Beiträge von compurobbie

Es wird wieder spannend?

Nun kam dann der von Vielen erhoffte Ausrutscher des FC Lausitz Hoyerswerda. Lausitz macht das Spiel und Niesky die Tore. Die Gäste waren halt einfach cleverer. Den Anschluss für uns erzielte der verletzte Sebastian Lange. Über 250 Zuschauer (190 zahlende) sehen die erste Niederlage nach 13 Punktspielerfolgen in Serie.

Den Auftakt in die Hallensaison bestreite der FC Lausitz Hoyerswerda. Da wird am 17. Dezember - schon eine Woche nach dem letzten Punktspiel - um 14 Uhr in der Halle gekickt.

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Ein paar attraktive Gegner sind auch dabei:

FSV Budissa Bautzen
TSG Bernsdorf
ASG Vorwärts Dessau
FV Dresden-Nord
FC Lausitz Hoyerswerda
TSV Stahl Riesa
FSV Glückauf Brieske Senftenberg
DJK Blau Weiß Wittichenau

Erste Infos auf Traditionsturnier Hoyerswerda

Zitat

Original von Benutzername
1. wir wollen nichts von aussen oktroyieren....das müss(t)en die bfc-ler schon von alleine machen
2. sie werden es nicht machen...und warum: sie hatten in den letzten jahren immer wieder die gelegenheit, ihre fanszene anders zu gestalten-> und es hat nie geklappt! heute auf morgen? natürlich nicht, aber 16 jahre sind genug zeit! es langt einfach!
3. glaube nicht, dass es dreistellig wird, selbst wenn, die die da sind, werden keinen schlechteren stand in der szene haben, jeder darf frei entscheiden.
4. warum ziehen vereine wie der bfc,dresden,lok,chemnitz usw. immer wieder rechte vollspacken und hools an? weil sie es leicht haben in diesen szenen anzudocken, bzw. bekannte,freunde....dort fester bestandteil sind( bei den chemikern und uns klappt das nicht!). jeder der behauptet, nur bei eventspielen könnten sich beim bfc rechte tendenzen durchsetzen, der lügt sich einfach selbst in die tasche!
5. ich ziehe vor jedem bfc-fan den hut, der seit jahren versucht, diesen tendenzen einhalt zu gebieten, wahrlich er muss einsehen: es ist umsonst.
6.einnahmeverluste: das ist mir ehrlich gesagt ziemlich schnuppe- sollen sie doch pleite gehen :neutral:
7. immer noch keine antwort auf: @alle: dort wurde auch drauf hingewiesen, dass es diese diskussion in sehr ähnlicher weise schon mal gab-> letztes derby.....was passierte?

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zu 1) Wäre schön, aber der - ich sage einfach mal - Protest klingt so: Entweder, Ihr ändert Euch, wie WIR es wollen, oder wir bleiben zu Hause. Es klingt Alles ein wenig wie Erpressung.

Es gibt auch Vereine, die ich aufgrund verschiedener Handlungen in der Vergangenheit oder aufgrund bestimmter Leute im Vorstand nicht mag, dennoch würde ich deshalb nicht die Spiele dieses Vereins boykottieren. Ganz abgesehen davon, sollten Interna Interna bleiben.

Natürlich ist es letztlich Jedem selbst überlassen, ob er diesem Boykott Folge leistet, ihn gut findet oder nicht.

zu 2) Oh ja in der BFC-Szene hat sich viel getan. Es gab immer wieder gravierende Einschnitte, die die Normalisierung erschwerten, so zum Beispiel die Insolvenz, bei der eben jene Kräfte, die doch verdrängt werden sollen, die Retter waren.

zu 3) ist letztlich fast egal, wie viele kommen werden. War nur so ein Schuss ins Blaue.

zu 4) Sehr gute und berechtigte Frage nach dem Warum? Alleine dazu könnte ich Dir seitenweise Aufsätze schreiben. Aber in Kurzform:

Es wirkt sich noch heute nachteilig aus, dass in den 80ern im DDR-Fussball das sogenannte Rowdytum weit verbreitet war. So haben Traditionsvereine natürlich große Probleme auch heute noch. Denn da müssen sich dann die Nachwuchsfans von den "Althauern" anhören (bzw. können es auch überall nachlesen), wie geil doch früher alles war, wo man noch zu Hunderten oder gar Tausenden über die Gegner hergefallen ist usw.usf. Klar, dass die dem in Nichts nachstehen wollen...

Weitere Probleme war die Umstellung der Vereine auf die Marktwirtschaft, da gabs Probleme, so dass man keine Muße hatte, sich noch um die Fans zu kümmern, hauptsache sie zahlen. Das rächt sich einfach brutal. Problematisch ist aber eben auch die viel zu schwache Präventionsarbeit.

Und dann kommt da immer noch der Ruf mit ins Spiel. Ein ganz wichtiges Thema bei Auseinandersetzungen im Fußball. Die Fanszenen - nenn es meinetwegen auch Hoolszenen - haben sich einen gewissen "Ruf" erarbeitet, den man so verteigen will. Da ist es vorprogrammiert, dass immer wieder Leute irgendwann austicken werden.

Die angesprochenen rechten Tendenzen haben weniger mit dem BFC oder anderen Ostvereinen zu tun. Sie sind ein gesamtgesellschaftliches Problem in Ost UND West. Bei uns in Bayern ist das nicht anders, nur äußert sich das dort (noch) nicht in gleichen Formen wie in den neuen Bundesländern.

zu 5) Es ist nie umsonst, für seine Überzeugungen einzustehen und für eine Fanszene zu kämpfen!

zu 6) Mir als Fußballfan ist es nie Wurst, wenn ein Verein pleite geht. Klar liegen die Verfehlungen dafür fast immer im (Miss-)Management, doch können weder die Fans etwas dafür noch Spieler und vor Allem die vielen Jugendlichen, denen ihre Aufgabe geraubt wird.

zu 7) Kann ich nix zu sagen, weiß ich nicht.

Grundsätzlich müssen wir sehr vorsichtig sein, mit solchen Aufrufen, letztlich sieht Jeder darin ausschließlich die Rechts/Linksthematik, egal, ob das vielleicht auch andere Hintergründe hat. Dadurch verfestigt sich ein Argumentationsbild, das automatisch wieder Stoff für neue noch schärfe Konflikte birgt.

Und beim neutralen Lesen kam mir ehrlich gesagt nur ein Gedanke: Da versucht sich die politische Linke gegen den vermeintlichen Nazi-Verein BFC zu profilieren.

Ich mische mich einfach mal ein. Hier wird immer von Demokratie geredet und davon, dass so die BFC-Fans über ihr Verhalten und ihre gesamte Szene nachdenken sollen.

Doch tatsächlich erreicht Ihr durch solche Aktionen und Worthülsen-Diskussionen nur das Gegenteil. Der harte Kern radikalisiert sich.

Änderungen einer Fanszene lassen sich nie von Außen oktroyieren. Änderungen kann es nur von Innen geben. Da spielt natürlich auch der Verein und die Einwirkung der Vereinsoberen auf die Fans eine Rolle. Aber je mehr Druck von Außen kommt, desto schwieriger wird es, im Innernverhältnis - also von BFC-Fan zu BFC-Fan etwas zu erreichen.

Hier wird gern davon geschrieben, dass Jene die zum Spielabbruch im Sommer beigetragen haben, BFC-Fans seien. Sind das wirklich BFC-Fans/Hools wie auch immer? Nein, es ist mehrfach nachgewiesen worden, dass hier ein Großteil dieser Meute Krawalltouristen waren. Die ermittelnden Polizeibeamten, die die Videos gesichtet haben, haben hier viele "Bekannte" aus dem Bundesgebiet erkennen können. (Warum es strafrechtlich nicht reicht, keine Ahnung, liegt wohl vor allem an der Justiz) Sicher waren da auch einige BFCer froh, endlich mal wieder Action zu haben. Das ist unbestritten. Diese Tendezen gibt es aber bei schätzungsweise 50% aller ostdeutschen Traditionsvereine.

Frage: Ist jetzt der Verein Schuld an seinem schwer zu überschauenden Fanpotential? Kann der Verein etwas dafür, dass bei "interessanten" Spielen Gewalttäter von Nah und Fern ins Stadion pilgern, die er sonst ja gar nicht unter seinen Fittichen hat und deshalb schon per se gar nicht disziplinieren kann? Nein, es ist ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Der Boykott-Aufruf wird scih daher eher negativ auswirken, für beide Seiten.

Der Verein BFC wird Einnahmeverluste haben und wieder an anderer Stelle sparen müssen oder Geld von "ungewollten Elementen" annehmen müssen. Die echten Fans des BFC müssen mit einer pauschalen Vorverurteilung leben, die sich sicherlich auch in entsprechenden Presseberichten manifestieren wird. Sie werden auch einen schlechteren Stand bei ihrem Selbstreinigungsprozess haben (und liebe Gutmenschen: Selbstreinigung ist ein sehr sehr langsamer, zäher aber letztlich IMMER erfolgreicher Prozess, das geht nicht von Heute auf Morgen).
Die Babelsberger Fans, die dennoch zum Spiel gehen - und ich gehe hier auch von einer dreistelligen Zahl aus - werden freilich einen schweren Stand in der eigenen Szene haben.

Letztlich ist dieser ganze Aufruf ausschließlich aus politischen Motiven erfolgt. Diese haben im Fußball nichts zu suchen, sie zerstören den Fußball und zwar genauso wie Leute, die Gewalt in die Stadien tragen.

Danke Sammy, manchmal ist der kurze Weg doch der einfachere. Aber letztlich ist egal, wer dort Referee war, eine schwächere Leistung zeigt doch jeder mal auf dem Platz auch die Spieler.

Nun steht für uns der nächste schwere Prüfstein auf der Matte, Niesky kommt ins Jahnstadion!

Du wirst nicht glaubwürdig, indem Du mich ins Lächerliche ziehst. Das Gegenteil wird dadurch erreicht.

Manchmal ist die Wahrheit nur durch eine ansprechende Verpackung vermittelbar. Es handelte sich eindeutig um einen Skandal, das kann man nicht anders ausdrücken. Oder duldest Du bewusste Rechtsbeugung - und um nichts anderes hat es sich bei diesem Urteil damals gehandelt - das bestätigte auch das Verbandsgericht in der mündlichen Verhandlung.

Und nun wäre es schön, wenn wir das eigentliche Thema, nämlich den Pokalwettbewerb in den Mittelpunkt stellen könnten.

Mir isses Wurscht, ob ich mich beliebt oder unbeliebt mache, aber Wahrheiten sind manchmal auch unbeliebt. Das ist leider bei Manchen so. Ist aber eine allgemeine gesellschaftlichen Entwicklung, die wir nicht stoppen können. Aber wenigstens in diesem vereinsübergreifenden Forum sollte es uns gelingen, andere Meinungen zu akzeptieren und Personen nicht wegen unliebsamer aber vertretbarer Aussagen zu attackieren.

Aber egal - hat mit diesem Thema nix zu tun.

Warum sollen Leute, die hier schon ein paar Tage länger angemeldet sind, dulden, dass die einstmals gute Atmosphäre kaputt gemacht wird? Du hast ein sehr sehr merkwürdiges Verständnis...aber gut.

Wir kann man in diesen einen Satz eine Beeinflussung interpretiren? Meint Ihr, ich renne jetzt zum BFV und mache sie auf ihre eigenen Regeln aufmerksam?

Es ist absolut peinlich, wie einige Bezirksligisten schlechte Leistungen im Pokal bringen und versuchen, sich durch gerichtliche Hilfe in die nächste Runde zu hieven und das ohne rechtliche Grundlage.

Warum hat denn Oppach nicht vor Spielbeginn mit der Aushändigung der Aufstellungen Rotation nicht auf den vermeintlichen Fehler aufmerksam gemacht? Nein, hinterlistig hoffte man, diesen vermeintlichen Fehler bei einem negativen Spielausgang für eine Entscheidung am Gründne Tisch nutzen zu können. Oder fällt einem erst mittem im Spiel ein, dass der Spieler ja irgendwie die Gelb-Rote bekommen hat?

Es geht hier einzig darum, dass Recht, wie es nunmal verbrieft ist, auch angewendet wird. Und es ist nunmal ebenso Recht, dass Entscheidungen des Sportgerichts durch Berufung angefochten werden dürfen - nach Einzahlung einer kleinen Streitgebühr.

MIR ist nicht gelungen, eine Sportgerichtsentscheidung zu beeinflussen. Der Verein FC Lausitz Hoyerswerda hat Berufung mit einem Berufungsschreiben eingereicht und das Verbandsgericht hat dann geltendes Recht durchgesetzt. Nicht mehr und nicht weniger. Aber scheinbar gefällt Euch die Konzentration auf meine Person so gut...

Absoluter Kindergarten, der hier abläuft. Passt zum allgemeinen Klima hier beim NOFB... :naja:

Weiß ich jetzt leider nicht mehr. Aber das war bei Spielen von Weißwasser selten anders. Sie gelten nicht umsonst als Holzhacker...

Es ist leider schwer, einem Rechtslaien das Recht näher zu bringen. Ich kann es jedenfalls nicht. Der Grund dafür liegt einfach in der Arroganz der Recht-Schaffenden, die durch gewollt komplizierte - aber dadurch eben genau - Formulierungen den Normalbürger ausschließen....aber das ist schon wieder ein ganz anderes Thema.

Wartet das Sportgerichtsurteil ab, sollte dies zu Gunsten des FSV Oppach ausfallen, kann man den Dresdnern nur raten, Berufung einzulegen.

Tätlichkeit, ein Schlag ins Genick.

Glückwunsch nach Niesky! Da wird es ja am nächsten Wochenende wieder ein richtiges Spitzenspiel in HoyWoy werden!

huggel: Leider irrst Du hier. Die Regelungen des BFV sind eindeutig, Rotation hat seinen Spieler zurecht eingesetzt. Aber trotzdem viel Erfolg, denn Entscheidungen unserer Sportgerichte sind ja oft wie ein Lottospiel...

An diesem Wochenende steigt in Weißwasser das absolute Spitzenspiel gegen den FC Lausitz Hoyerswerda. Die Grün-Weißen sind derzeit Tabellenzweiter und können so einen ersten Matchball schlagen, wenn ihnen der Sieg über den Spitzenreiter gelingt...

Nein, eine 20%-iger Kostenpauschale ist nicht zulässig. Der BVF DD definiert eine Kostenpauschale in Höhe von 35 € plus Schiedsrichterlosten. Was nicht drin steht, aber durch Rechtsprechung bestätigt ist, ist, dass überdies anfallende Kosten darüber hinaus genauso den Erlös verringern.

Heißt also, dass am Ende alle Kosten abgezogen werden dürfen und ein darüber hinausgehender eventueller Gewinn dann auf die beiden Vereine zu gleichen Teilen entfällt.

Im Dresdner Bezirkspokal gilt §18 II der Finanzordnung, demnach ist der Gewinn genau zu halbieren. Eine Hälfte behält der Gastgeber, die andere wird abgeführt.

In anderen Landes- und Bezirksverbänden ist häufig eine 45/45/10-Teilung zu finden, wobei dann der ausrichtende Bezirk einen Anteil verlangt. Dies ist aber rechtlich als problematisch anzusehen und soll peu a peu in allen Verbänden abgeschafft werden.

Zitat

Original von MrSuperCat
Na wenn es nach Haber, Karraß und Co. geht wird es erst mal teuer,

Die Frage ist, ob diese weiterhin tätig sein dürfen. Als Konsequenz ihres sehr kreativen Urteils im Verfahren BFV 08 gg BVF (Betroffener FC Lausitz) gibt es ja immerhin eine kritische Aussprache mit den beiden Richtern...

Für beide Vereine war es ein Pflichtspiel, nur wurde die unterklassige Mannschaft nicht durch die Sperre aus dem Ligawettbewerb beschwert.

§82 ist klar formuliert.

Nur ist es eben eine Auslegungssache, wie man "ergänzende Bestimmungen" formuliert. Nach Auslegung des SFV ist es ergänzend, dass - ganz bewusst - niederklassigen Vereinen ein Vroteil auf Bezirks-, Kreis- und Stadtebene gewährt wird.