Beiträge von Kosmo

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Original von Kreuzberg 61

P.S.: Hat jemand vielleicht gestern abend den "ZDF.reporter"-Bericht über u.a. die Ordner von Hansa gesehen?

Hab ihn im Internet gesehen. War wohl schon letzte oder vorletzte Saison, diese definitiv nicht. Ziemliches Blabla. Normale Fans: Die mit den Kutten. Ja ne, ist schon klar. Die Ordner sehen echt durch.

Aaarg, bei so viel Kleinkariertheit kann ja nur Haß bei einem aufkommen.

Kuhl! =)

Aber 640 Seiten ist für ne Diss schon arg. Wär ich Prof, hätt ich ihm das Ding wieder entgegengeschmissen bei der Abgabe.

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Original von S-S-B
Dass Leskes Pillepalle-Fehler ein schlechtes Licht auf seine (Doktor- !) Arbeit werfen, darüber sind wir uns einig. Aber genauso fahrlässig wäre es, damit die Arbeit in ihrer Gesamtheit als wissenschaftlich gescheitert zu betrachten. Ich will jetzt hier nicht in eine akademische Diskussion abschweifen, aber wenn die Kritik vorrangig auf vernachlässigbaren (weil von Nebenplätzen herrührenden) Detailfehlern basiert, wird dadurch die Kritik an der Hauptaussage nicht automatisch fundiert.

Dass die Quellenlage bei der Bewertung von DDR-Unrecht kompliziert ist, wissen wir spätestens seit den Mauerschützenprozessen. Erst gab es keinen Schießbefehl, dann wollte ihn keiner gegeben haben und trotzdem wurden Leute beim Fluchtversuch erschossen. Bitte jetzt nich aufschreien von wegen der Vergleich sei geschmacklos und so. Aber genauso wenig wird man je eine Dienstanweisung Mielkes finden wo drin steht, der Bfc sei durch tschekistische Maßnahmen zum Titelgewinn zu führen. Ist jetzt damit bewiesen, dass der Bfc nicht begünstigt wurde? Nein! Denn es gab ja andere Quellen, z.B. interne DFV-Statistiken, namentlich die 2 Analysen von 84/85, und es gab aktenmäßig bekundete OibEs und IMs als Oberliga-Schiedsrichter.

Gerade von einem Geheimdienstchef zu verlangen, er solle seine Manipulationen aktenkundig machen, ist doch arg naiv, oder? Aber was einige hier mit Spekulationen, Deutungen oder subjektive Schlussfolgerungen umschreiben, ist in der Geschichtswissenaschaft durchaus legitim, in vielen Bereichen die einzig möglich Methode sogar. Da muss man eben aus 2-3 Statistiken und indirekten Querverweisen eine historiologische Aussage konstatieren, auch wenn sie nicht durch eine Primärquelle expressis verbis bekundet wird.

Wissenschaftlich gesehen wäre es jetzt nötig, anhand Leskes Buch die Richtigkeit bzw. Fehlerhaftigkeit seiner These von den Manipulationen Erich Mielkes zu eruieren. Dazu reicht es aber nicht, nur an den ärgerlichen Detailfehlern rumzukritteln. Wenn man denkt, die These sei falsch, müsste sie wissenschaftlich widerlegt werden. Dazu müssten jetzt also Gegenbeweise erbracht werden, z.B. durch andere DFV-Statistiken, die den Bfc als Schiedsrichterbenachteiligten darstellen, oder durch CIA-Akten, diedie Schiedsrichter als geheime Union-Spiogenten demaskieren

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Das hast du schön geschrieben!

Akten sind nicht immer eindeutig und Aussagen darin auch nicht. Wenn man aber viele hat, die in bestimmte Richtungen deuten, dann sollte man auch in der Lage sein, dass entsprechend zu interpretieren und in einem Gesamtzusammenhang zu deuten. Das Einige hier der Diss die Wissenschaftslichkeit entziehen wollen, weil einige Fehler drinne sind, schießt übers Ziel hinaus. Ich werd mir den Schmöker mal kaufen und lesen bei Gelegenheit, um dann mal als Kollege ne Aussage drüber zu treffen. :oops:

Da bin ich mal gespannt. Als Jari das letzte Mal angeschlagen gespielt hat (mit Grippe in Lautern, wenn ich mich nicht irre), hat das nicht viel gebracht, aber ohne ihn wirds auch schwer.

Nun ja, mir geht es eher darum, daß Hansa zur Zeit überschätzt wird m.E. und das hab ich versucht klar zu machen.

Mainz hätte durchaus mehr Treffer markieren können, ebenso Bochum, ihnen fehlte halt nur die Klasse. Nen Mintal wird den Weg ins Hansator finden. :naja:

Nu ja, warten wir mal ab... :wink:

Sicher geht es nur über den Kampf, aber selbst da wurde in den letzten Spielen oft zu wenig geboten und Kampf kann Stellungsfehler und Fehlpässe, wie sie des öfteren vorkommen, nicht wettmachen.

Nun ja, ich hoff ja selbst auf einen Sieg in Nürnberg. Das wäre der Hammer! Nur kann ich nicht so recht dran glauben.

@ Bigbrenner: Danke. :wink:

Schlechtreden ist gut, eher wird zur Zeit alles schöngeredet. Der Sieg in Hannover war überzeugend, aber waren das auch die Siege gegen Bochum und Mainz? Wer die Spiele wachen Auges verfolgt hat, hat gesehen, daß stärkere Gegner die hanseatischen Schwächen ausgenutzt hätten. Hansa kann in Nürnberg nur gewinnen, wenn sie ihre Leistung steigern oder Nürnberg schwach spielt. Alle glauben, daß man in Nürnberg gewinnt, aber woher nimmt man diesen Glauben? Hochmut kommt vor dem Fall, sag ich nur. Auch als Fan kann man kritisch sein.

Klasse Bericht! Ist doch immer wieder interessant wie Auswärtige unsere schöne Heimat und den Sport sehen. :wink:

Glaube nicht, daß Hansa dort was reißen kann. Da müßte man schon Dusel haben, so wie bei den letzten Heimsiegen auch.

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Original von dastalent71
ja denn nichts wie rein mit dir in die kiste :biggrin:
und deinem arzt mußt es ja nicht erzählen :oops:

Ne, ne, kann ich nicht bringen, kann sonst böse ausgehen.

Nehmt mal lieber den Reuscher mit, wenn er denn will. Da könnt ich eh nicht mithalten, auch wenn ich gesund wär. :wink:

Hab ja mal in der Uniliga als Torwart gekickt, hab aber TW-Verbot durch den Arzt. :sad: Schade, hätt Bock gehabt. Auf dem Feld bin ich leider nicht zu gebrauchen...

Werden ja langsam doch mehr Kröpeliner (Sympathisanten) hier. Feine Sache!

Wer will schon gegen Hertha spielen?

Ja, ja, ich weiß, es geht wieder mal nur ums Geld. Die eklige Diskussion zeigts ja auch ganz gut. Das hat mit Fuß, das hat mit Ball, das hat mit Fußball nichts zu tun.

Ich geh in Deckung.

Für mich würde das eine sinnlose Wendebennung rückgängig machen. So langsam sollte man doch unverkrampft mit der eigenen Geschichte umgehen können. Unter Viktoria kann sich in Deutschland kaum jemand was vorstellen, bei den Anhängern ist die Benennung scheinbar auch nicht grade beliebt, warum dann also eine Fehlentscheidung aus den Chaosjahren der frühen 90er nicht rückgängig machen? Weil einige meinen, daß man einer Ostalgie (schönes Totschlagargument übrigens) nachgeht? Darauf kann man auch scheißen. Eine Rückbenennung hätte mehr Vor- als Nachteile, m.E.

Glückwunsch! Freut mich, daß diese völlig unsinnige Regelung, die bis dato galt, aufgehoben wurde.

Wieviele Zuschauer waren da? :wink:

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Original von pfuetze

Warum, sollen die Detektive ins Hotel stellen bzw. die Türen bewachen. Ich finde es viel peinlicher, das solche Geschichten gerade jetzt rauskommen und zwar peinlich für den, der sie jetzt erzählt. Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, das es jemand erzählt, der gerade selber Scheiße am Hacken hat und nun wohl auch keine Zukunft an der Alster/Elbe mehr!

So schauts aus. Raschi hat sich mit dem Ding, wenn er das denn war, wovon ich ausgeh, auch keinen Gefallen getan. Scheiße bauen und dann noch andere ankacken, um von der eigenen Blödheit abzulenken. Respekt!

Hoffe, daß Rydle sich jetzt noch mal am Schlüpper reißt und zu seiner alten Form zurückfindet, die meisten seiner letzten Leistungen waren auch nicht mehr bundesligatauglich, aber wer ist das in der Mannschaft schon....

Das Bild funzt nicht! :???: