Beiträge von FENOMEN

    @ BFCer


    ziemlich durchdachte Meinung! "Wenn mir einer von denen die Jacke verbrennen würde bekommt er ne Schelle und gut ist." Hmm, auch eine Art innerhalb einer Fanszene miteinander umzugehen. Da fragt man sich allerhöchstens wer der Wichtigtuer ist... Du bist also ein Fan? Definiere doch mal das Wort "Fan" und erkläre, was dich zu einem Fan macht und eure Ultras nicht? Und bei Erfolglosigkeit sind die wieder weg? Na, da kenn ich aber viele ostdeutsche Ultragruppen, die mit ihrem Verein noch keine allzu tollen Erfolge haben feiern können! Ansonsten mal wieder sinnlose Pöbelei, ich denke ne ernsthafte Antwort darf man auch hier nicht erwarten, siehe ebenfalls "BfO-Thread"!


    Was ich total doof finde ist dass hier viele von "etwas vorschreiben" reden. Überlegt doch mal genau, wieso es eine Ultra-Kultur gibt und wie sie entstanden ist. Junge Leute - sich in Szene setzen - im Stadion - geiles Feeling - tolle Gemeinschaft - Spass ohne Ende - Auswärtsfahrten - Aufmerksamkeit - Zusammengehörigkeitsgefühl - Kräftemessen mit anderen Gruppen/Gegnern etc. Für mich alles ausschlaggebende Punkte, die für viele Fussballinteressierte Jugendliche einfach interessant ist und anzieht. Wenn sich dann ein solcher Haufen gefunden hat, dieser dann auch seine Ideale und Vorstellungen durchziehen will und eben Normalos im Block mit ihren langweiligen Art einen oftmals tierischst auf den Sack gehen, ist vollkommen normal. Hauptproblem hier ist meines Erachtens einfach das fehlende Verständnis von normalen Fans für die Sache "Ultra" an sich und generell fürs Auftreten im Stadion. Mögen auch manche Ultragruppen noch so sinnlos sein und rumrennen wie "Oberhool persönlich", so empfinde ich solche Gangs, insofern sie wirklich versuchen über 90 Minuten lang Stimmung zu machen, wesentlich besser, als eine Gruppe von 25 jährigen, die schon ihr 8. Bier intus hat, total benebelt im Block steht und gar nicht weiss was Phase ist und oftmals den Support zerstört. Hauptproblem in Deutschland ist eben, dass viele Fanblockgänger eben kein Verständnis aufbringen und sich auch mit solche Sachen nicht befassen. Erschwerend hinzu kommt dann, dass dieses Verhalten, das komplette Zusammengehörigkeitsgefühl einer Fanszene sprengt und deswegen sieht man auch so selten mal einen wirklich ganzen Block was richtig geiles Singen. Neue Lieder sind gerade bei den Suffköppen total schwer anzubringen, mir reicht es aber nicht aus Woche für Woche die gleichen hohlen Phrasen, jede mit einem Shalala untersetzt zu grölen. Dass sind Sachen die mir und sicher auch vielen Ultras nichts geben. Deswegen macht man es sich meiner Meinugn nach ziemlich einfach in dem man behauptet, irgendwer will irgendwem was vorschreiben. In anderen Ländern gibts sowas eigentlich auch kaum, zumindest nicht in den östlichen Ländern.


    Warum ich Ultra bin? Weil ich das Stadion liebe. Weil ich die Atmosphäre liebe und weil ich es liebe, stundenlang mir Gesänge anzuhören, Strukturen zu hinterfragen, weil diese Jugendkultur für mich die faszinierenste überhaupt ist und ich mich damit einfach zu 100% identifiziere. Nur Thereotiker, können ohne großes Federlesen den Begriff in Frage stellen und vielleicht stundenlang darüber diskutieren was Ultra nun bedeutet und was nicht. Außerdem bin ich auch Fan, aber Fan ist jeder, was sind also die, die mehr leisten, die sich eigentlich 24 Stunden am Tag Gedanken über allen möglichen Vereins/Fussball/Gruppenspezifischen Sachen Gedanken machen? Gleicht sich dass nicht mit den Ultras bswp. aus Italien? Warum also nicht auch selbst so bezeichnen. Einfach weils ein Lebensgefühl ist, was man selbst verinnerlicht und eben einfach im Blut hat. Außerdem hat man vielleicht auch als Mitbegründer einer Gruppe, die es nun bereits sieben Jahre gibt, eine gewisse Art Stolz über das bisher Erreichte und kann sich darauf doch gewiss etwas einbilden! Normals Fanclubs handhaben dies doch exakt genauso!


    Vielleicht nochmal kurz was zum Thema Zwickau und RK! Als sich die Gruppe vor 7 Jahren gründete war die Fanszene noch weitaus größer (da ja noch 2.BL). NBs oder Umbro trug von uns damals keiner und Internet gabs auch nicht. Anregungen holte man sich eben aus schwerlich erstandenen Supertifos, mageren Berichten aus Fantreff oder ML (falls mal was übers Ausland drinstand), Fanzines und diversen Reisen ins Ausland. (oder aber schaute sich was vom damaligen genialen Bayern-Allesfahrer-Mob ab *g). Als "Gruppe" von 3-5 Leuten integrierten wir uns damals innerhalb eines Jahres in die aktive Szene, verpassten seit Bestehen bis heute kein einziges Pflichtspiel und wurden damals von den Alten Fans super "aufgenommen". Die waren damals wahrscheinlich so schlau dass sie wussten, dass wir DER Nachwuchs sind, der in etlichen Jahren, den Kahn vorm Untergang bewahrt. Durch diese Integration hoben wir uns als Gruppe kaum aus der Szene heraus. Waren aktiver, machten Choreos, stimmten die Gesänge an und machten halt auch so außenrum sehr viel. Bis heute! Heute ist RK die Gruppe mit den meisten Leuten bei Auswärtsspielen (obwohl wir auch nur 17 Mitglieder haben von denen 50% nichtmal in Z wohnen) und gäbe es uns in der Szene nicht, wäre diese mit Sicherheit schon tot. Betrachtet man mal wo unser Verein steht, wie es um ihn bestellt ist und schaut dann was wäre wenn es KEINE Gruppe gäbe, könnte einem Angst und Bange werden. So, aber ist immer noch eine aktive Crew da, die auch in diesen weissgott nicht leichten Zeiten, versucht halbwegs etwas zu reissen. Wer mir nun erklären will, dass das nicht eine spezielle Form des Fandaseins ist oder in einem Stadion vollkommen überflüssig ist, tja dem wüsste ich dann auch nix mehr zu erzählen...

    Danke für die Blumen, hehe!


    Mit diesen ganzen Kindergangs ist das natürlich so ne Sache... Wirkt schon arg aufgesetzt, wenn bei einem Verein, der sonst keine Fanszene hat, von heute auf morgen 10 bekloppte Kids rumspringen und den Hampelmann machen. Aber gerade diese kleinen Gruppen haben eine doch sehr geringe Lebensdauer und so reguliert sich das alle meistens sehr schnell, ohne großes Zutun von außen. Gewundert hab ich mich aber letztens auch, als ich mal Bilder der "Ultras Lichtenberg" sah, wo ein Capo mit Megaphon gerademal vier weitere Leute vor sich hatte...

    traumhaft wie hier mal wieder alle bestehenden Vorurteile aufgegriffen werden. Mein Tip: versucht mal die Jugendlichen von heute zu verstehen. Überlegt mal welchen Hobbies ein Großteil der Jugend heute nachgeht, was sie so den lieben langen Tag treiben und dann vergleicht euer Ergebnis mal mit den Vorurteilen... ach und Silli, erkläre mir mal bitte was hinter dem Begriff steckt, denn lt. deiner Aussage müsstest du es ja wissen!


    ULTRA KAOS - und nicht erst seit gestern...

    naja BILD-Zeitungsartikel muss man hier glaube ich nicht zitieren und im anderen Artikel war ja nicht von Insolvenz die Rede. Ich hab schon meine Quellen, vorerst ist Insolvenz kein Thema. Sonst lachen die Vogtländer die "Freie Presse" doch auch immer aus, jetzt aber beruft man sich auf Berichte aus eben jener Zeitung?!

    @ BRB-Jörg


    soviel gibts gar nicht zu berichten. Sind halt die üblichen finanziellen Problemchen mit denen sich viele Vereine so plagen. Jedenfalls waren die ganzen Artikel doch arg übertrieben dargestellt, für Mopo und Bild sind solche Sachen ja immer ein gefundenes Fressen und mdr hatte die Info irgendwo aufgeschnappt. Das seit 4-5 Monaten kein Geld kam ist auch eine Lüge, da immer wieder Teilbeträge gezahlt wurden. Alles also noch im halbgrünen Bereich!


    @ Bruno


    dass wir damals die Klasse gehalten haben aufgrund des DD-Lizenzentzuges war ja wohl nicht unser Fehler. Genussvoll hätte sich da wohl jeder die Hände gerieben, oder bist du dir nicht selbst der nächste??

    hehe keine Sorge ganz so schlimm wie es im mdr dargestellt wurde ist es noch nicht. Außerdem verbreitete irgendein vogtländischer Bauer beim Bericht Plauen-Auerbach im Regionalfernsehen derlei Gerüchte. Die üblichen finanziellen Probleme aber total überdramatisiert!

    @ Allesfahrer


    die verlegungen sind, wie man dem spielplan leicht entnehmen kann noch nicht raus und selbst wenn würde ich mit allem rechnen... bspw. 31.8.03 als der komplette 1.Liga-Spieltag am Mittwoch vorm WE einfach mal von Samstag auf Sonntag gelegt wurde.

    gehe ich voll mit. Jede Gruppe definiert den Begriff oder sich selbst eben anders und dass sollte man dann auch so akzeptieren. Meinungen von außen die besagen was sinnvoll ist und was nicht, sind da sicherlich nicht von Nöten, man ist doch schlau genug um selbst zu wissen was man tut.

    Petrzalka spielt immer Sonntag 10.30 Uhr, was ja allgemein bekannt sein dürfte. Jedoch würde ich mir an diesem WE nicht allzusicher sein, da Petrzalka den Dienstag darauf sein Pokalspiel gegen Sala austrägt. Demzufolge könnte der Kick gegen Spartak schon Samstag stattfinden!

    kleiner Tip: im Ostblock ändern sich die Anstosszeiten sowieso andauernd, geschweige denn dass man 2 Monate vorher sowas schon planen sollte...
    Tatabanya ist vom Stadion her ganz ok, große überdachte HT, Gegengerade etwa 10 Stufen und in den Kurven nix, aber mehr als 300-500 Zuschauer sind dort nicht.

    Habe mir das Heft natürlich auch besorgt und auch schnell gelesen. Hier mal meine Meinung zum guten Stück!


    Optische Aufmachung ist ok. Titelblatt sieht gut aus, der Rest übersichtlich und schlicht.


    In den Berichten wird mir zum Teil zu wenig auf die Fanszenen eingegangen. Für meinen Geschmack ist der Fussballanteil um einiges zu hoch. Den Bericht übers Zentralstadion fand ich gut und auch die Story über Stahl BRB hat mich interessiert. Viel zu kurz gehalten dagegen die Geschichte über Stahl Riesa. Hier gäbe es sicher viel mehr zu berichten, bes. über die Fanszene usw. Hätte man bestimmt ausbauen können. Unnötig sind auch die Fussballfotos auf Seite 34, stattdessen wären Fan- oder Stadionfotos besser gewesen.


    Alles in allem für eine Erstausgabe nicht schlecht. 36 Seiten für 2 Euro sind für manchen vielleicht etwas zu wenig. Ansonsten passts schon. Bin gespannt in welche Richtung sich die weiteren Ausgaben bewegen.

    hehe anrufe bei diesem planlosen verein könnten einem unter umständen auch nicht weiterhelfen. in der örtlichen tageszeitung standen im lokalteil sowie im überregionalen teil zwei verschiedene spielorte. gespielt wird nun auf dem bürgerschachtsportplatz auf dem die amateure des fsv vor vielen jahren (so 96-98) ihre landesliga-spiele austrugen. langweiliger platz ohne alles.

    @ Brb-Jörg


    der Bericht war nicht von mir. Mich interessiert das Thema Onkelz nicht so brennend. Ich hör mir die Musik nicht an, weil ich sie nicht sonderlich mag und mir auch die Texte nicht so zusagen.
    Wieso allerdings irgendwelche Leute wie Türkyemspor Diskussionen vom Zaun brechen müssen, wüsst ich auch ganz gern.

    da fällt mir spontan ein netter spielbericht von unserer hp (www.redkaos.de) zum thema onkelz ein...


    "So, so, so,....so sind wir und das ist unser Leben, was kann es schöneres geben, als ein Onkel zu sein.....". Hmmmm...unpassender kann man den Bericht wohl nicht einleiten und da in Braunsbedra sowieso nich soviel passiert ist, nutze ich heute mal die Gelegenheit eine Hommage an meine absolute Lieblingsband zu schreiben. Nich das mir die OnkelZZZ nicht gefallen würden (tun sie tatsächlich nicht), aber ich hab selten eine Band erlebt, die mit derart pathetischen Texten um sich schmeisst. Nach intensiven Hörens einer CD (nicht meine eigene, keine Angst) kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass das komplette Vokabular mit denen Kevin (meines Wissens der Leadsänger) & Co. ihre Lieder bestreiten, nur aus Worten wie 'Jahre', 'Leben''Geschichte','Feind','Mut','Furcht','böse' oder wahlweise auch 'böhse' besteht. Da wird das Lebensgefühl des kleinen Mannes verkörpert, der immer hart arbeitet und sich von den Grossen benachteiligt fühlt. Reichtum ist ein fernes Ziel. Irgendwie kommt er zwar nicht auf einen grünen Zweig, aber sein Weg scheint der Richtige zu sein. Es könnte sein, dass die Inhalte der CDs autobiographisch sind, d.h. aufrappeln auch aus den schlechtesten Situationen, aber dann müssten die Jungs ja nach jeder CD das komplette Geld (und das ist nicht zu knapp) verjubeln und nochmal von vorn anfangen. Überhaupt kommt es einem so vor, dass sie mit ihrer jetztigen Situation nicht zufrieden sind und sich immer an gute alte Zeiten zurückerinnern. Oder die rastlose Unzufriedenheit rührt auf ihrer Suche nach dem Sinn her, den sie wohl ununterbrochen suchen, aber nicht so richtig finden können. Selbst Alkohol hilft nicht weiter, aber ein bisschen darüber hinweg. "..ich lerne aus meinen Fehlern und mache daraus ein Lied..."..da kann man nur hoffen, dass sie nicht mehr soviele Fehler machen, jedenfalls nicht soviele, um eine ganze CD zu produzieren. Dann bleibe ich wenigstens von neuen Liedern verschont, wenn man sich schon die Alten bei bestimmten Personen ununterbrochen anhören muss. Zur Politik der Band will ich mal nix schreiben, da sie ja sowieso immer P.C. waren, früher Links und Wendehals wohl ein Fremdwort für sie ist. In diesem Sinne wünsche ich allen ein produktives Leben voller Arbeit, mit viel Alk, vielen Erinnerungen an früher (wo sowieso alles besser war), einem guten Schicksal, viel Licht, wenig Schatten und alles weitere Pathetische, was mir (bzw. Kevin "der Stimme aus der Gosse") gerade nicht einfällt. Gewidmet ist der Bericht Allen, aber besonders M.V., und nicht Böse auf mich sein.
    -->Wir wolln die OnkelZZZ sehn, wir wolln die OnkelZZZ sehn......<--
    P.S.: ...in Braunsbedra waren 105 Zwickauer (davon 46 Zugfahrer) +4 Gerarer. Stimmung war scheisse, weil keiner Bock hatte. Zugfahrt war gut, weil man darauf wieder Bock hatte. Security war bö'h'se, weil die auf uns Bock hatte. Bericht ist jetzt zu Ende, weil ich kein Bock mehr habe.
    S.P. alias B.O.S.C. fast Mitglied

    kleine Ergänzung:


    eine Art Wochenendticket für Polen gibts für 50 Zloty. Geltungsdauer: Sa. 0.00 Uhr bis Mo. 0.00 Uhr. Also praktisch das gesamte WE. Ist ein Feiertag vor oder nach dem WE gilt das Ticket auch an diesem Tag. Ticket ist für eine Person.