Beiträge von Raça

Sehr gut; leider nur für Insider

greetz T.
:bandit:

Sicher funktioniert Fußball auch am Samstagnachmittag, aber Flutlichtspiele sind nur mal die Krönung.
Die Aufregung wird spätestens dann verständlich wenn einige extra Termine verschieben, Schichten tauschen etc. Daran sollten die Entscheidungsträger mal denken. Die Welt besteht nunmal nicht nur aus Funktionären und Hartz IV Empfängern. Aber das ist diesen ehrenamtlichen Hauptamtlichen (oder andersrum) ja nicht bewusst, leben sie doch in einem Paralleluniversum. Auf jeden Fall trägt so etwas nicht gerade zu einer spannungsfreien Atmosphäre im Stadion bei. Soviel zur Sicherheit!

...und meine Mollen zisch ich l(i)eber während des Spiels und nicht davor...

greetz T.
:bandit:

Tja, nach Stichwahl zum Bürgermeister wird der Verein wohl eh wieder kleinere Brötchen backen.

@ prytz

Mit Ugurtan Cepni konnte der MSV Neuruppin einen neuen Spieler zur Rückrunde verpflichten. Der 21-Jährige Allrounder wechselt vom Türkischen Caykur Rizespor (Süper Lig) nach Neuruppin. Nach einem Trainerwechsel gab es für den ehemaligen Profi keine sportliche Zukunft mehr in der Türkei.
Begonnen hat der in Deutschland geborene Türke mit dem Fußballspielen bei Nord-Nordwest Berlin, spielte auch für Tasmania 73 und Hertha BSC. Bei den Reinickendorfer Füchsen hatte Cepni als A-Junior bereits seine ersten Oberliga-Einsätze.
Beim MSV soll er laut Trainer Schreier die linke Außenbahn verstärken.

Leider ist das wirklich durch unser Präsidium mit verzapft worden.Man kann sich doch auch wehren! Diese Schnarchnase von Sicherheitsbeauftragten Klaus H. ist bei mir auf der Liste der Unpersonen ganz nach oben gerutscht. Auf BITTE versucht man ein bisschen was zu organisieren um das Spiel für alle einen Erfolg werden zu lassen und dann lässt der Volleimer einen auch noch mitten im Satz stehen. Die alte Hohlbombe hat doch von der ganzen Orga null Plan und ist sich zu fein mit Fans mal zu reden. Stattdessen bekommt er so halb am Rande mit das seine Schei**planung nicht hinhaut und wählt den einfachen Weg und versaut uns und dem BFC den Flutlichtabend. Solange solche Blitzbirnen im Verein entscheidungsberechtigt sind, mach ich keinen Finger mehr krumm! Da wünscht man sich fast das man das Spiel mit den Befis gemeinsam boykottiert damit die Pfostenpolierer im Verein sich nicht auch noch mit den Einnahmen und der prächtigen Zuschauerkullisse rühmen können. Wieder mal schafft man es im Verein die Fans zu verärgern und wundert sich dann über Zuschauerschwund!

TROTZDEM IST DER NOFV HIER FEDERFÜHRENDER ENTSCHEIDUNGSTRÄGER!!!

greetz T.
:bandit:

Aufwachen, wir sind nicht mehr im Osten. Man muss nicht mehr alles machen was von "oben" kommt.
Warum können nicht alle wie unser Vizepräsi sein.

Wie unterschiedlich doch die Artikel des Potsdamer Tagesblattes (und SVB O3 Sponsors) MAZ und im Ruppiner Anzeiger sind.
Alle die anwesend waren werden wohl kaum eine über weite Strecken der 2 Hälfte das Spiel kontrollierende Berliner Auswahl gesehen haben. Trotzdem eine ganz schwache Partie des MSV. Ohne den Trainer konnten sich anscheinend etliche Spieler nicht motivieren.

greetz T.
:bandit:

Viel Zeit zum Verschnaufen bleibt den Oberligafußballern des MSV Neuruppin nicht. Nur einen Tag nach dem Oberliga-Hallenmasters am Sonnabend, tritt die Schreier-Elf im heimischen Volksparkstadion zum Testspiel an. Um 14 Uhr ist der Berliner Landesligist und frischgebackene Hallenmeister Frohnauer FC zu Gast.

16.01.05 14.00 h MSV - Frohanuer SC

greetz T.
:bandit:

Allesfahrer- du solltest deinen Nick abgeben =)

greetz T.
:bandit:

Meine intensiven Recherchen ergaben dann ca. 4 Milliarden Zuschauer (weltweit). Das würde nach meinem Kenntnisstand doch nur zu Platz 3, hinter der FIFA WM (28,8 Milliarden) reichen.
Hmm, hatte Platz 2 so fest im Kopf

Ich widerrufe

Aber nur diesen Teil :wink:

greetz T.
:bandit:

2003 war der erste Mannschafts WM Titel für England seit 66.

Was ist falsch, was richtig (siehe Signatur :wink: ) es gibt mehrere Aufstellungen, die tatsächlich kaum voneinander abweichen. Eine dieser habe ich gewählt (Ich kann auch noch die FIFA Änderungen ab 98 hinzufügen) . Wenn ich etwas wirklich wichtiges vergessen habe oder falsch darstellte berichtige dieses doch bitte Ich erhebe keinen Anspruch auf Unfehlbarkeit.
Die Kernaussage bleibt: Europäischer Fußball wurde seit Bekanntwerden im12. Jh dramatischen Regeländerungen unterzogen.

Dann hab ich auch nich Opa sondern Uropa gesagt. Aber auch mein Opa (vielleicht ist er ja ein wenig älter als der deinige) hat schon schwerwiegende Regeländerungen erlebt (Münzwurf zur Siegerermittlung bei Unentschieden) und hat auch immer gesagt soll´n se dies doch lassen wies is! (Ebenso ein Skandal ohne Mütze und mit soo kurzen Hosen :smile: , Jetzt dürfen die Pfeifen auch schon auswechseln, kaputt is kaputt)
Ich wollte auch nur mal darauf hinweisen, das es immer Regeländerungen gab und geben wird. Jeder Sport wird seiner Zeit angepasst- immer.

Zum Rugby- Woher weisst du das es nicht so ist? Ich weiß es da es bei der WM 2003 gesagt wurde und bei Sport1 stand es dann auch nochmal. Es interessiert weltweit halt mehr Leute, Naund?! Statisken zur Stütze fand ich nicht, du aber auch nicht. (Ich weiß aber das ICH recht habe ) Es betraf die Zuschauerzahlen bei den Spielen ( "Die 80.000 im seit Monaten ausverkauften Olympiastadion von Sydney" Sport1.de) und die weltweit verkauften Fernsehrechte. Die letzte FIFA WM war glaub ich nich ausverkauft.

greetz T.
:bandit:

Hier mal die wichtigsten Regeländerungen und Neuerungen des Fußballs der Neuzeit:

1863 Kurz nach der Erfindung der aufblasbaren "india rubber bladder", welche die Produktion von runden Bällen ermöglicht, trennen sich die Wege von Rugby und Fussball.
1863 Gründung der Football Association in England.
1863 Erste Fussball-Regeln: "Spielen nur mit dem Fuss und Treten nur nach dem Ball".
1863 Gespielt wird mit einem 1-X System (1 Verteidiger, alle anderen sind Stürmer). Die Spieler dribbeln den Ball so lange, bis sie ihn verlieren.
1866 Eckball und Freistoss.
1866 Abseitsregel: Ein Spieler ist abseits, wenn er sich vor dem Ball befindet und nicht mindestens drei Gegenspieler vor sich hat.
1870 Anzahl Spieler wird auf 11 limitiert (vorher: 15 bis 20).
1871 Nur noch dem Torhüter ist das Handspiel gestattet.
1871 2-2-6 System (2 Verteidiger, 2 Mittelfeldspieler, 6 Stürmer). Das Passspiel löst das Dribbelspiel ab.
1871 Erster organisierter Fussballwettbewerb: der englische Pokal.
1872 Erstes offizielles Länderspiel: Schottland-England.
1874 Einführung des neutralen Schiedsrichters.
1875 Die Latte ersetzt die Schnur als obere Torbegrenzung.
1875 Halbzeitpause und Seitenwechsel.
1877 Platzverweis.
1878 Der Schiedsrichter erhält eine Trillerpfeife.
1879 Mit dem FC St. Gallen wird der erste Schweizer Fussballclub gegründet. (Wegen Umrechnungsschwierigkeiten von den englischen Massen auf Metermasse spielen die St. Galler fast 20 Jahre lang mit viel zu kleinen Toren, bis sie bei ihrem ersten Wettbewerbsspiel in Zürich feststellen, dass dort die Tore fast doppelt so breit waren.)
1881 Penalty, von einer Linie 11m vom Tor entfernt. Der Torhüter darf sich dem Schützen bis auf 5.5m nähern, alle übrigen Spieler müssen mindestens 5.5m hinter dem Ball sein.
1882 Einwurf mit beiden Händen.
1885 Das 2-3-5 System (Pyramidenform) dominiert die nächsten 40 Jahre.
1885 Die Bezahlung der Spieler wird erlaubt.
1889 Erste Spielertransfers (Höchstbetrag 10 Pfund).
1889 Der Schiedsrichter erhält Unterstützung von zwei Linienrichtern.
1890 Das Tornetz erleichtert von nun an die Entscheidung, ob der Ball im Tor war.
1895 Gründung des Schweizer Fussball-Verbandes.
1896 Neue Regel in Deutschland: Das Spielfeld muss von Bäumen und Sträuchern befreit sein.
1898 Erstes Spiel mit Verlängerung (Englischer Cupfinal).
1898 Der Grasshopper Club Zürich wird erster (inoffizieller) Schweizer Meister.
1902 Der Strafraum wird neu durch ein Rechteck (anstelle eines Halbkreises) markiert, und der Penaltypunkt wird festgelegt.
1903 Der Torhüter darf die Hände nur noch im eigenen Strafraum benützen.
1904 Gründung der FIFA.
1904 Indirekter Freistoss.
1906 Der Torhüter darf bei Penalty die Torlinie nicht mehr verlassen. (Er darf aber immer noch auf der Linie herumhüpfen und den Schützen irritieren.)
1913 Erstes Spiel mit über 100'000 Zuschauern (englischer Cupfinal).
1913 10-Yard-Regel (9.15m) bei Freistössen.
1920 Kein Abseits mehr beim Einwurf.
1921 Fussball-Toto in England.
1924 Bei den Olympischen Spielen in Paris wird die Schweiz (inoffizieller) Europameister.
1925 Die Verteidiger von Newcastle United benützen die Abseitsfalle als taktisches Mittel.
1925 Neue Abseitsregel: Ein Spieler ist abseits, wenn er sich vor dem Ball befindet und nicht mindestens zwei (bisher drei) Gegenspieler vor sich hat.
1925 Das 3-2-5 System ist eine Reaktion auf die neue Abseitsregel.
1926 Die Grasshoppers werden erster Schweizer Cupsieger.
1927 Erste Radioübertragung eines Fussballspiels (englischer Cupfinal).
1929 Der Torhüter darf sich beim Penalty nicht mehr auf der Torlinie bewegen.
1933 Beim englischen Cupfinal wird erstmals mit Rückennummern gespielt.
1935 Versuche mit zwei Schiedsrichtern werden unternommen, jedoch aus Kostengründen bald wieder aufgegeben.
1935 Es darf neu kurzärmlig und ohne Kopfbedeckung gespielt werden.
1937 Erste Fernsehübertragung eines Fussballspiels (Ausschnitte).
1938 Neufassung des Regelwerkes in seine (weitgehend) heutige Form.
1939 Die Rückennummern werden allgemein eingeführt.
1939 Fussball-Toto in der Schweiz.
1947 Erste Fernseh-Liveübertragung eines Fussballspiels (englischer Cupfinal).
1948 Erstmals kauft ein Team einen ausländischen Spieler: Der AC Mailand verpflichtet einen schwedischen Spieler.
1951 Erster Einfluss des Fernsehens: Der Ball muss weiss oder schwarz-weiss sein.
1954 Erstmals erhalten Fussballer eine Siegesprämie: Die Deutschen Weltmeister erhalten 2000 Mark Siegesprämie.
1958 Das 4-2-4 System wird an der WM von Brasilien perfekt vorgeführt.
1965 In England wird die Auswechslung eingeführt: Pro Spiel darf ein verletzter Spieler ersetzt werden.
1966 Die Bandenwerbung taucht auf (an der WM in England).
1966 Mit dem 4-3-3 System gewinnt England die WM im eigenen Land.
1966 Die Auswechslung wird weltweit eingeführt: Zwei Spieler dürfen ersetzt werden, unabhängig von Verletzungen.
1967 Vier-Schritte-Regel für Torhüter.
1969 Bei Punktgleichheit entscheidet neu die Tordifferenz und nicht mehr wie bisher das Torverhältnis.
1969 Im Europacup Bonifikationssystem für Auswärtstore.
1970 Gelbe und rote Karten werden eingeführt.
1970 Bei Gleichstand nach Verlängerung entscheidet neu ein Penaltyschiessen, welches den Münzwurf ersetzt.
1970 5-3-2 System: Vor allem italienische Clubmannschaften sind mit dieser totalen Defensive sehr erfolgreich.
1971 Erste Bestechungsaffäre in der Bundesliga.
1973 Trikotwerbung.
1990 Notbremse wird auf jeden Fall mit der roten Karte bestraft.
1991 Einführung der gelb-roten Karte.
1992 Der Torhüter darf den Ball bei einem Rückpass nicht mehr in die Hände nehmen.
1994 Ein Sieg wird neu mit drei (bisher zwei) Punkten belohnt.
1994 Neu darf zusätzlich zu den bisher erlaubten zwei Auswechslungen ein Ersatztorhüter eingewechselt werden.
1995 Drei Spieler dürfen eingewechselt werden.
1996 Golden Goal entscheidet in der Verlängerung.
2000 Sechs-Sekunden-Regel für Torhüter ersetzt die Vier-Schritte-Regel.
2002 Silver Goal entscheidet in der Verlängerung.

Der gute Urgroßvater kannte Fußball also noch gaaanz anders. :wink:
greetz T.
:bandit:

Vielleicht nicht ganz Topic. Bin aber grad auf eine Anzahl Fußballzitate gestoßen und möchte sie nicht vorenthalten.

Fußball

Anruf des Teufels bei Petrus: "Schlage Fußballspiel Himmel gegen Hölle vor." "Okay", sagt Petrus, "aber du mußt wissen: Alle berühmten Spieler, die es jemals gab, sind bei uns im Himmel." "Kein Problem", sagt der Teufel, "wir haben die Schiedsrichter!" (Eigentlich ist die Story furchtbar gemein. So schlimm sind die Schiedsrichter ja nicht - jedenfalls nicht alle - zumindest nicht die, die wir hier haben ...)

unbekannt | Zitat-Nr.: 3621

Das Beste an der Partie war noch, daß es nicht regnete.

unbekannt | Zitat-Nr.: 3622

Das nächste Spiel ist immer das schwerste.

Joseph "Sepp" Herberger (1897-1977), dt. Fußballbundestrainer | Zitat-Nr.: 3623

Diese Mannschaft ist wunderbar. Wir lieben uns alle so sehr. Wir sollten heiraten.

Oliver Bierhoff (*1968), dt. Fußballspieler, 1996 Spieler d. Nationalmannschaft | Zitat-Nr.: 3624

Eines der Probleme beim Fußball ist, daß die einzigen Leute, die wissen, wie man spielen müßte, auf der Pressetribüne sitzen.

Robert Lembke (1913-89), dt. Fernsehmoderator u. Journalist, 1949-60 Chefredakteur u. Fernsehdir. Bayer. Rundfunk | Zitat-Nr.: 3625

Ein Tag ohne Fußball ist ein verlorener Tag.

Ernst Happel (1925-92), östr. Fußballtrainer | Zitat-Nr.: 3626

Erfolgsrezept: Flach spielen, hoch gewinnen.

Franz Beckenbauer (*1945), dt. Fußballspieler u. -trainer | Zitat-Nr.: 3627

Es wäre tödlich, jede Viertelstunde zu verplanen. Ein Tag ohne Termin ist für mich wie Freizeit, obwohl ich arbeite.

Uli Hoeness (*1952), dt. Fußballer, Manager FC Bayern München | Zitat-Nr.: 3628

Fußball in der Abstiegszone ist eine Form von Kannibalismus.

John Lindsay (*1921), amerik. Politiker, 1966-73 Oberbürgermeister New York | Zitat-Nr.: 3629

Fußball ist immer ding, dang, dong.

Giovanni Trapattoni, ital. Fußballtrainer, Trainer FC Bayern München | Zitat-Nr.: 3630

Im Fußballspiel steckt auch Zärtlichkeit. Man muß den Ball so mit den Füßen streicheln, daß er im Netz des Gegners landet.

Pelé (*1940), eigtl. Edson Arantes do Nascimento, brasilian. Fußballspieler (3x Weltmeister), s. 1994 Außerordentl. Sportmin. | Zitat-Nr.: 3632

Ist nicht die ganze Welt ein Fußball? - Rund und unberechenbar. Und keiner weiß, wie's ausgeht.

unbekannt | Zitat-Nr.: 3633

Wir haben nicht gespielt wie die Weltmeister, sondern wie die Waldmeister.

Berti Vogts (*1947), dt. Fußballspieler u. -trainer, 1990-98 Bundestrainer, s. 2000 Trainer Bayer 04 Leverkusen | Zitat-Nr.: 3634

"Ich hatte vom Feeling her ein gutes Gefühl." (Andy Möller)

"Wir wollten in Bremen kein Gegentor kassieren. Das ist uns auch bis zum Gegentor ganz gut gelungen." (Thomas Häßler)

"Wenn wir alle schlagen, können wir es schaffen." (Horst Hrubesch)

"Das wird alles von den Medien hochsterilisiert." (Bruno Labbadia)

"Ich grüße meine Mama, meinen Papa und ganz besonders meine Eltern." (Mario Basler)

"Ich habe nie an unserer Chancenlosigkeit gezweifelt." (Richard Golz)

"Heute ist immer ein schlechter Tag." (Winfried Schäfer, Trainer)

"Mein Problem ist, dass ich immer sehr selbstkritisch bin, auch mir selbst gegenüber." (Andy Möller)

"Mal verliert man, und mal gewinnen die anderen." (Otto Rehhagel, Trainer)

"Die Breite an der Spitze ist dichter geworden... Immer wenn ich breit bin, werde ich ganz spitz." (Wolfram Wuttke - bei der WM ‘90)

"Ich habe nur immer meinen Finger in Wunden gelegt, die sonst unter den Tisch gekehrt worden wären." (Paul Breitner)

"Es ist wichtig, dass man 90 Minuten mit voller Konzentration an das nächste Spiel denkt." (Lothar Matthäus)

"Zu 50 Prozent haben wir es geschafft, aber die halbe Miete ist das noch nicht." (Rudi Völler)

"Ich bin körperlich und physisch topfit." (Thomas Häßler)

"Das habe ich ihm dann auch verbal gesagt." (Mario Basler)

"Schiedsrichter kommt für mich nicht in Frage, schon eher etwas, was mit Fußball zu tun hat." (Lothar Matthäus)

"Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien!" (Andy Möller)

"Der Rizzitelli und ich sind schon ein tolles Trio... äh.. Quartett." (Jürgen Klinsmann)

"Zuerst hatten wir kein Glück, und dann kam auch noch das Pech dazu." (Roland Wohlfahrt)

"Zwei Chancen, ein Tor - das nenne ich hundertprozentige Chancenauswertung." (Roland Wohlfahrt)

"Ich glaube, dass der Tabellen-Erste jederzeit den Spitzenreiter schlagen kann." (Berti Vogts, Trainer)

"Die Chancen, man kann sie an den Fingern einer Hand abzählen, wobei vier auf das Konto der Rostocker gehen und zwei auf das der Gäste." (Der unbekannte Reporter)

“An Gott kommt keiner vorbei - ausser Libuda” unbekannt
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Auf Wunsch kann ich noch verlängern, aber ich will ja nich einfach so alles vollschmieren :wink:

Uuuuuh, was für ein Eigentor von mir. Also große Teile Afrikas (sowie ein fast europagroßes Stücken Südamerika) liegen doch tatsächlich nördlich des gößten Erdumfanges.Im Süden wird trotzdem dort sehr erfolgreich Rugby gespielt und vor allem geschaut :wink:

greetz T.
:bandit:

@ dastalent

Olympia ist die nummero uno, soweit richtig. Fußball-WM bleibt auf Rang drei, da sie es noch nie geschafft hat in der südlichen Hemisphäre zu begeistern. Daher und weil die Sportart auch nördlich des Äquators (ausser in Dt.) ganz gut angesehen ist steht die Rugby-WM mit großen Vorsprung auf dem Platz des ersten Verlierers :wink:
Also 1. Olympia
2. Rugby WM
3. Fußball WM
Die Regeln werden doch dauernd geändert und Abseits ist eben keine so einfache Regel. btw glaube ich dasdie Regel " passives Abseits" eingeführt und nicht abgeschafft wurde :wink: es gab ja kein " passiv"
Glaube mir es gab bereits große Regeländerungen im Fußball. Gerade auch beim Abseits. Und es werden noch große folgen (gerade im Hinblick auf Vermarktung). Das<sieht man ja an den anderen Sportarten.
So wird wohl jede Generation sagen: Lasst doch das Spiel so wie es ist (...wie ich es kenne).

Leben ist Veränderung :razz:

greetz T.
:bandit:

Naja , de Unterschied beginnt in der Geschichte und zeigt sich heute auch noch darin das er in Italien nicht strafbar ist. Dort melden sich nur einige Herren zu Wort und sagen "Unschön". Keine Strafverfolgung beim Gruß der alten Römer. Selbst in der italienischen Armee gibt es noch das "AVE" Vergleich mal die Situation mit einem Gruß von Kahn in der Bundesliga im Spiel gegen Dortmund. Obwohl Kahn würde glaub ich auch nichts geschehen =)
Ich wollte ausschließlich Aufzeigen, daß in IT sich nicht alles aufregt und warum das so ist.

greetz T.
:bandit:

Hallo swg,
hm, wo fang ich an? Ich beginne mal mit Hand für den Stürmer und behaupte einfach mal frech das is ne andere Sportart :wink: wurde ja extra mal abgeschafft, das Spiel mit der Hand.
Abseits wurde auch nich "extra" eingeführt sondern schuldete der Tatsache das der Ball ursprünglich nur nach hinten gespielt werden durfte und alle Spieler davor im Abseits waren(wenn sie angespielz wurden). Gut das man diese Abseitsregel veränderte. Das Spiel hatte i.Allg. viele völlig andere Regeln, die mit dem heutigen Fußball nich viel gemein haben. Auch das Spiel mit der Hand war noch erlaubt und rustikaler gings auch zu. In jeder Region wurde nach anderen Vorgaben gespielt und dann begann man Regeln einzuführen, diese hatten noch nie für die Ewigkeit Bestand und so ist auch heute. Ruhig mal ein bißchen was ändern. Das zieht sich so durch die Zeit. Manche nennen dieses Gegenteil von Stillstand auch Evolution. =)
Der Vergleich mit Abseits im Eishockey hinkt doch sehr, ist es doch gänzlich anders.
Das Fußball weltweit die populärste Sportart ist kann ich auch nicht bestätigen. Die Fußball WM ist "nur" das drittgrößte Sportereignis und wird von einer anderen Mannschaftssportart deutlich überboten.

greetz T.
:bandit:

P.S.: Sooo ernst sollte man diese "Winterdiskussion" nicht nehmen =)
"Fußball ist Fußball. Wäre das nicht so, dann wäre das nicht das Spiel, das es ist."
Garth Crooks

Du erscheinst doch in Begleitung eines Erziehungsberechtigten, oder?

greetz T.
:bandit:

Sooo, der letzte Teilnehmer steht fest. Es ist: *trommelwirbel* der SVA!
Das nenne ich ne Traumbesetzung. Erinnerungen an alte Derbyzeiten werden wach. Ich denke wir sind entzückt.

greetz T.
:bandit:

@ xopowo
ich denke das war heut nich der Tag des FFC

http://www.sportcenter-neuruppin.de/

Nur eines ist wirklich wichtig: Benutze bitte nicht Frontpage. Die erzeugten Seiten entsprechen nicht dem Standart. Benutzer alternativer Browser werden es dir danken.
Für den Beginn ist z.B. "web to date" von data becker ein leistungsstarkes , einfaches und preiswertes Prog.

greetz T.
:bandit:

Ohne das jetzt rechtfertigen zu wollen kommt dieser "Geste" in Italien jedoch eine andere Bedeutung als in Deutschland zu. Sie wird dort nicht in erster Linie als dt. Nazigeste gesehen. Es gibt sie ja auf dem "Stiefel" auch schon unerheblich länger. Das bitte beachten, wenn er meint: "nixe Politik in äh stadium". Das Hakenkreuz steht in vielen budistischen Ländern auch für Freude und Glück. Alles im Rahmen der Länder sehen. Nur in Verbindung mit der Fankurve bei Lazio und dem Tattoo könnte man wieder......

greetz T.
:bandit: