Beiträge von Hertha4ever

    Man wird sich hüten mit Hertha die größte Einnahmequelle ziehen zu lassen. Wer soll dann da noch spielen?


    Es gibt nur noch Union die das Ding wenigstens zur Hälfte füllen würden und Union und seine Fans gehen nie aus der AF weg. Was zur Folge hat dass noch weniger Akzeptanz da ist.


    Wenn Du so ein Stadion planst mußt Du Mieter haben und es würden sich nur Hertha und Union derzeit dafür eignen. Für Union zu groß, für Hertha zu klein. 45.000 Muss es fassen, da kommt man bei Hertha sonst nicht klar.


    Ich finde das Ministadion bei Bayer auch cool. 25.000 und aus die Maus, aber das würde die Kartenpreise verzehnfachen bei Hertha.



    Ich glaube aber dass Union in so einem neuen reinen Fußballstadion mitten in der City deutlich an Fans zulegen würde. Und wir hätten endlich mal ne Chance Athmosphäre zu haben, denn im Oly ist das unglaublich schwer.


    Poststadion mit 45.000, da könnte das Oly einpacken!

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    Original von Herr Pöbel


    Alte Försterei? :flehan:


    Ich habe irgendwo gehört dass dieses reine Fußballstadion existiert und Union trotzdem nicht wesentlich besser dasteht. ;)


    Die Maulerei Einiger die ne Stunde zum Olympiastadion fahren kann man nicht mehr hören, aber genau das trifft auch auf die AF zu. Ich würde öfters mal hingehen, aber das ist ne Weltreise.


    Jahn-Sport Park wäre zumindest etwas zentraler, nur da gibts eben kein Fußballstadion. Ausserdem ist die Anbindung ne Katastrophe!


    Ich glaube um wichtigen Clubs gerecht zu werden müsste man zentral ein reines Fußballstadion bauen und darauf einigt man sich niemals. Und ausserhalb Berlins wäre es finanzierbar, nur kommen dann noch weniger und Berlin ist ja für eine megaschwache Koordination bekannt!


    So dümpelt man weiter vor sich hin und meckert auf Hertha, weil die am Weitesten sind. Das Meiste der Kritik ist vollkommen berechtigt und beschäftigt uns Fans fast tagtäglich.



    Solange niemand es besser macht in der Stadt wird weiter gewurstelt! ;)

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    Original von Warlock


    aber mal im Ernst, alle fünf min. nen Torschuss ist doch nicht wirklich schlecht



    Steau war ja auch nicht schlecht. Das hat auch keiner behauptet! ;) Nur wir hatten lediglich 8 Torschüsse von denen vielleicht 2-3 Richtung Tor gingen.


    Das Spiel war ne Katastrophe und das registriert der Zuschauer. Da hilft das schönste Plakat nix!

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    Original von Warlock


    da mit den selber bezahlen meinte ich im Ernst


    kann doch nicht sein, dass die Sportförderungen immer weiter gekürzt werden, aber einem Wirtschaftsunternehmen( und nichts anderes ist die Profiabteilung) die Steuergelder zufliessen


    Das ist doch ein alter Hut dass Hertha das Stadion bezahlt hätte, nur brauchte man dazu das OK vom Land Berlin. Da es kein geeignetes Grundstück gab war der Plan ein neues Stadion auf dem Maifeld zu errichten und das wollte Berlin nicht!


    Hertha hätte das Stadion bezahlt und Grund und Boden gepachtet, was eh der Fall war.



    So wurden Steuergelder verschwendet um das Oly zu renovieren und die Folgekosten sind gigantisch!


    Hertha fließen zwar leider nicht wie behauptet Steuergelder zu, sondern die jährliche Pacht wurde angeglichen! 5,7Mio€ sollte Hertha p.A. zahlen und ich frag mich warum der Verein da überhaupt mitgemacht hat! Nun wurde die Pacht angeglichen auch immer noch 3,6 Mio€ p.A.



    Hertha wird aus der Betreibergesellschaft entlassen, wo sie imho eh nichts zu suchen hatten. Schließlich ist das Land Eigentümer.


    Naja und so hat der Verein über Jahre massig Pacht abgedrückt, während man bereits 5% eines schnuckligen Fußballstadions zurückgeführt hätte!



    Es lebe Berlin!



    Dass Union ähnliche Brocken vor die Füße geworfen werden ist unstrittig! Auf Dauer geht das nur mit einem Investor gut um sich vom Land und Bezirk abzunabeln!



    Ich hätte nichts dagegen wenn das Land bzw. der Bezirk Union die AF schenkt und Union mit Investoren und ev. Fanleistungen modernisiert! Was wäre so schlimm daran? Wenigstens würde dann dort auch mal was passieren.


    Bei uns ist es leider zu spät und nun darf der Verein löhnen!


    Wer kann hier rechnen im Forum?


    Kann man mit 3,6 Mio € p.A. ein kleines Fußballstadion finanzieren?

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    Original von ping-pong-alex


    Nur ne kleine Anmerkung : Über die CL reden wir seit Jahren nicht mehr;und "wir" haben von ihr schon gar nicht geredet; es waren die Fremdbestimmer aus Göttingen. Unser Verein wurde deshalb zu Recht mit Spott überzogen; aber Zeiten ändern sich. Ich kenne in Berlin nur ein Verein, der seit Jahren von der CL redet :wink:


    Wir würden uns über die RL freuen; ist aber mindestens noch ein Jahr aufgeschoben.



    Tja, Greidie hat das schon richtig wiedergegeben. Der Einzige der davon redet ist Marcelinho.


    Allerdings sind wir letzte Saison am letzten Spieltag nur an einem einzigen Tor gescheitert zur CL Quali, also nicht wirklich utopisch was Marcellinho dort anvisiert hat.


    Wer das als Utopie mit Blick aus Liga 4 bezeichnet hat den Schuß noch nicht gehört!


    Darüber hinaus hat Hertha bis auf eine Grottensaison seit 99 jedes Jahr international mitgespielt! Sogar Union hat es ein Jahr gepackt, dafür noch nachträglich meine Hochachtung!


    TeBääähh war irgendwie verhindert! ;)




    Hoeness wollte ein Fußballstadion und Berlin wollte es nicht! Ob das ne clevere Entscheidung war bleibt dahingestellt.

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    Original von Papzt


    Diese Frage stellt sich praktisch nicht. Hertha spielt in der Bundesliga und der 1.FC Union zusammen mit TeBe etc. in der Oberliga, da kann man doch nicht allenernstes verlagen, dass Verein aus der OL mind. einmal im Jahr 15.000 ins Stadion soll. Man sollte bevor man solche Fragen stellt vielleicht mal die Zuschauerzahlen und die Stadionkapazitäten der OL-Vereine studieren. Das ist schlicht und ergreifend unrealistisch.



    Das setzt ja voraus dass diese genannten Vereine nur Fans haben die zu Spielen in der Bundesliga anrücken würden und das obwohl man über Herthas Akzeptanz lästert!


    Diese 15.000 sind inzwischen der harte Kern, dem es egal ist wie das Team spielt.


    Der Vergleich ist unrealistisch, nur wenn man so`ne große Klappe hat dass alle in Berlin ja andere Vereine favorisieren, dann muß man auch hinterfragen wo diese Fans heute sind!


    Du stellst damit fest was jeder weiß, aber was ihr sehr gerne leugnet!


    Der Besuch der Stadien (das gilt überall) ist vom Erfolg des Vereins abhängig! Das trifft auf alle Vereine zu. Was bei uns belächelt wird, ist bei euch normaler Zustand!


    Spielt Hertha zig Spiele in der Form, bzw. lassen die Spieler erkennen dass sie NULL Einsatz zeigen, dann bleibt der Zuschauer weg! Diese Art der Meinungsbekundung ist effektiver wie das Auspfeifen einer dargebotenen Leistung!



    Wir haben doch alle dieselben Probleme in Berlin!


    Ein absolutes Überangebot bringt mich fast permanent dazu Prioritäten zu setzen. Egal ob Musicals, Spaßbäder etc... mir steht so extrem viel offen dass ich mir das Schönste aussuche.



    Ein Fußballspiel Union - Hastenichjesehen ist dann nur interessant wenn auf dem Feld was passiert. Bei Hertha dasselbe!



    Die Lidlaktion ist absolut ok um auch andere zum Fußball zu locken. Dass Lidl natürlich der falsche Partner ist, liegt daran dass wir ne unfähige Vereinsführung haben. Dann passt das auch wieder! ;)


    Aber zum Glück habt ihr diese Probleme ja nicht und freut euch über eure soliden Vereinsführungen. Freut euch dass ihr nicht diese finanziellen Engpässe wie wir habt! :D



    Lustig ist eben wer hier die Klappe aufreisst!

    Sorry, aber wenn ich mit einer Spitze beginne und vorher grundsätzlich herumtöne wie offensiv gespielt wird, dann muß ich mich nicht über das Spiel mehr wundern!


    Die Jungen sind der absolute Lichtblick in diesem Chaos! Was soll Dejagah da vorne alleine ausrichten. Marcello träumt von der Meisterschaft und WM Teilnahme, während er friedlich über`s Feld trabt!


    Nee, 8-17 Torschüsse ist für ein Heimspiel dann wohl eher ein Witz. Der erste Ball der auf`s Tor kam war in Minute 59 zu verzeichnen.


    Danach wieder Götzschen Lob! Man ist mir schlecht und dass sich das in dem Stadion keiner langfristig bieten lässt sollte auch klar sein! Entweder sieht man nix und tanzt und singt im Stehen oder man sieht was vom Spiel und muß dafür sich den Arsch abfrieren.



    Solange in Berlin kein Fußballstadion existiert, solange wird es kein Club dauerhaft schaffen!


    Nächster Gegner : Rapid Bukarest! Noch Fragen? ?(
    Erstes Spiel daheim, also auch null Spannung!



    Zuschauer: 15.000? Vermutlich eher weniger!

    Man könnte meinen dass hier Fans erfolgreicher Lokalrivalen ihre Häme ausschütten und tatsächlich schafft es nicht einer dieser Clubs selbst an Hertha BSC 2 anzuschließen!


    Wo ist denn der Verein der die Massen zieht? Welcher Verein schafft es wenigstens einmal pro Saison 15.000 Fans in der Stadt, welche übrigends 3,5 Mio (und ein paar Zerquetschte) Einwohner hat, ins Stadion zu locken?


    Mögen die Berliner etwa Vereine wie Union, TeBe, BFC etc. nicht dass man es nicht schafft selbst Ministadien zu füllen?



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    Original von Liverpudlian
    das ist ja mal extrem peinlich...
    Es wird echt Zeit das wieder ein richtiger Berliner Verein aufsteigt !!!


    Nur zu, kein Berliner Verein wird daran gehindert aufzusteigen. Jetzt sogar Direkt, sozusagen als Bonus für diese schwache Region!



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    Original von Dynamo P-Berg


    Deine Tante Bertha hat eigentlich nur Fans aus dem Heerstrasse-Kiez (so, wie dich :lach:) und dem Berliner Umland - denn deiner Logik zufolge schaffen wirs ja alle fussballtechnisch nich ausm Kiez :wink:



    Tja, mal ein richtig sinnfreier Kommentar. ;) Gerade vom BFC Fan ein Lacher, in Anbetracht der Zuschauerströme zu BFC Spielen. Wäre dort die Gewaltbereitschaft nicht so hoch, dann wäre da ja noch weniger los!





    Yep, das kann man sogar unterschreiben!


    Nur gibt es einen riesigen Unterschied zwischen Verein und Fans! Wer sich diesen derzeitigen Grottenkick in diesem besch***** Stadion auch noch reinzieht und selbst wer sich die Dauerwerbesendung des DSF antut - Der muß schon zum masochistischen Fankreis gehören! Da hilft auch jede Schönrederei NIX!



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    Original von Striker


    Ich meine, Hertha bietet ja nicht den unattraktivsten Fussball und die Preise lassen sich doch auch sehen.


    Unter Götz/Thom gibt es den unattraktivsten Fußball seit 30 Jahren und das Schlimme ist dass man damit auch noch gewinnt! Da lobe ich mir Röber, der sogar ne Saison mit 1 Remis hinlegte. Da wurde gefightet, mal 1-4, mal 4-1 und am Ende hatte man dank der 3-Punkte Regelung mehr davon.



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    Original von Liverpudlian
    liegt wahrscheinlich daran das Berlin zu viele Vereine hat.


    Und die wahren Fans sind eben in OSTBERLIN :respekt: vertreten.


    Scheint wenig "wahre" Fans zu geben, wenn man sich den Zuschauerschnitt im Osten der Stadt von den von den Berlinern heiß geliebten Clubs anschaut!


    Wer schon sich als Liverpool Fan darstellt hat längst mit seinem Lokalpatriotismus abgeschlossen! Aber zum Sticheln reicht es noch. Wie nennt derlei Fans? Erfolgsfans?



    Über uns lacht ganz Europa! Euch kennt erst keine Sau in Europa!


    Da muß der Union und BFC Fan (vermutlich eine DDR Tradition) bis nach England oder GenItalien fahren, um im Block der Heimfans oder bei Spielen in Berlin im Gästeblock dann die hiesigen unbekannten Vereinslogos zu präsentieren und dann denkt man noch dass Hertha Fans dann anfangen zu weinen. Da lacht man höchstens noch drüber!


    Hertha Fans haben heute wenig zu lachen. Diese Vereinsführung ist zu Recht dauerhaft in der Kritik und das gibt sich erst wenn sie komplett ausgetauscht wurde!


    Hier wollte keiner ein neues Image. Und dieses Stadion hätte man verfallen lassen sollen, stattdessen werden irre Pachtzahlungen für diese Schüssel fällig!


    Wer über unsere Finanzlage lacht, sollte seinen eigenen Verein ansehen. Es soll ja Traditionsvereine geben die mit 12 Mio€ Schulden in Liga 4 herumrumpeln oder andere, welche bereits ihre Insolvenz hinter sich gebracht haben. Dann noch die Vertreter des Lila Clubs, das ist der Club der immer von der CL redet und froh ist wenn sich 400 Fans im Stadion verirren!



    Hertha spielt fast jedes Jahr international. Zwar mehr schlecht als recht, aber zumindest mit dabei. Champions Leaque gab es auch schon. Welcher Berliner Verein hat denn nun mehr vorzuzeigen?



    Dieser blanke Neid ehrt einen! =)


    Pflegt eure geliebten Topclubs und Träume weiterhin! Derzeit komt ihr gerade mal noch so aus Berlin-Brandenburg heraus! Immerhin! :lach:

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    Original von Iwan


    ... aber da Hertha einfach finanziell viel zu schwach war etwas ohne die Staatskassen hinzubekommen, sind sie den für sie billigeren Weg ins Olympiastadion gegangen.



    Bei den Pachtzahlungen in Höhe von 5,6 Mio € dürfte man bezweifeln ob das der billigere Weg war.


    Man hat sich nicht getraut auszuweichen und genau das hätte man machen müssen und langfristig kommt das auch.


    Das Land Berlin und der Bund mußten das Oly leider so oder so sanieren und wären schön blöd gewesen Hertha dann Grund und Bioden für ein eigenes Stadion zur Verfügung zu stellen.


    In Aussenbezirken wie Spandau wären allerdings Möglichkeiten vorhanden gewesen und das mit entsprechender Infrastruktur. Noch weiter raus aus der Stadt würden die eher bequemen Berliner dagegen kaum noch mitmachen.


    In der City wäre nur ein Gemeinschaftsprojekt mit Union drin gewesen, aber selbst dort sieht es finanziell mau aus.



    Für Berlin ist die Situation ne Katastrophe, weil wir kaum Möglichkeiten haben. Und dazu kommt dass bei jedem Bau der Größenwahn beginnt. Super Logen und was weiß ich nicht alles lassen Stadionpreise in astronomische Höhen steigen, dabei reicht ein simples kleines Stadion für uns paar Fans aus und sobald die Kosten überschaubar sind könnten andere Vereine der Stadt daran teil haben.


    Zentral wäre natürlich das FLJ Stadion, aber von der Infrastruktur eher ein Chaos. Zudem wurde das erst renoviert und ein Abriss wäre kaum zu rechtfertigen.



    Wir brauchen in Berlin bezahlbare Alternativen und mehr ein Miteinander, sonst werden wir wohl oder übel wieder in die Bedeutungslosigkeit abdriften. Jeder hat seinen Verein und so muß das auch sein. Allerdings habe ich kein Problem damit andere Berliner Vereine zu unterstützen. Das Gegeneinander macht Sinn wenn Massen an Fans in der Stadt (wie in London) verfügbar sind, aber in Berlin füllt man mit allen Fans aller Vereine das Olympiastadion nicht einmal zur Hälfte.



    Wenn sich da nichts ändert wird Berlin das bißchen Bedeutung was Hertha jetzt mit einem hohen finanziellen Aufwand erreicht hat wieder zunichte gemacht.


    Momentan ist das Vereinsschädigend was wir Mitglieder machen, aber es ist unsere einzige Waffe die Machenschaften im Verein aufzudecken und Veränderungen herbeizuführen. Die Finanzen der nächsten 5 Jahren wurden alleine dieses Jahr verbraten um überhaupt handlungsfähig zu sein und dann faselt man vom Weg der Vernunft. Unglaublich.

    Zitat

    Original von Bersarin


    ich bin gespannt, wie das auf Eurer MV besprochen wird. vielleicht erfährt man ja darüber was.



    Auf der letzten MV wurde ein Antrag gestellt von einem Wirtschaftsprüfer aus unseren Reihen der auf die katastrophale Lage der Hertha hinwies! Die Zahlen stammten von Hertha BSC direkt bzw. dem Wirtschaftsprüfer Tober, der vom Verein beauftragt wurde.


    Das Ergebnis der Überprüfung der Bilanz war niederschmetternd und so beinhaltete der Antrag lediglich einen Aufruf an den Verein die Verantwortlichen der KG zu einem verantwortungsbewußten Umgang der Finanzen zu drängen.


    Der Antrag ging Form- und Fristgerecht ein und wurde am Tag der MV ein oder zwei Stunden zuvor durch einen Boten abgelehnt. Die Ablehnung hätte allerding nur durch die Mitglieder auf der MV erfolgen können. Auf der MV wollte man das daher auch nicht akzeptieren und seine Pflichten als Antragsteller wahrnehmen alle Mitglieder mit Informationsmaterial zu versorgen. Das wurde vom Verein untersagt.


    Dann begannen wir halt vor dem ICC damit das Material zu verteilen, was nach ner Revolte aussah und weder dem Verein noch uns passte. Wer wollte konnte sich informieren.


    Als wir reingingen kam der Sicherheitsdienst nochmals auf uns zu und untersagte strikt jede Verteilung von Informationsmaterial, was allerdings unsere Pflicht gewesen wäre.


    Im Saal haben wir dann halt unsere Mittel genutzt und es wurde schonmal etwas lauter. Am Ende hatten wir uns Redebeiträge erkämpft wurden aber den Verantwortlichen nur ausgelacht. Mitglieder gingen auch auf uns los und sogar die Presse berichtete eher skeptisch über die "Gruppe Schulz" wie man sie dann nannte.


    Erst jetzt, ein halbes Jahr später drehte sich das Blatt und gestern Abend konnte D.H. dann auch nicht mehr Informationen zurückhalten. Das Ganze ist ein derber Tiefschlag für die Verantwortlichen, aber wir als Mitglieder müssen uns nicht für dumm verkaufen lassen.


    Zur MV sollte das Präsidium entlastet werden, was sie sich jetzt vermutlich abschminken können. Bin mal gespannt wie die Reaktion sein werden, aber wer seine Mitglieder und Fans dermaßen hinter`s Licht führt hat es nicht anders verdient.


    Erstmal ist es ein Schaden wie Hertha BSC nun in der Presse bloßgestellt wird, aber langfristig müssen wir als Fans und Mitglieder darauf drängen dass der Verein auch noch in 10 Jahren existiert. Der Club wurde schon öfters an die Wand gefahren, so wie das in Berlin schon jeden Verein erwischt hat.



    In Anbetracht des Etats lassen sich die Schulden langfristig abbauen, aber ganz sicher nicht mit so einer überzogenen Horrorpacht. Ich persönlich empfinde auch die 3,7 Mio€ als heftig überzogen und nicht gerechtfertigt! Die Modernisierung des Oly`s war nicht unser Wunsch und sollte finanziell nicht an uns hängen bleiben!


    Auf das WM Finale pfeife ich, zumal das auch Hertha BSC nichts bringt. Ob die Laufbahn Rot, Blau, Lila oder Weinrot ist, ist in Anbetracht der gewaltigen Kosten ein völlig uninteressanter Punkt, gerade weil so eine Laufbahn ein Dorn im Auge jedes Fußball Fans ist!



    Das Oly braucht einen Verein der dort Geld in die Kasse bringt. Drängt man auf Einhaltung des Vertrages wird man keinen Cent mehr erhalten. Dann kann ja TeBe das Stadion nutzen und 5 Mille jährlich zahlen, die haben es ja. ;)



    Es ist also völlig Fehl am Platz die 2 fehlenden Millionen zu bedauern, wo ganze 3,6 Mio€ reinkommen. Man kann nur hoffen dass der Verein sich langfristig vom Senat löst, sonst wird die positive sportliche Entwicklung nicht anhalten.



    Liegt es an uns Fans dass wir ein Projekt wie in München nicht realisiert bekommen? Muß in Berlin immer der Größenwahn Kosten in astronomische Höhen katapultieren? Sind wir in Berlin wirklich nicht in der Lage ein reines Fußballstadion für 40-50.000 Fans zu realisieren oder ist das nicht standesgemäß? Scheiss auf den Luxus, denn uns fehlen die Geldgeber!

    Zitat

    Original von Bersarin


    es gibt einen zeitungsartikel, den ich zur Diskussion stellte. die frage scheint doch die zu sein: braucht HBSC das Geld so dringend, wie es von einigen dargestellt worden ist oder nicht.


    :neutral:


    Der Verein sagt offiziell Nein und wenn alle Kameras aus sind Ja. Komische Vereinspolitik.


    Letzte MV gab es Grabenkämpfe von uns, diese MV am Montag wird wohl eher ein handfester Krieg.


    Das wird sich keiner entgehen lassen, denn kein Verein hat diese Möglichkeiten und macht so wenig daraus. Wer unterschreibt solche Verträge die Hertha in die Insolvenz führen können?


    Wer ist so unrealistisch solche Pachtzahlungen zu akzeptieren?


    So gesehen ist Herthas Existenz momentan von der Gnadedes Landes Berlins abhängig. Man ist eben noch nicht so schlau wie in München bzw. hatte nicht den finanziellen Spielraum für ein Baugrundstück.


    Ja, das ist ein Geschenk des Landes dass man auf völlig überzogene Pachtzahlungen verzichtet! Aus meiner Sicht einfach unglaublich, zumal Hertha ja auch auf dem Pachtland mit eigenen Mitteln investiert hat.

    Zitat

    Original von BFC-Mitte
    War da nicht ein Verein der wie ein Irrer daraufgepocht, weil Berlin ,braucht Hauptstadtclub, Region,Internatinalität,CL,usw.
    Glaube der hiess D.Hoen.....
    Was ich damit meinte zur Olympiastadiongeschichten gibt es zwei Seiten.....Senat&HBSC.
    wrwg


    Geht das auch auf Deutsch?


    Soll das heissen D.H. wollte das modernisierte Oly? ?(


    Wenn Du das meinen solltest bist Du ganz schlecht informiert, denn das Oly wollte Hertha nicht. Es ist die größte Niederlage von Hoeness dass er sich nicht durchsetzen konnte dass der Verein auf Pachtland (Maifeld) ein eigenes Stadion auf eigene Kosten errichten konnten.


    Der Betrag belief sich in der Planung auf 40 bis 50 Mio D-Mark und hätte dem Land nichts gekostet. Allerdings wäre das kein WM Stadion gewesen und auf maximal 50.000 Zuschauer beschränkt. Ein Traum für DH, Hertha BSC und uns Fans, stattdessen ein Millionengrab des Landes.


    Wenn man überlegt dass Hertha insgesamt (nach "Geschenk" des Landes) ganze 3,6 Mio € ca. 7Mio D-Mark aufbringen muss, so wäre ein Neubau eines kleinen feines Fußballstadions in 10 Jahren locker finanziert gewesen. Aber dem Land war das nunmal nicht groß genug und nun müssen wir mit der politischen Fehlentscheidung leben.



    Das ist so als würde man einem einzigen Verein in Leipzig alle kompletten Stadionkosten aufdrücken wollen und wenn man das dann nachbessert weil der Verein das logischerweise nicht verkraftet gilt das auch noch als Geschenk. LOL

    Och Bersarin, ditt is ja nun ja nüscht!


    Die Einnahmen von Hertha BSC liegen doch höher wie alle Einnahmen der Oberliga zusammen (wenn das mal reicht)!


    Da werden also Steuergelder verschwendet, schließlich könnte man Union und Co. genau soviel abzocken.



    Das Geschenk an Hertha betrifft eine "Verringerung" der Pacht von 5,6 auf 3,6 Mio. € JÄHRLICH. Darüber hinaus wird Hertha aus der Beteiligungsgesellschaft des Olys entlassen und muß nun keine Bürgschaft in Höhe von 40 Mio € mehr hinterlegen, für ein Stadion was dem Land Berlin und dem Bund gehört!


    Das sind also Deine tollen Geschenke. Die Alternative wäre eine Insolvenz, wobei das Land Berlin dann 0,00€ gegenüber Einnahmen von 3,6 Millionen € stellen müßte. Kannst Dich ja mal von einem Wirtschaftsberater informieren lassen was für das Land Berlin lukrativer ist!



    Allerdings muß man sich fragen wer sooo beknackt war derlei Verträge überhaupt einzugehen? Das wird auf der MV am nächsten Montag vermutlich ziemlich lautstark ermittelt werden! ;)



    Wie hoch ist eigentlich der Etat bei Union? Könnte man da nicht auch noch wesentlich mehr an Pacht veranschlagen? Ich hasse nämlich wie auch Bersarin Steuerverschwendungen ;)



    Das Land Berlin muß für die politische Entscheidung des Oly auch zur Kasse gebeten werden und nicht ein Mieter im Alleingang.


    5,6 Mio€/17/40.000 pus Bürgschaft über 40 Mio€ und jeder Besucher zahlt weit über 10€ allein an Pacht. das möchte ich sehen dass das auch nur halbwegs zu realisieren ist.

    Lucius, glaubst Du dass ein Mindestlohn die Probleme löst? Aldi kann sich das locker leisten, vor allem da es auch die Konkurrenz betrifft und man das dann eh auf die Preise draufkloppt.


    Bei Aldi bekomme ich Ware zum fairen Preis und fast alles ist Markenware von Firmen die unter anderen Namen ihre Produkte teuer verkaufen.


    Ich kann Aldi nicht gerade vorwerfen dass sie mit überhöhten Preisen den Kunden zur Kasse bitten.


    Mindestlöhne werden vor allem im Mittelstand viele Arbeitsplätze kosten.
    Ich habe mich ehrlich gesagt geärgert dass man vor 10 Jahren z.B. bei Siemens den Werkschutz auflöste und alle Spandauer rausflogen während Falkenseer für 50% ihre Arbeit anboten.


    Waren damals 2800 DM, für 1400 DM machten es die Havelländer, was sich unter dem Hartz IV Geld befindet. Sowas hat mich gestört, da die Spandauer teilweise Kosten hatten mit denen sie bei 1400 DM nie klargekommen wären. Das war auch kein Einzelfall. Ein Freund aus Dallgow hat Schichten um Schichten gefahren wo ich mich gefragt habe warum der das für die Bezahlung macht. Wenn sich keiner anbietet steigt auch der Preis.


    Ich sehe den Mindestlohn nicht als Allheillösung.

    Ich bin im Kinderwagen zum Platz gefahren worden und jedes Mal hat mein Dad mich mitgenommen, so dass ich gar nicht eine Erinnerungs ans erste Spiele habe. ;) Und so erleben das jetzt auch seit 10 - 15 Jahren der neue Anhang. Logisch dass sich die Zahl erhöht und trotzdem laufen in Berlin mehr Jugendliche mit Bayern, Schalke, Real oder Barcelona Trikots herum wie Fans mit Hertha, Union und Dresden Trikots zusammen. :D


    Das finde ich viel schlimmer. Null Identifikation, zumindest nicht in Berlin.

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    Original von Striker
    Vielleicht könnte ja Theo den Thread noch umbenennen. Zum Thema ist das ja nicht, was wir beide hier ablassen. Komm mir jetz nicht mit: "Du hast angefangen" :biggrin:


    Du selbst sagst es. ;)


    Du darfst Hertha auch hassen, mir egal. Nur diesen Nonsens kann ich nicht mehr hören. Wir sind ein Club der Region und da gibt es eben Konkurrenz und Neid, das ist ok.


    Ich finde es vor allem witzig über die geringe Zuschauerzahl zu witzeln und dann von Erfolgsfans zu sprechen. Wo das ja widersprüchlicher nicht mehr geht.


    Duisburg war übrigends absolut unterlegen und doch baute Hertha den Gegner auf. Das machen sogar die Bayern. Irgendwie muß ein Trainer heute auch noch Psychologe sein.


    Heute ist Köln dran! Wird auch eng, aber ein Punkt sollte machbar sein.


    Striker, ich habe nichts gegen Dich. Auch Dresden braucht Quotenfans. :D

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    Original von mk2001dresden
    @Hertha hast du dich schon wegen deiner Krankheit ans AFG gewandt? Die Krankheit klingt nach einem hohen Schwerbehinderungsgrad. Dann hast du auch Anspruch auf ein erhöhtes Hartz4. Denn bei der Krankheit hast du eine hohe finanzielle Belastung durch Medikamente und Heilmittel. Wende dich ans AFG. Die müssen dir weiterhelfen.
    cu Mario


    Afg?


    Ich habe 60% Schwerbehinderung. Nur bringt mir das gar nichts.
    Solange ich einigermaßen klar komme geht das auch. Laut Charité kann jeder mit der Krankheit ja auch arbeiten, aber meine Werte sind aussergewöhnlich und auch mit Chemo nicht zu beeinflussen. Das Problem sind Listen beim Amt die vorgeben wann man welchen Grad hat und Ausnahmefälle wie ich durchlaufen Massen an Sonderuntersuchungen. Daher habe ich zusätzliches Geld bereits abgeschrieben, was der Staat ja auch so beabsichtigt.


    Immerhin kann ich mir einbilden dass kein anderer in Berlin an meine Scheißwerte kommt, so die Charité.


    Mir gehts auch nur darum dass halt Krankheitsfälle froh sind ein soziales Netz zu haben. Das ich dann das Verhalten der Arbeitslosen die ich kennenlernen mußte nicht verstehen kann sollte klar sein.


    Mensch, wenn ich gesund bin mache ich doch alles. In Östereich, in der Schweiz und sogar in Bayern gibt es Jobs. Sobald das einigermaßen geht nehme ich das auch an, aber warum ist Deutschland inzwischen so ein Land der Nehmer geworden? Selbst der Nachwuchs kennt ja schon nichts anderes mehr. Aka, hat Deutschland wirklich so viel Kohle dass man das wie die Linkspartei wünscht, noch stärker bezuschußt?


    Ich glaube kaum!

    Man kann wirklich sagen dass einem der Sumpf der Politik am Ar*** vorbei geht solange es einem gut ergeht.


    Aka ist der Meinung dass es allen blendend ergeht, nur ist das nicht auf alle anwendbar.


    Selbstständige haben es schwer heute noch zahlungskräftige Kunden zu finden, zudem macht der Behördenwahnsinn auch jede Motivation zunichte. Das Steuerrecht sorgt dann für den Todesstoß.


    Aber da muß angesetzt werden. Ich weigere mich für meinen Steuerberater zu arbeiten. Ok, ich kann das inzwischen alles selbst regeln und bei Fragen habe ich meinen Onkel mit seiner Kanzlei, aber wenn ich das bezahlen müßte würde sich das kaum rentieren.


    Derzeit habe ich auch genug Zeit für meinen Kram. ;)


    Ich gehöre zu den Hartz IV Empfängern. Ich habe bis 98 gearbeitet als Selbstständiger bis das Ladenschlußgesetz den Umsatz meiner Kunden fast komplett ausgelöscht hat. Da ich an einer Immunschwächeerkrankung leide habe ich eine Reha umschulung gemacht und danach auch gleich gearbeitet. Ich brauchte das, bin dann aber zu krank geworden.


    Danach mußte ich alles verbrauchen was die Jahre angesammelt wurde und heute habe ich mit Hartz IV zumindest soviel dass ich davon leben kann. Sobald ich wieder halbwegs krauchen kann such ich mir nen Job, was mir zugegebenerweise noch nie Probleme bereitete. Selbst jetzt bekomme ich Angebote, muß sie aber nicht annehmen, auch wenn ich unbedingt wollen würde.


    Meine private Situation kotzt mich an, aber ich habe keine Chance sie zu ändern. Ich bin also abhängig von Hartz IV und bekomme ehrlich gesagt mehr heraus wie bei meinem ersten Job 88. 345€ sind halt auch immerhin fast 700 DM für die ich dankbar bin. Aber unangenehm ist das schon und sobald es irgendwie geht werde ich arbeiten.


    Was ich nicht raffe ist die Tatsache dass so viele keinen Bock haben zu arbeiten. 345€ ist zwar ausreichend, aber um gesellschaftlich am Leben zeilzunehmen reicht es vorne und hinten nicht aus. s gibt auch kaum Vergünstigungen z.B. weder bei Hertha noch in Musicals oder Theaterveranstaltungen. Man ist einfach aussen vor und das sehe ich als unangenehm an.



    Warum haben Unternehmen in Deutschland so viele Probleme Jobs zu besetzen? Ich habe in der Umschulung gesehen dass 50% der 23 Teilnehmer relativ wenig Bock hatten. Mit 30 im Durchschnitt bekommt man selten eine Staatsfinanzierte Umschulung geboten, aber all das war kaum Anreiz. Die sind um 13-14.00 Uhr einfach nach Hause während der Rest gar nicht genug lernen konnte. 6 Leute haben dann als erste der neuen Berufe überhaupt bestanden.


    Argumjente wie "Ich muß mich um meine Kinder kümmern!" waren der Hammer, zumal die Frau auch zu Hause war. Wie will so jemand jemals einen Job ausüben, wenn bereits die Zeit von 8 bis 15.00 Uhr eine zu große Belastung ist.



    Im ZDF lief neulich ein Bericht über einige Fallmanager und wie unterschiedlich sie arbeiten. Einer hat tatsächlich sämtliche Leute in Arbeit gebracht, nur dass die das überhaupt nicht wollten. Da bekommt man doch auch ziemliche Wut! Der Eine hat widerwillig den Job angenommen und kam prompt 2 Tage zu spät. Dann erstmal vorab die Kohle für ein Auto rausgehauen, was er gar nicht brauchte. Nach 2 Monate kam das ZDF vorbei und futsch war der Job. Er meinte "Was bildet sich so ein Arbeitgeber eigentlich ein? Ich war schlißlich von 60 Tagen 29 Tage bei der Arbeit? Was verlangen die denn heutzutage von Arbeitnehmern?"


    Tja, selbst als betroffener Arbeitsloser sehe ich Hartz IV als eine viel zu spät gekommene Reform an. Die müssen die Möglichkeiten besser ausschöpfen und Jobs vermitteln. Das Hartz IV Geld bekommt man sowieso, also kann man auch erwarten dass man derlei Leute in Jobs zum Beispiel in Behörden einfach vermittelt. In einigen Behörden gibt es reichlich zu tuen und ich wette dass nach den Arbeitsangeboten 50% der Arbeitslosen freiwillig auf Jobs verzichtet wird.



    Ich bin froh wenn ich da endlich wieder raus bin, aber ich kann mir das eben leider nicht aussuchen. Ich kann jeden der Hartz IV verurteilt einen Besuch beim Arbeitsamt empfehlen. Praktikum beim Fallmanager und euer Bild vom armen geschundenen Arbeitslosen wandelt sich in kürzester Zeit. Der der Hilfe braucht muß sie auch bekommen.


    Da gehe ich mit aka und Co absolut konform, aber es muß Aufgabe sein Menschen zu vermitteln und nicht zu verwalten.



    Hier in der Siedlung sind sämtliche Hartz IV Empfänger rausgeflogen. Die Miete hat das Amt bezahlt, nur beim Vermieter kam es nie an. Was ich hier erlebt habe ist der Hammer. Die haben das nach kürzester Zeit versoffen und ehrlich gesagt hat das nichts mehr mit einem Sozialstaat zu tuen wenn kräftige gesunde Männer um die 25 bis 40 Jahre den ganzen Tag mit saufen verbringen können, aber ihrer Verantwortung nicht nachkommen.



    Mich kotzt das an, vor allem weil mein komplettes Geld schon zur Genesung aufgebraucht werden muß. Ich sehe die Verteilung sehr kritisch und hadere nicht mit den großen Unternehmen des Landes. Es gibt genug zu tuen!

    Zitat

    Original von Striker


    Nein. Dynamo Dresden wurde 1953 gegründet.
    Meister war Dynamo Dresden: 1953, 1971, 1973, 1976, 1977, 1978, 1989 und 1990. Hoffe ich habe Dir geholfen. Schönes WE =)



    1953 gegründet? Wahnsinn, ein echter Traditionsverein.
    Meister? Du meinst wohl DDR Meister!


    Ich will es nicht abwertend betrachten, aber die Sticheleien gerade von solchen Fans gehen mir halt auf den Zünder. Habt ihr eigentlich schon die Schäden im Jahn-Sport-Park beim Spiel gegen uns beglichen?


    Ihr gewalttätigen Fans habt ja sicher inzwischen einen Pool in den ihr wöchentlich euren Beitrag einzahlt oder etwa nicht? :lach:


    Striker, das ist jetzt nicht so ernst gemeint, aber nach Deinen Verallgemeinerungen in unsere Richtung solltest Du mal drüber nachdenken ob das so schlau ist. Dein Opa war übrigends ein Erfolgsfan. :ja: :rofl:


    Also, werd mal ruhiger. Du mußt Hertha nicht mögen, genauso wenig wie ich die Stasiclubs nicht mögen muss!


    Schönes WE dann noch!



    PS: Duisburg hat heute seinen ersten Buli Sieg nach 5 Jahren errungen, Respekt. Bißchen Beschiss bei, aber gewonnen.