Beiträge von Benutzername

schon erstaunlich, dass bei jeder vermeintlich "linken" meinung die ddr ausgepackt wird. ist schon ne ziemliche beleidigung für beispielsweise einige 03er, die unter der ddr sehr gelitten haben.
also bitte erstmal denken

Zitat von Elch

Und an Anna die völlig ernst gemeinte Frage: Wer oder was sind Büttel von Nazis?

büttel von nazis sind die, die bei jeder diskussion die nazis verteidigen.

aber selbst keine sein wollen.

aber sind.

handlanger sozusagen.

und die listige anna lacht.

ps: so würde ich das definieren

Zitat von deus

Ganz im Ernst Babelsberger ich kenne die Bilder, die Du meinst leider auch. Aber in all der Zeit die ich zu Lok gehe, habe ich noch nie ein offensichtliches Faschobanner gesehen - und auch nur 2mal offensichtlich rechtslastige (z.B. einmal Lokfans gegen links - und das hing gegenüber im Stadion - da konnt ich schlecht was sagen). Inzwischen sind zum Glück (zwar leider viel zu spät) auch die Scheiß Reichsadler/Lokball-Shirts im Stadion verboten. Sicher gibt es (im übrigen wie mir Insider bestätigen nicht nur im Ostfussball) leider ein großes rechtslastiges Potential unter Fussballfans (Fussballkultur beruht halt auf Einigung der Großgruppe und Abgrenzung zu anderen Großgruppen - mit Rückgriffen auf Tradition usw.) Und mir tuts ehrlich in der Seele weh, welches Image mein FCL bzw. VfB im Zuge der Zeit abbekommen hat. Im Ort aus dem ich stamme, waren Anfang der 90ger alle Nazis Chemie-Fans - u.a. ein Grund warum ich wohl eher Lok-sozialisiert wurde.
Aus der Ferne ist es immer leicht zu urteilen - aber eins hilft uns sicher nicht weiter, denn Deine Äußerungen verstärken weiterhin unser Scheiß-Image. Es ist wie bei der Geschichte mit dem Huhn und den Ei - was war zuerst da, das Image oder die Idioten. Denn es ist leider so, dass unser Ruf auf einige Leute echt anziehend wirkt (so wie unser Ruf auf Dich abstoßend wirkt). Und wenn ich Dir einfach mal Deine ehrbaren Motive (die uns übrigens einen - keinen Zentimeter für Leute, die vom Lager für Andere träumen) glaube - so ist es leider so, indem Du (natürlich nicht nur Du) permanent alle Lokis in die rechte Ecke stellst - bekommen diese Arschggeigen immer mehr zulauf. Glaubs mir einfach mal - so langsam tut der Verein etwas dagegen (viel zu spät und es ist noch ein langer Weg - aber der Vorstand hat erkannt, das höherklassiger Fussball Sponsoren vorsaussetzt - und die kommen nicht bei dem Image).

P.S.: Lokfans sind keine homogene Masse

sehr guter beitrag, aber gerade darauf bezog sich doch meine gestellte frage, die da hiess: wenn wirklich so viele lokisten die schnauze voll haben( was ich dir jetzt mal abnehme), warum ist dann die aussenwirkung(ihr müsst zugeben, nicht nur auf mich) so eine beschissene?

@ lohsi: würde niemals behaupten, bei rsl wären nur ausnahmslos "gute": bei jedem sozialen gebilde gibt es "böse"(das jetzt häher zu definieren, ginge wohl zu weit)menschen, selbstverständlich auch bei den vermeintlich "linken".

Zitat von lagrange

also von dir braucht der hosenträger sicher keine Backwaren, da hat er besser Quellen...aber die sind legger

Also ich habe hier keine Statements gelesen, die die Zerstörungen in Leipzig gut geheißen haben(aber vllt. bin ich auch nur zu unaufmerksam). Solche Aktionen sind und bleiben das allerletzte! Das muss man aber eigentlich gar nicht dazu sagen, weil es selbstverständlich ist /sein sollte, dass man es so sieht.
Es ist aber auch zu einfach sofort auf die bösen Lokisten zu zeigen und wie zu Zeiten der Inquisition "HEXE! HEXE!" zu rufen. Verstrahlte Gestalten gibt es auch bei anderen Clubs und noch mehr gibt es (Achtung, neue Erkenntnis:), die ohne jeden Fußballbezug auf bescheuerte Ideen kommen. Es ist nach wie vor ja auch möglich, dass die ganze Geschichte keinen pol. Hintergrund hat (zugegeben, nicht sehr wahrscheinlich). Nur weiß das keiner von uns. einen nichtpolitischen hintergrund kann man doch wohl wirklich ausschließen

Davon ab, ich hoffe, dass die beiden Leipziger Lager Wege finden, ihre jeweiligen Quertreiber soweit einzunorden, dass in Zukunft Threads wie dieser nur noch auf Fiktion basieren! konform! hoffe, dass es nicht schon zu sehr verfahren ist

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Zitat von braces

Grundsympatisch, diese Partei. Sollte ich beim nächsten mal auch wählen... Bis dahin gehe ich erstmal weiter zum Fußball.

juhu,da ist sie schon: die anti-politik-keule

dass bei diesem thread, in welchem ein überfall auf roter stern leipzig thematisiert wird, fussball wohl eher eine sehr geringe rolle spielt, sollte auch dir klar sein.
das geschreie möchte ich mal hören, sollte eine lok-lokalität angegriffen werden.

Zitat von Anna List

Toll, jetzt kommen die Hilfstruppen.

Da entdeckt ein "Vierer" genial Aussagen, die es gar nicht gibt und faselt über "fast beleidigend".

Und dieser IQ-Sieger ortet auch noch Fettnäpfchen, und nennt die listige Anna lausig.

Vielleicht fragt er mal jemanden, der zu einer Textanalyse fähig ist, falls er so einen kennt.

Und dann kommt einer, der sich "Kachelmann" nennt - und dem will ich helfen, denn der stellt immerhin eine Frage:

Sich über etwas lustig zu machen, hatte schon immer eine ganz gute Wirkung. Von Molière bis Hildebrandt, von der Narrenkappe bis zum modernen Karneval.

Und zum Thema: Ernst zu nehmende Fußballclubs haben Thor Steinar etc. längst aus ihren Stadien verbannt.

Nur ein paar unterklassige Narren meinen, dass bei Nazis beliebte Klamotten ein Ausdruck demokratischer Selbstbestimmung seien. Und diese Leute sind intellektuell so unterklassig wie ihre Vereine im Fußball.

Und dass manche Kleingeister sie lausig finden, hindert die listige Anna nicht daran, Nazis und ihre Büttel auszulachen.

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edit sagt: großartig

ach leute, war das schlecht wie kann man denn ernstlich sagen, bei lok seien 99% gegen die faschoumtriebe in und um stadion

dann stell ich doch mal die these auf: bei nulldrei sind genau 1% der leute links eingestellt, die anderen 99% sind gegen dieses gebahren->das würde mir doch auch (zurecht) keiner abnehmen

Zitat von Milliwall

Sehe ich ähnlich. Man schwimmt auf der Erfolgswelle der Loksche mit ohne nur einen Bezug zu Lok zu haben. Über 99% der Lokisten verabscheuen garantiert das Handeln der Blue Caps und anderer politisch rechtsextremer Kleinstgruppierungen.

und was ist mit diesen angeblich 99% im stadion? ernsthaft: haben die einfach nicht den mumm dazu, die oftmals auftretenden faschobanner samt besitzer einfach rauszuwerfen?

Zitat von mesh

Stell dich doch nicht blöder als du bist.

Natürlich ist es keine Beleidigung jemanden "Jude" zu nennen, aber wir wissen doch alle, das es von diesen Typen als Schimpfwort gemeint ist. Und das wissen natürlich auch Bürger jüdischen Glaubens, die sich im Stadion befinden, und die werden es entsprechend wahrnehmen, wenn ein Gruppe von Antisemiten durchs ganze Stadion brüllt, um andere damit zu provozieren.

Also nochmal, stell dich nicht blöder als du bist!

das hab ich jetzt auch schon zig mal gesagt....ganz ehrlich fußballgott: vielleicht überschätzen wir die user hier, wenn man so einfache dinge nicht verstehen kann

Zitat von exilhallunke

Benutzername ( welch nick ) sieht das alles sicher ganz anders, bestätigt aber mein Vorurteil, was ich über den Potsdamer Vorort habe . Ja, ich gebe zu : Ich habe auch Vorurteile . Hat aber nichts mit meiner Gesinnung zu tun ... anders als bspw. in Babelsberg ( Pauschalisierungen sind gewollt ) .

oh,und wann habe ich abgelassen, dass die rufer aus halle mein vorurteil gegenüber eben jenem verein bestätigen? ungeachtet der sache, dass bei wiederholungstätern durchaus gern mal pauschale urteile abgelassen werden können.

und welche vorurteile hast du denn nun gegenüber uns?

- hymne der gäste wird gespielt.
- keine rasssistischen auswüchse und/oder niveaulosen beschimpfungen.
- gästetickets genaus teuer wie die heimtickets.
- schickes,altes stadion.

usw.

r-e-f-l-e-k-t-i-e-r-e-n heisst das zauberwort.

schönen abend noch, ihr armen,armen hallenser

Zitat von Löwe

Nochmal für die beiden Begriffstutzigen ping-pong-alex und benutzername.
Es geht nicht um eine Bestrafung an sich,sondern um die Art der Bestrafung.
Die Spieler stehen unten auf dem Rasen und spielen Fussball.
Nicht mehr und nicht weniger.
Und die sollen dafür bestraft werden,weil einige wenige Schwachköpfe "Juden-Jena" rufen?
Wenn das eure Einstellung ist,dann habt ihr beide für mich (ich drücks mal vornehm aus) einen an der Waffel.

seit jahrzehnten wird das so gehandhabt,dass der verein (und damit die spieler) die suppe auslöffeln müssen. dem verein obliegt es ja, ob sie sich enstandenen schaden bei einzelpersonen zurückholen.
aber anstatt sich hier märtyrermässig in die opferrolle zu werfen, solltet ihr vielleicht mal das verhalten so mancher fans reflektieren. wie wäre es denn mal damit? davon habe ich hier, wie auch von den hfc-verantwortlichen, bisher lachhaft wenig vernommen

und loksdl: lach nur

Zitat von Alfatier

@ Benutzername

In meinem Umfeld gibt es das Wort ,,Jude'' nicht, schon gar nicht als Schimpfwort.
Wenn dich jemand so nennt fühlst du dich beleidigt und zeigst denjenigen an? Denk mal drüber nach!

stell dich doch bitte nicht so dumm. jeder hier weiss doch ganz genau, dass es von einer gewissen klientel (ich meine jetzt nicht muslime) als schimpfwort, respektive beleidigung gebraucht wird.

ps: anzeigen vielleicht, mir fallen da noch andere dinge ein

Zitat von Löwe

@ Benutzername
Kannst du mal deine Antipathie in den speziellen Fall gegenüber dem HFC lassen?
Es geht hier nicht um den HFC, sondern um die Betonköpfe vom NOFV und die Unsinnigkeit solcher Urteile.
Das kann auch anderen Mannschaften passieren.
Nach den Motto "Heute die morgen wir".
Das haben sogar einige unserer "Freunde" aus MD erkannt.

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und schon wieder der klassiker: wir machen den bock zum gärtner das kann eben nicht dort passieren, wo eine fanszene solches gebahren unterbindet.
der nofv hält sich in diesem fall an seine richtlinien, die auch bis halle durchgedrungen sein sollten. die selben leute, die hier immer fussball als politikfreien raum propagieren(vor allem richtung 03 und tebe), wollen jetzt irgendwie das wort "jude" so hindrehen, dass eine beleidigung auszuschliessen ist

doppelmoral allez

Zitat von Neutraler

Normalerweise müsste es tatsächlich mit einem Freispruch für beide Vereine enden, so sie denn Einspruch einlegen. Die Strafe wurde ja nicht wegen Unsportlichkeit oder o.ä ausgesprochen, sondern angelehnt an das Strafrecht. Und, naja, siehe oben.

DKF

Wo wir wieder bei der Frage sind: Sind Juden (variabel einsetzbarer Name) Rufe eine Beleidigung,Herabwürdigung oder gar Antisemitismus?

tja,in diesem zusammenhang eine klare beleidigung.ist wohl allen klar, dass halle und jena keine fanfreundschaft pflegen->von daher ziemlich eindeutig.

Zitat von Neutraler

Nur unter welchen, rechtlichen, Aspekt kam die Strafe zustande? Das diese Rufe als Herabwürdigung und Beleidigung gemeint war, dürfte beinahe jedem "ins Stadiongeher" klar sein, aber eine strafrechtliche relevante Tat lag wohl nicht vor (Zapp/NDR Interview mit der Staatsanwaltschaft).

das ist richtig....da weiss ich als nichtjurist allerdings nicht, inwiefern da handlungsspielräume eines verbandes bestehen. fände es aber schlimm, wenn der hfc durch solche juristischen spitzfindigkeiten vor einer strafe bewahrt bleiben würde.-

die strafe für jena ist ein witz. beim hfc ist doch hopfen und malz verloren,von daher->wer nicht hören will, muss fühlen. jetzt wurde wenigstens mal hart durchgegriffen gegenüber solchen auswüchsen

Zitat von BigBanshee

ich mein von den typischen Klischee´s her....Springerstiefel,Glatze usw...

aua-> na du kennst dich ja aus geh doch mal auf diverse outing-seiten. dem rest kann ich sagen: ihr könnt hier jetzt noch 20 seiten über alles mögliche beeumeln->der fall "ts" ist immer noch eindeutig.viel spass noch.

und denkt dran: immer schön verharmlosen

Zitat von BRB-Jörg

Was ja bei Babelsberg 03 nicht wirklich anders ist...

hat ja keiner behauptet.

so ein verein wird nie insolvent gehen,weil immer ein investor und/oder politiker um die ecke geschissen kommt um sich mit einer retteraktion beliebt zu machen.

Zitat von chemie-rot-weiß

Du kannst auf Bildern erkennen was unsere Ultras rufen? RESPEKT!

du weisst doch genau,was ich meine