Beiträge von Warlock

  • Er steht auf dem Dach...

    Zitat

    Original von Casa
    Steinigen :steinigung: und abschneiden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



    ich wäre für eine Umkehrung der Reihenfolge :D

  • Geburtstag

    allet jute Rudower und danke dafür, dass Du der Welt zeigst, dat it in Neukölln och Leute mit jrips jibt




    @D76


    danke für die freundliche Mitteilung

  • Stellungnahme zu den Vorkommnissen S.Bhf. Henningsdorf

    sorry s-s-b, ich glaube das dieses Thema viel zu ernst ist um es wieder durch Vereinsideologie zu zerreden


    man sollte den Vorfall eher zum Anlass nehmen gemeinsam gegen die Staatswillkür vorzugehen



    der Vorfall zeigt einmal mehr, es kann jeden treffen unabhängig von Vereinszugehörigkeit und Gewaltbereitschaft

  • Fanrechtefonds

    gute Sache


    wurde Zeit, das man sich gegen Willkür wehrt


    und das dies gut organisiert geschied, lässt mich hoffen, dass in Deutschland nicht alles verloren ist



    Neutraler


    berechtigte Fragen, allerdings sollte man so einer guten Sache auch erstmal ne Chance geben

  • BSV GW NEUKÖLLN RESERVE ist der FC CHELSEA der Kreisliga C

    Zitat

    Original von Gattuso



    Wir köönen uns mal darüber unterhalten falls du willst , soweit ich weiss sind wir nur auf einem abstiegsplatz weil uns 2 Plustore in der Tordiffierenz fehlen bei euch sind es 9 Punkte und das Torverhältnis allso doch ein kleiner Unterschied oder ?



    wenn mich nicht alles täuscht sogar ein Klassenunterschied :wink:

  • Der Türkiyemspor-Fred

    mavi-beyaz


    ich hoffe dies wird jetzt mein letzter Beitrag zu diesem Thema sein


    Du verfolgst hier eine Theorie die in den achtzigern entstanden ist und nicht unbedingt verkehrt ist
    wo der Rassismus einfach weiter gedacht wird und sich nicht nur auf die Herkunft sondern auf andere Differenzen bezieht
    und wenn die Wissenschaft entdeckt hat, dass es keine verschiedene Rassen gibt, so mag dies sehr schön sein, jedoch macht es jemanden der einen anderen wegen seiner Hautfarbe diskriminierd nicht weniger zum Rassisten
    wenn erst die Wissenschaft dich zum Umdenken gebracht hat, wäre das traurig


    ich denke die Thesen sind nicht unbedingt falsch, Du wendest sie nur falsch an und drehst sie dir leider so zu recht wie Du es magst


    Du denkst in dieser Rassismusdiskussion einfach einen Schritt weiter, was auch gut ist, und Du siehst (zu recht) Rassismus den die anderen noch gar nicht als Rassismus wahrgenommen haben


    dies macht aber die anderen beschriebenen Fälle nicht weniger rassistisch



    und Deine Argumentation, ich sollte mich mit dem Thema erstmal befassen und keine "selbstgebastelten Thesen" einbringen, ist ja mal ganz grosses Kino
    das hätte ich von Dir nicht erwartet
    es liegt doch an Dir diese (für dich) Thesen zu wiederlegen, aber scheinbar bist Du mit deinem Latein am Ende und fängst jetzt eine andere Stufe der Auseinandersetzung an
    vielleicht habe ich Deine Texte auch "nur überflogen", aber eine Erklärung warum die Apartheid in Südafrika kein Rassismus war, bist Du immer noch schuldig


    sorry, die Erklärung "die Weißen" waren in der Minderheit und konnten deshalb keine Rassisten sein ist mir zu dünne und vorallem schlichtweg falsch (dies ist nun mal die Schlussfolgerung deiner Thesen)


    Du kannst es drehen wie Du willst
    es gibt sicherlich noch ganz andere Arten von Rassismus dies macht den "Jünger" der ursprünglichen Theorie aber nicht zu einen "Antirassisten"

  • Der Türkiyemspor-Fred

    Zitat

    Original von mavi-beyaz




    Denn die Wiissenschaftler sind nicht schuld an der Misere, und selbst wenn ein Wisenschaftler ( oder Architekt) mal Mist baut verdamme ich doch nicht den ganzen Berufststamm, d.h. ich hole mir einen neuen Architekten.



    hätte ja auch schon rassistische Tendenzen :wink:


    na gut, eher ne Diskriminierung aufgrund anderer Ursachen


    ich denke mal, das Deine Thesen nicht von allen Wissenschaftlern geteilt werden


    darum ist es auch müssig darüber zu diskutieren, was nun die richtige These ist, weil dies unser Gesellschaftsproblem nicht lösen kann



    ich persönlich empfinde schon einen gewissen Rassismus in der These, das gleiche Taten unterschiedlich bewertet werden sollen, abhängig von der Hautfarbe


    dies tust Du hier aber andauern, indem Du sagst, wenn ein Deutscher das selbe tut wie ein Türke ist der Deutsche ein Rassist, der Türke aber keiner, da er sich in der Minderheit befindet


    ich sehe das als Rassismus pur


    wer Taten nicht nach Taten beurteilt sondern nach der Hautfarbe, ist für mich ein Rassist, da lass ich mich auch nicht von irgendwelchen Schriften überzeugen

  • Der Türkiyemspor-Fred

    @mava-beyaz




    schliesse mich da ganz BRB-Jörg an


    wie gesagt, Deiner These nach ( oder die von deinen gelesenen wissenschaftlichen Abhandlungen) gabs in Südafrika nie Rassismus, da dort die "Farbigen" in der Überzahl waren


    Deiner These nach ist auch nicht das Gedankengut verantwortlich sondern der Ort, mit anderen Worten behauptest Du, dass ein und die gleiche Äusserung oder Tat in verschiedenen Ländern unterschiedlich bewertet werden müssen


    soll heissen, wenn ich hier einen Türken bespucke weil er ein Türke ist, bin ich ein Rassist, tu ich dies in der Türkei, bin ich keiner


    so ein Mist können sich nur irgendwelche Leute einfallen lassen, die selbst noch nie etwas in dieser Richtung erlebt haben


    ich bleibe entgegen aller dir bekannten wissenschaftlichen Dissertationen dabei, Rassismus ist ein Gedankengut dem jeder unterliegen kann, unabhängig von Herkunft, Religion und Hautfarbe


    ein Rassist wird nicht alleine zum Menschenfreund, nur weil er sich nicht in der Mehrzahl befindet


    das Ausleben vom rassistischen Gerdankengut mag da eher eine Rolle spielen, dies ist aber auch alles


    vielleicht irrt auch nicht der "Wissenschaftler" und Du hast nur was falsch verstanden

  • Der Türkiyemspor-Fred

    Zitat

    Original von mavi-beyaz
    i


    Ich meinte mit entsetzt ja auch, das reduzieren auf Klischess und alles in einen Topf werfen, "die machen das ja genauso" ( wie in einem anderen Thread schon gesagt wurde Araber und Türken beschimpfen ja auch Deutsche und seien damit rassistsich, und dem widerspricht nunmal die gaengige Rassismus Definition. Minderheiten können gegenüber der Mehrehitsgesellschaft nicht rassistisch sein). Ich weiss das erzeugt hier nur widerspruch und macht mir keine Freunde, aber bevor wir miteinader diskutieren sollten die Begriie geklaert sein und der hier von der Mehrheit verbreitete gleichmachende Rassismus Begriff ist wissenschaftlich nicht haltbar und für mich keine Grundlage zur Diskussion, deshalb mein langatmiger Beitrag mit einem versuch der erneuten Erklaerung.



    demnach bin ich nach Deiner Definition, wenn ich in Berlin in ein türkisches "Teehaus" gehe und "Kanacke" rufe ein Rassist, tu ich dies in der Türkei, bin ich keiner, da ich ja dort in der Minderheit bin


    tut mir leid, ich verstehen Deine These (oder von mir aus auch die von irgendeinem Proff) nicht
    Rassist bleibt Rassist, ob in Überzahl oder Minderheit

  • TSG Neustrelitz - Türkiyemspor Berlin 2:1



    es gibt aber Unterschiede zwischen Vorurteile und Erfahrungen


    und wenn viele im Berliner Fussball nicht gerne gegen Migrantenvereine spielen, hat dies nichts mit der Angst vorm Unbekannten zu tun sondern damit, dass es in mindestens jedem zweiten Spiel stress gibt (erfahrungsgemäss)


    im Übrigen ging bei allen von mir angeführten Beispielen die Gewalt ganz klar von den "Migrantenvereinen" aus und weder bei Club Italia noch bei Union 06 handelt es sich um einen "rein deutschen verein"
    vielmehr tun diese Vereine was für die Integration, weil sie sich nicht, wie viele türkische Vereine, über ihre Herkunft identifizieren



    mir klar, dass es auch andere Beispiele gibt, die sehe ich aber in der Minderheit


    und wenn Du darin eine riesige Rassismusverschwörung siehst, dann bist Du derjenige der die Augen verschliesst


    und wie die wissenschaftliche Definition für "Rassismus"aussieht, interessiert mich nicht wirklich


    ein Mensch wird nicht weniger Rassist nur weil er in der Minderheit ist


    und wenn Du das Beispiel mit dem KluKluxKlan nimmst, die ja angeblich in der Überzahl sind, da es mehr "Weiße" in Amerika gibt, frage ich mich wie es in Südafrika war/ist?


    die bösen "Schwarzen" Rassisten(da in der Mehrzahl) haben sich von der armen Minderheit unterdrücken lassen


    irgendwas stimmt nicht mit dieser wissenschaftlichen Definition, aber die Erde war ja auch lange ne Scheibe :wink:

  • TSG Neustrelitz - Türkiyemspor Berlin 2:1

    mavi-beyaz



    sorry, wollte mich eigentlich nicht mehr äussern, aber irgendwie gehen unsere Meinungen nicht konform



    1.) gab es auch vor der Wende immer wieder Stress mit Migrantenvereine


    2.) ist es kein ost contra migrantenproblem


    ich erinnere an die Spiele


    Club Italia - Umutspor


    SC Union 06 - Phönix/Ayildiz


    Liberta II - Türkiyem II



    3.) nach Deiner Definition von Rassismus (Mehrheit unterdrückt Minderheit) dürften die Altnazis in Amerika keine Rassisten mehr sein und dem kümmerliche Rest des KluKluxKlan dürfte nun eine Opferrolle zufallen



    ne, so funktioniert das nicht


    ein Rassist ist für mich jeder der andere Menschen nur nach ihrer Herkunft beurteilt


    für mich ist es egal, welcher Herkunft jemand ist, ich stelle aber immer wieder fest, dass es verhältnismässig viele Vollidioten unter denen gibt, die türkischer oder arabischer Herkunft sind


    und das liegt sicherlich mit an unserer "lieberalen Politik"


    wenn Du wirklich Interesse am Meinungsaustausch hast, können wir das gerne beim Stammtisch tun, beim geschriebenen Wort gibt es zu viele Missverständnisse, wobei ich manchmal glaube sie sind gewollt

  • TSG Neustrelitz - Türkiyemspor Berlin 2:1

    @guenther & mavi-beyaz


    mich würde mal interessieren, wie denn in eurem Verein mit "Rechten" umgegangen wird


    ich seh hier immer nur die anderen Bösen
    verschiedene politische Richtungen gibt es aber in (fast) jedem Verein und auch wenn Türkiyem eher für "links" steht, gibt es doch genug rechte Tendenzen


    wenn ihr euch im Verein etwas genauer umschauen würdet, wüsstet ihr was ich meine


    Rassismus ist kein deutsches Problem und leider auch in Migrantenvereinen weit verbreitet


    sollte man mal am Tisch ausdiskutieren, sehe dieses Forum auch nicht als geeignetes Medium an


    sorry, wenn ich mal wieder falsch verstanden werde, aber mir geht diese schwarz/weiß Malerei einfach auf den Keks


    und vom Gefühl gebe ich BRB-Jörg recht, in jedem Thread wo Günther auftaucht wird der Rassismus zum Mittelpunkt der Diskussion (ich berufe mich auf "Gefühl", keine Tatsache) und damit kann ich auch Greg beipflichten (und täglich grüsst......)