings trotz aller Planung nichts endgültig beschlossen, doch die Zustimmung im Stadtrat scheint sicher.


    Neuer Zeitrahmen für den 1. Bauabschnitt ist vom Mai bis November 2007. Also bis Ende der Saison könnt Ihr im alten Rund noch bestaunen, wie das Unkraut wuchert...

    Wow, Ihr provoziert ja geradezu eine Reaktion meinerseits, obwohl sich hier wieder zeigt, dass es gut war, dieses Forum mal zu verlassen, vielleicht sollte ich das wirklich dauerhaft tun.


    Zunächst einmal hieß es zu Beginn dieser Kette hier, dass eindeutig "rassistische und nazistische Parolen" verbreitet worden sind. Daraufhin wollte ich genau wissen, wer wann was gesagt oder gesungen hat. Zum Warum später mehr. Als Antwort kam ein einziger geschmackloser Spruch als Beispiel, mehr nicht. Dieser war aber nicht in"rassistisch und nazistisch". Wo also waren diese Sprüche, die nach eigenen Aussagen, 20 andere Fans nicht gehört haben (wollen?)?


    Kann es vielleicht sein, dass Ihr Euch denkt, dass sie ja wohl solche Parolen abgelassen haben müssen, weil sie so aussehen? Oder weil man es ja so auch von anderen gehört habe? Es muss ja per se so sein, da sie ja einfach diesen Ruf haben.


    Warum wollte ich aber, dass zu den Vorfällen genaue Angaben gemacht werden? Wie die wenigsten von Euch, die Ihr hoch erhaben im Elfenbeinturm hockt, wissen, tut unser Verein schon seit längerer Zeit Vieles aktiv. Es gibt regelmäßige Treffen mit unseren Problemfällen. Es ist uns Allen bewusst, dass das keine Waisenknaben sind. Wir wissen sehr wohl über ihr Verhalten in der Vergangenheit.


    Nur ist es Aufgabe des Vereins, sich um diese Jungs und Mädels zu kümmern. Soziale Arbeit nennt man das. Und hier haben wir besonders in den zurückliegenden 12 Monaten Erfolge aufzuweisen.


    Ich erinnere mich, dass hier vor 3-4 Jahren noch von tätlichen Übergriffen die Rede war. Dies entsprach zwar nicht in allen Fällen der Wahrheit, ein latent extremes Verhalten (also handelnde Gewalt) war aber deutlich spürbar. Nun reden Alle von radikalem Verhalten (also nur sprachlicher Gewalt). Und selbst hier haben sie nur insoweit Recht, als dass häufig sehr derbe Sprüche und Lieder angestimmt werden. Rechtsradikales Gedankengut ist dort aber schon lange nicht mehr bestimmend.


    Daher mal kurz die letzten mir bekannten "rassistischen und nazistischen Parolen" (sorry, wenn ich das immer wieder so vom Schuppi zitiere, ich möchte damit nur zeigen, dass ich beim Thema bleibe):


    April 2006 Lokaderby FC Lausitz - HSV Einheit


    In der ersten Halbzeit werden Schlachtrufe "Juden-Einheit" oder "Einheit-Juden" angestimmt. Nur bereitwillig machen da 20-30 Leute mit, die umstehenden bestimmt 50 Anderen machen aber nichts. Erst durch einen Hinweis von zwei Vorstandsmitgliedern enden diese Rufe. Ab und an versuchen es zwei, drei Leute wieder, werden aber von den anderen im Block aufgefordert, das zu unterlassen.


    Hinterher wird den betreffenden Personen in Gesprächen klar gemacht, dass wir solches Verhalten im Verein und im Stadion nicht dulden und auch in Zukufnt nicht dulden werden.


    August 2006 wieder mal Lokalderby FC Lausitz - HSV Einheit


    In der zweiten Halbzeit ruft ein 63-Jähriger am Bierstand lehnend mehrmals rasisstische Parolen (kann mich nicht mehr an den genauen Wortlaut erinnern). Keiner der Umstehenden sagt etwas, außer sauf nicht soviel. Da ich das als in der Nähe stehender mitbekomme, spreche ich diesen jungen Mann an (er ist mir schon seit Jahren "gut" bekannt) und versuche ihn zur Rede zu stellen.


    In der darauffolgenden Woche wurde mit ihm ein Gespräch und eine Belehrung über eventuelle strafrechtliche Konsequenzen durchgeführt. Seitdem war zwar Ruhe, aber beim nächsten Mal kriegt er definitiv ne Anzeige, das lasse ich mir nicht mehr bieten.


    Und das war es vorerst. Wie gesagt, wir können nur auf die angesprochene Personengruppe einwirken, wenn wir ganz konkrete Hinweise haben.


    Um es aber auch klar einzugrenzen, soweit ich das sehe, wird hier ahuptsächlich von den Black Devils gesprochenm einer Fangruppierung, die aus den Ultras Hoyerswerda und der Kategorie HY entstanden war. Das sind zirka 20-30 Männer und Frauen zwischen 16 und 30 Jahren. Wir haben derzeit einen Zuschauerschnitt von knapp 300 Zuschauern, wir reden also von einem relativ hohen Anteil von etwa 10% der Besucher.


    Warum indentifiziert sich der Verein mit den Black Devils? Weil es, soweit man das jetzt schon beurteilen kann, gelungen ist, sie in die Vereinsarbeit einzubinden und es seitdem nachweislich zu keinen handgreiflichen Entgleisungen gekommen ist. Auch auf anderen Gebieten haben wir erste Erfolge erlangt.


    Die Frage, die sich zum Beispiel der dynamo-kreisel stellen sollte wäre viel eher, warum identifiziert sich die nun SGD mit ihren Fans. Fans die zum Beispiel zu jedem Heimspiel zu tausenden (!) den Anreiseweg der Gästefans belagern, mit Flaschen, Feuerwerkskörpern und Steinen bewerfen. Dazu dann der stetieg Beifall von vielen Umstehenden. Wenn sich also diese SGD mit ihren Fans und Steinewerfern identifizieren darf und sich dort niemand hinterfragt, warum muss sich dann der FCL hinterfragen, dass er sich über die Unterstützung seiner Fans freut?


    (Ich weiß, dass das eine viel umbequemere Wahrheit ist und vielleicht sogar einw enig von unserem Verein ablenkt - Guckt mal, die da machen das ja auch! - aber man muss auch die Wahrheit sehen wollen.)


    Und nun steinigt mich und denkt immer dran, dass wir alle im Glashaus sitzen!!!

    Zitat

    Original von Fighters JUVE
    Faschistische und ausländerfeindliche waren ja deutlich von allen zu hören. Und wenn ich solche Sprüche hören muss "wir schlitzen euch Auf" dann ist das weit unter der Gürtelinie.


    Warum sollten wir euch darüber informieren? Warum euren Vorstand? Wenn selbst die Spieler und euer Trainer sich mit diesen Leuten symphatisieren dann tut es mir leid.


    Klar ist der von Dir angeführte Spruch nicht mehr mit dem Begriff Niveau in Einklang zu bringen. Sowas nennt sich Pöbelsupport und passiert leider in allen Ligen mit Traditionsvereinen hundertfach, ist aber eben unangebracht und des eigenen Teams nicht würdig, denke ich zumindest.


    Ehrlich gesagt sehe ich da aber noch nichts potentiell "Rechtes".


    Spieler und Trainer hören von solchen Dingen oft nix, sollten Dir Eure Spieler auch bestätigen können, denn im Spiel bist DU normal in so etwas wie einem Rausch und nimmst nicht viel mehr wahr, als dass da Draußen Krach gemacht wird.


    Warum Ihr uns informieren solltet? Weil dies einfach Eure Pflicht ist. Wie gesagt, die anwesenden Vereinsrepräsentanten haben nichts Rechtsradikales vernehmen können (vielleicht wollen?). Wenn aber eben harte Fakten auf den Tisch kommen, kann und muss gehandelt werden.

    Zitat

    Original von schuppi
    Lustige Zeitgenossen???????? Wenn man sich 90 min. rassistische und nazistische Parolen anhören muß ist das glaub ich nicht mehr lustig!!!!!! :nein:


    WER hat denn ganz genau WAS gesungen und Wann gesungen? Laut Personen, die zirka 30-40 Meter vom vermutlichen Objekt Deiner Kritik entfernt standen kam, dass da das Übliche Richtung "Dorfis" gesungen wurde, aber definitiv nix Rechtsradikales. Kann aber sein, dass Du vielleicht dichter dran gestanden hast und das vielleicht besser verstanden hast???



    Aber, wenn es so gewesen sein soll, warum hat dann Euer Ordnungsdienst nichts gemacht? Warum hat er nicht die betreffenden Personen angesprochen? Warum wurde unser anwesender Vorstand nicht angesprochen? Wir sind doch keine Menschenfresser! Wie gesagt, von den anderen Anwesenden - man sollte erwähnen, dass bei gerade einmal knapp 100 Zuschauern, die Hälfte aus HoyWoy kam!!! - hat keiner rechtsradikale Lieder vernehmen können.


    Wenn da also was dran sein sollte, schicke mir bitte ne PN (Wer? Was? Wann?) und wir werden dem auf den Grund gehen!

    Zitat

    Original von eisenzwerg
    compurobbie: Quelle???


    Jemand beim Fußballverband, mit dem ich nen gemeinsamen Lehrgang zur Mediation belegthatte. Das Problem istdort auch länger bekannt. Nur wollte man eben nicht den Verein für die Auswüchse der Fans bluten lassen, hat denen immer wieder noch ne Chance gegeben. Doch derzeit sieht man keinen Ausweg und kann sich schlecht vorstellen, wie man der Problematik Herr werden will. Denn ewig unter Ausschluss von Zuschauern spielen geht ja auch nicht.


    Ich denke, man ist dort ziemlich ratlos, möchte aber eben auch die Fans, Spieler, Schieris, Funktionäre und nicht zuletzt den Fußball an sich schützen. Er hatte mich ja auch um nen Ratschlag gefragt, mal schauen, ob sie sich ein solches Projekt wirklich zutrauen...

    Nur soviel: Laut Auskunft des Fussballverbandes handelt es sich um wiederholte tätliche Angriffe auf Gästefans, Spieler, Funktionäre, Schiedsrichter. Der platzbauende Verein sei nicht in der Lage die ordnungsgemäße Spieldurchführung zu ermöglichen.


    Das Transparent interessiere keinen.

    Zitat

    Original von Lumpi
    Mich hat nur dieses so genannte "Programmheft" geärgert, für das man, trotz aller Oberflächlichkeit, sich erdreistete noch nen Eu zu verlangen. Ist ja dummerweise keine Briefmarke, wo Fehldrucke irgendwann Unsummen wert sind. :wink:


    Wenn Dir gute Programmhefte gefallen, dann fahre doch mal zum FC Lausitz Hoyerswerda. Da gibts immer zur Eintrittskarte für 3€ das 12-seitige Stadionmagazin gratis dazu. :ja:

    Doch, diese Regel soll auch bei der vorherigen Auslosung angewandt worden sein. Aber wer entscheidet denn, welcher Verein welcher Regionalgruppe angehört? Eben der BVF.


    Also laut deren Info sollen die Auslosungen zum Bezirkspokal stets regional erfolgen.

    Zitat

    Original von eenergy
    wen wollt ihr? was zahlt ihr? 8)


    Ach SOO läuft das! :rofl:


    Nein, im Ernst, es soll wohl wieder lokale Lostöpfe geben, damitdie Fahrtkosten nicht ins Unermässliche wachsen. Also kann Jeder schon einmal grob einige Gegner ausschließen.

    Zitat

    Original von willy
    @ compurobbie: Ich nehme mal an das Du über Adebowale Ogongbure sprichst und da kann ich Dir sagen das er keine 200000 Teuro bekommt.Der Spieler kostete Kölmel voriges Jahr soviel, aber man darf Brutto und Netto nicht verwechseln.


    Genau so war es auch gemeint, diese Summe muss selbstverständlich noch versteuert werden. Logo.

    @Kachelmann: Ich kann Dir auch gerne bestätigen, dass der besagte Spieler etwas mehr, als die hier im Raum stehende Summe bekommt.


    Aber gerade das ist wohl auch ein Punkt, der die Eskalationen und verbalen Ausfälle in seine Richtung noch verstärkt, nicht genug, dass er oft sehr "unsauber" spielt, er verdient auch noch Hammerkohle.


    Doch sollten die Leute bedenken, dass er im Sommer hätte wechseln können zu einem RL-Verein, der ihm sogar mehr geboten hätte. Warum also bleibt er in Leipzig? Vielleicht macht ihm der FCS wirklich Spaß? Vielleicht sieht er dort die bessere sportliche Perspektive? Geld kann es nicht gewesen sein, da hatte er deutlich besser verdienen können.


    Quelle: Mein ehemaliger Chef ist Rechtsberater bei diesem RL-Verein.