Beiträge von Silli

Wenns nicht so traurig wäre, könnte man drüber lachen.
In sämtlichen Verwaltungen scheint nur noch das Sparen Gebot zu sein. Daß man sich mitlerweile in Deutschland totgespart hat, merken alle Betroffenen. Daß man mit solchen Zuständen keine Investoren anzieht und die Entwicklung rückläufig ist, scheint dabei egal zu sein.

@ Friedensnobelpreis für Schröder - einfach lächerlich. Den müßten eher alle Hartz IV-geschädigten bekommen, weil sie nicht ausreichend demonstrierten und die öffentliche Ordnung somit aufrecht hielten.

Nieder mit den Etablierten !

Ja, so ist die FDP nur noch ein Schatten seiner selbst.

Zitat

Übrigens gibt es auch ein passives Wahlrecht. Jeder kann sich mit seinen Ideen einbringen und dafür gewählt werden. Das nur als Hinweis für die "alles ist Mist"- und die "die Politiker sind alle gleich"- Bürger unseres Landes.

Hast Du das schon einmal versucht ?

Wenn ja, dann weißt Du, daß innerhalb der meisten Parteiortsgruppen schon in der Gemeinde das Einbringen eigener Ideen, wenn diese nicht vom Vorstand kommen, kaum erwünscht ist und meistens abgewürgt wird. So mancher Entusiast ist mit seinem revolutionären Gedankengut gestrandet. Insofern kann ich manchen Radikalen schon verstehen.

Wenn nein, solltest Du es einmal probieren ! Viel Spaß dabei.

Und sicher ist nicht alles Mist und nicht jeder Politiker gleich, aber diese minimalen Abweichungen sind im Großen und Ganzen doch zu vernachlässigen.

Ich habe im Staatsbürgerkundeunterricht früher viel Mist gehört, aber die Definition des Staates stimmte. Zur Erinnerung: Der Staat ist das Machtorgan der jeweils herrschenden Klasse!
Und hier regiert das Geld ! Nichts anderes.

Wenn sich schon Brandenburg mit anderen zusammen tut, dann unter dem Namen Preußen !
Dat wird man in Sachsen aber nicht mitmachen.

Zitat

Original von Der Wixxer

Ich verkürz das jetzt mal!

So ein Satz ist Ostarroganz und verallgemeinert wieder!
Was ein Herr Stoiber sagt ist also das Denken im kompletten Westen?!?

Ich schätze das sich 98% der CDU/CSU Wähler und Parteimitglieder über Stoibers "Entgleisung" geärgert haben. Das kostet der CDU richtig Stimmen. Dabei hat die CDU mit Angie einen Ossi an der Spitze,

Diese Verallgemeinerungen sind einfach unpassend und solange ich von der Mehrheit sowas lese/höre mache ich mir daraus meinen Reim.

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Der Begriff Ostarroganz ist mir neu! Dann werde ich es für Dich umformulieren. Die Verfechter der bundesdeutschen Politik und ein Großteil ihrer Anhänger glauben doch noch immer, daß sie die Demokratie erfunden haben. Oder ganz einfach auf deutsch. Die Erzkonservativen halten an abgeschnittenen Zöpfen fest.
Besser so ?

Du legst mir Dinge in den Mund, die ich nie gesagt habe. Das mag ich nun nicht, wenn ich das mal so ausdrücken darf. Machst Du eigentlich schon zum wiederholten male, ohne daß ich bisher darauf eingegangen bin. Wenn ich behaupte, daß Stoiber damit ebenso ein Klischee bedient, wie Du es mir vorwirfst, dann heißt das noch lange nicht, daß jeder so denkt. Es ging hier um jene, die dafür anfällig sind. Ja, auch um die im Osten, die seiner Meinung sind. Die soll es ja auch geben. Es beschränkt sich bei Stoiber doch nur alles auf seinen bayerischen Horizont, und der ist eng genug, wie er jetzt bewiesen hat. Und sich hinterher noch rausreden wollen. Für wie blöd hält der eigentlich seine Landsleute (alle Deutschen).

Und mit Kanzlerkandidatin Merkel, die wie von Dir erwähnt ein Ossi ist, wird auch die CDU nicht punkten können. Ein Ossi, der in Hamburg geboren ist, in Kirchenkreisen (also auf einem völlig anderen Planeten aufgewachsen ist), völlig unbekümmert und mit nen Haufen Vorteilen und die ihre große FDJ-Karriere jetzt leugnet - wie naiv muß man sein, um so'ner Frau Deutschland anzuvertrauen. Machtgeilheit und Intrieganz kann auch aus dem Osten kommen.

@ WIXXER

Du hast ne komische Art zu argumentieren. Verdrehst oft Ursache und Wirkung und schmeißt zu viel in einen gemeinsamen Topf. Ich selbst habe mich nur in eine vorhandene Diskussion eingeklingt, weil Deine Argumente so nicht stimmten.
Und hier ging doch die Diskussion um die Einheit und da ist der unwissende Ossi von den Schlitzohren über den Tisch gezogen worden. Das hat nichts mit arbeitssamen Bürgern im Teil der alten Bundesrepublik zu tun, die das auch ausbaden müssen. Doch nun werden Wessis und Ossis im Wahlkampf gegeneinander ausgespielt. Die CDU sieht ihre Vorteile schwinden und schießt grundlos gegen die Linkspartei. Das ist billiger Populismus, wie er der Linkspartei selber vorgeworfen wird. Aber mit groben Parolen al a Stoiber sind eben mehr Stimmen zu fangen in bayerischen Lokalen. Das nennt man dann Demokratie. Demokratie ist aber für mich die Akzeptanz des Andersdenkenden- egal ob da auch Rosarot oder Leberwurstgrau drin ist. Im Westen denkt man doch noch, man habe die Demokratie erfunden. In wirklichkeit funktioniert sie durch die Bundesländer schon nicht mehr.
Und ich glaube kaum, daß es an den Einwohnern gelegen hat, daß es Bayern, BaWü oder Sachsen vielleicht besser geht. So funktioniert doch die Landwirtschaft in Bayern nur wegen der höchsten EU-Subventionen in Deutschland und wäre ohne dem längst im Ar...
Recht geb ich Dir mit dem Steuersystem und der Bürokratie. Wildwuchs pur !

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Original von Der Wixxer

Es wäre doch traurig wenn der Schuldenstand eines 16 Mio Einwohner starken Landes halb so hoch wäre wie der von 85 Mio Einwohner die gerade die Infrastruktur von 30% ihres Landes komplett neu gestalten mußten. Der Vergleich ist absurd.

Im Westen hat man dafür 40 Jahre gebraucht alles langsam aufzubauen und im Osten sollte die Prozedur möglichst 14 Tage dauern, aber wer realistisch war wusste dass das nicht ging!

Natürlich sind die Kosten der Einheit hoch beziffert und ein großer Teil der Investitionen ging auch wieder an westdeutsche Unternehmen die das Geld im Westen wieder versteuern mußten.

Aber warum sollte ich hier die Hintergründe erläutern, wo viele wenn es gegen den Westen geht auch nur reißerische Fakten heranziehen? Gleiches Recht für alle!

Was die Firmen im Osten angeht kann ich nur schmunzeln. Es lag auch an der Bevölkerung was sie konsumieren und da wollte nach der Wende kein Schwein mehr heimische Produkte. Nur richtige Erfolgsschlager setzten sich durch und erst seit 2-3 Jahren gibt es eine Ostalgie. Trotzdem kommen die Jungunternehmen mit ihren alten Ostprodukten nicht auf schwarze Zahlen, weil der Kunde das zwar witzig findet, aber unter`m Strich dann doch zu anderen Produkten greift!

Das ist nunmal der Markt und wenn es nach mir geht, dann sollten alle nur auf regionale Produkte zurückgreifen und damit meine ich den kompletten Osten inklusive ganz Berlin! Da bin ich sofort dabei, aber am Ende stehen alle bei Aldi und kaufen das preisgünstigste Produkt.

Sorry, so ist die Realität. Und im Osten fährt die Jugend auch auf Marken ab, was ich selbst im Westen abgelehnt habe. Wir hatten gar nicht das Geld und mein Dad musste jedes Jahr Schulden machen damit wir einen gemeinsamen Campingurlaub (am Balaton, Italien oder Austria)hinbekommen haben.

Diese Arroganz und Verallgemeinerungen in Richtung Westen ist genauso abwegig wie Verallgemeinerungen gegen Ossis.

Dein letzter Satz ist ne Frechheit, weil Du mir einfach etwas unterstellst! Ich lebe seit 90 im Osten, mein Freundeskreis besteht zu 80% aus Ossis und ich habe dort auch die meiste Zeit gearbeitet. Wer den Soli zahlt weiß ich sehr gut und einfach jemandem etwas zu unterstellen empfinde ich als arrogant!

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Hat mit Arroganz nichts zu tun. Mußte es halt nur anbringen mit dem Soli und hab mich da vielleicht nicht korrekt ausgedrückt. Stehe dazu und bitte um Entschuldigung.
Im übrigen bezog sich der Schuldenstand der DDR bereinigt auf die Einwohnerzahl. Ich dachte nur, daß Du das von alleine merkst. Ist Dir nicht gelungen.
Das mit der Wirtschaft wußte ich, daß das kommt. Stimmt auch, war aber nicht das, was ich meinte. Von der Treuhand wurden funktionierende Firmen, da sie wertmäßig höher veräußert werden konnten ohne Sinn und Verstand an die zahlungskräftige Konkurrenz verkauft, welche nichts weiter zu tun hatte, als diese dichtzumachen. Somit war zusätzliche Arbeit und Konkurrenz vom Markt. Noch schlimmer sind die Leute gewesen, die noch zusätzlich Fördergelder erhielten und ihren Westfirmensitz damit sanierten. Weiter möchte ich auf dieses Thema hier nicht eingehen, verfehlt den tread.
Nur noch soviel. Man behauptet oft, daß im Osten die Produktivität (Produktivität ist doch kurz gesagt. Einnahmen / Aufwand) nicht so hoch ist, wie im Westen und daher nicht die Löhne so hoch sein dürften. Wenn man diverse Firmen in die Regale listen würde und den Firmen eine reelle Chance geben würde (was ja markttechnisch nicht geht) könnten die Verkaufszahlen so hoch sein, daß die Produktivität die selbe wäre.

P.S. Und daß Du absichtlich Hintergründe verschweigst und das noch zugibst, macht Dich nicht glaubwürdiger!

@ WIXXER - Deine Meinung polarisiert sehr stark und kann ich in Teilen sogar nachvollziehen. Nur was Reparation, Einheit und Kosten anbelangt stimme ich Dir nicht zu.

Reparationen wurde von der DDR nach dem Potsdamer abkommen an die völlig verwüsteten Gebiet der Sowjetunion und Polens geleistet. während die Bundesrepublik für die USA, England und Frankreich u.a. aufkommen mußte. Ich glaube kaum, daß im Westen (Frankreich,England usw) nur annähernd gleiche Zerstörung stattgefunden hat. Außerdem griff man der BRD mit dem Marshallplan unter die Arme, wohingegen die Russen noch alles restliche Verwertbare mitnahmen. Wenn es dahingehend im damaligen Westteil Deutschlands die Stunde NULL gab, muß dies im Osten bei MINUS 20 angefangen haben. Selbst restliches Privatvermögen wurde aus berechtigter Angst vor den Russen in den Westen umgelagert oder auf der Flucht mitgenommen oder war gar Hauptgrund für eine Flucht aus der sowjetisch besetzten Zone.

Die Einheit und deren Folgen konnte ich mir gut ausmalen, hatte ja Westverwandschaft. Hätte man nicht mehr als 2 Drittel der Betriebe platt gemacht und ihnen eine Chance auf dem Mark eingeräumt, dann würde sich der Osten schon lange selber tragen. Bitte jetzt keine Marktdiskussion über den Zustand der Betriebe. Schonmal das Buch "Was war die DDR wirklich wert" gelesen? Da wird mit so manchem Vorurteil aufgeräumt und es rollen sich über manche Lüge einem die Fußnägel hoch. Selbst der immer wieder herangeführte wirtschaftsbedingte Schuldenstand der DDR war in Wirklichkeit bereinigt nicht halb so hoch, wie der der jetzige in der BRD. Die kaum vorhandene Verschuldung der Privathaushalte nichtmal mit eingerechnet. Das gesamte Vermögen wurde verschoben und in dunkle Kanäle geleitet und jetzt sollen es alle Deutschen ausbaden.

Die Kosten der Einheit werden immer wieder zu hoch angesetzt, weil wie bereits von aka (?) erwähnt, auch alle Leistungen mit eingerechnet werden, die der Westen auch bekommt. Bereinigte Zahlen sehen einen lapidaren Nettobetrag von nicht mehr als 25 Mrd. Euro pro Jahr.
Selbst die Investition in Infrastruktur liegen trotz der Einigung am unteren Ende in der EU (glaube vorletzter Platz). Wie soll da eine Binnenkonjunktur in Gang kommen.
Wir haben uns einfach Todgespart nach dem Motto - Wir sparen, was es auch kosten mag ! Blöder kann man sich nicht anstellen.

Ich glaube fast, daß Du auch einer derjenigen bist die noch glauben, daß nur der Arbeiter im Westen den Solibeitrag bezahlt. Der wird aber auch jedem im Osten abgezogen.

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Original von Coucho Pires

Wie du richtig sagst, gibt es 60 Millionen WahlBERECHTIGTE. Jeder kann wählen gehen, das ist eine freie Entscheidung. Aber wenn man nicht wählt, wird man eben auch nicht im Parlament vertreten. Und natürlich ist dieses Parlament dann trotzdem legitmiert. Und wer eine Mehrheit hat, der regiert. Wie soll das denn sonst funktionieren, du kannst doch bei einer politischen Wahl keine Mehrheit aller Wahlberechtigten verlangen.

War nur ne kleine Spielerei zur Auflockerung und als Denkanstoß.

P.S. Ich will Kaiser Wilhelm wieder haben ! :wink:

Hat überhaupt schon einmal jemand darüber nachgedacht, daß dieser Bundestag eigentlich keine Legitimation hat zu entscheiden. Legt man eine Zahl von 60 Mio Wahlberechtigten zu Grunde und eine Wahlbeteiligung von 60 %, so kommt man auf 36 Mio abgegebene Stimmen. Wenn eine Partei mit 40 % eine Mehrheit erreicht, haben also 14,2 Mio diese Partei gewählt, was nun wiederum nur knapp 24 % der Wahlberechtigten b.z.w. nur knapp 17 Prozent der Gesamtbevölkerung (82 Mio) ausmacht.
Da kann man wirklich nicht von einer Volksvertretung ausgehen !

Zitat

Original von Frank_VFC

Der da wäre? Bin gespannt!

Demokratie heißt Volksherrschaft. Auch wenn das Volk hier die freie Wahl hat, regiert es anschließend nicht, da Verteter des Geldes in den entsprechenden Kammern zu finden sind, die nicht eindeutig die Volkherrschaft ausführen, sondern nur an sich selber denken.
Eigentlich krankt das schon am Parteiensystem. Ich muß mich der Parteidisziplin fügen. Bin ich nicht meiner Partei wohlgesinnt in dem einen oder anderen Punkt, habe ich mit Sicherheit nur Schikane zu erwarten (schlechterer Listenplatz u.s.w.). Daher dürften keine offenen Abstimmungen möglich sein.
Wenn ich ein Abgeordneter bin , vertrete ich als Mensch immer meine Meinung, als Abgeordneter die Meinung der Partei. Aber die Meinung der Partei ist nicht die Meinung des Volkes.
Eine Alternative zum Parteiensystem sehe ich allerdings nicht, jedoch viele Alternativen für dessen Handhabung !

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Original von Frank_VFC

Du widersprichst dir. Du willst keine der etablierten Parteien wählen sondern irgendeine andere, eine große Koalition willst du aber auch nicht, weil das Stillstand bedeuten würde (richtig!).

Wenn du diese aber verhindert willst, dann musst du dich für eines der beiden Lager entscheiden (Rot-Grün oder Schwarz-Gelb)- eine Stimme für die "Kleinen" ist eine Stimme für die große Koalition.

Noch etwas: Ja es wird weitere soziale Einschnitte geben - und das ist auch notwendig! Hartz IV war richtig und muss fortgesetzt werden. Da können sich viele an den rot-roten Rockzipfel hängen, die Realität sieht anders aus. Das Rentenalter wird bspw. steigen und die Rente wird sinken - wer das nicht kapiert, lebt in einer Traumwelt.

Leider ist das CDU Programm noch viel zu weichgespült, aber ich finde, es ist noch am ehrlichsten von allen.

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Im Prinzip richtig aber auch wieder Blödsinn. Ich wähle eine Partei im Normalfall wegen ihres Programmes. Wenn am Ende eine Koalition steht , ist das außerhalb meines Einflusses! Koalitionen müßten eh verboten werden, denn das widerspricht meinem Anspruch an eine Demokratie.
Und den Rest kommentiere ich nicht. Ich wünsche Dir nur mal meine Situation. Nur soviel. In der Rentenfrage verheimlicht man da schon Einiges, um die Leute auf ihre Seite zu ziehen. So steigt zwar die Zahl der Rentner bis 2015, nimmt dann aber wieder ab, um bis 2050 wieder zu steigen.

Ein Verein kann sich nicht auf der Nase rumtanzen lassen. Das schwächt seine Position in folgenden Verhandlungen in der Zukunft. Daher würde ich das Ganze von Vereinsseite durchziehen, auch wenn sein Marktwert sinkt. Wenn ein Spieler so ne Spirenzien macht, sollte sich jeder andere Verein eine Verpflichtung genau überlegen.
Ich würde dem Spieler eine Abmahnung verabreichen, daß er im Falle einer weiteren Arbeitsverweigerung eine Vertragsstrafe in Höhe seines Gehaltes und der entgangenen Ablöse zahlen muß. Denn nicht nur Cottbus hat sich vertraglich gebunden und muß das Gehalt zahlen, sondern auch der Spieler ist ja mal den Vertrag eingegangen. Mal sehen, wer eher nachgibt, denn Cottbus ist rechtlich auf der sicheren Seite. Einsetzen könnte man den Spieler dann in den Amas. Für die 1. ist er ja nicht mehr haltbar!

Ich weiß z.Z. nur, daß ich keine der etablierten Parteien wähle. Weder Rot (SPD), Gelb, Schwarz und auf keinen Fall Grün. Da bleibt eigentlich nicht viel Alternative übrig, weil diese Scheindemokratie in dieser Bundesrepublik furchtbar ist. Aber irgend eine andere Partei wird schon noch auf dem Wahlzettel stehen. Ich zähle mich aber nicht zu den Protestwählern, die auf Grund der gegenwärtigen Situation ausweichen. Mich haben die genannten Parteien verloren für immer.
Wer nach Schönbohms und Stoibers Kommentaren noch CDU wählt, erntet vorsichtig gesagt mein totales Unverständnis.
Blöde nur, daß wir ne Situation bekommen werden, daß die CDU gewinnt, aber nicht regieren kann. Das heiß - Große Koalition! Das wäre aber nun totaler Stillstand wie im Lande Brandenburg.
Ich habe mir jedenfalls nichts vorzuwerfen.

PS Die CDU hatte unter Kohl genug Zeit, es besser zu machen und hat uns hier komplett in die SCH... reingeritten und die SPD hat es nun auszubaden. Gott sei Dank, haben sich diverse CDU/CSU-Mitglieder bereits entlarvt. Und ehrlich, die Merkel ist doch ne Schande für den ganzen Osten - war früher in der FDJ reichlich aktiv und wurde von Kohl nur an seine Seite gezerrt, weil sie in Hamburg geboren wurde. Da hatte man jemanden aus dem Osten an seiner Seite und konnte gleichzeitig sein eigenes Gewissen ruhig stellen.

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Original von Christian (Riesa)

Das kursiert bei uns auf DVD. Heutzutage hat das absoluten kultstatus. Vor allem der Sprechchor "Haut drauf Kameraden" kommt im Film sehr geil :biggrin: Oder diverse alte Stahlfans die dort mit ihrer Kutte rumrannten :oops:

Das war übrigens die Serie "Der Staatsanwalt hat das Wort" Folge: "Abseits"
Erstaustrahlung 15.12.1981

Ja sorry stimmt, war der Staatsanwalt. Ist ne DVD für mich drin?

Wollte nur noch bemerken, daß ich das nicht aus Spannergründen angeführt habe.

Hat denn nicht einer mal den Mumm, den originalen Arsch von seiner Freundin hier reinzustellen ? Muß ja nich nackend sein. Wäre interessanter als die ganzen Ärsche, an die man sowieso nich rankommt und die millionenfach im Netz und in der Zeitung sind.

Kann sich einer vielleicht noch an einen - nicht lachen - Polizeiruf 110 des DDR-Fernsehens Anfang der 80-er erinnern über Mitglieder einer Fangemeinschaft. Wurde damals mit Fans von Stahl Riesa gedreht und in Riesa?
War damals recht jung und würde gern wissen, wie ihn andere gefunden haben. Ich fands damals garnicht so schlecht, bis auf die ewigen BSG-BSG-Rufe.

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Original von marcel/brb

oft kann ich dem was du schreibst ja zustimmen, aber das erklär mir mal genauer...

Neuruppin ist doch wohl kein Gegner für Bayern oder? Da spar ich mir als Fan doch lieber das Geld für nen Championsleage-Spiel auf. Zum Pokalspiel kommen doch "nur" größtenteils Eltern mit ihren Kindern, damit diese mal die Bayern sehen können. Ich will hier nichts abwerten, nur darstellen. Oder siehst Du die Spiele Eurer 2. Mannschaft oder Junioren genauso emotional, wie die der Ersten ? Denk mal an ein Pokalspiel von Stahl gegen einen Kreisligisten. Da mußt Du bestimmt nicht unbedingt dabei sein. Schon garnicht in der Urlaubszeit !